За несправедливостта спрямо учителите и родителските своеволия

  • 8 195
  • 152
  •   1
Отговори
  • Мнения: 1
Здравейте, приятели .Искам да споделя тук колко болно ми стана за мой колега -начален учител в 126 ОУ. Случая няма да го нищя тук,но по дяволите ум не ми побира как родители - не слагам всички под общ знаменател ,взеха да решават какво да учи детето в училище  и там подобни ,дето никак не е тяхна работа ..

# 1
  • Мнения: 41 456
Здравейте, приятели .Искам да споделя тук колко болно ми стана за мой колега -начален учител в 126 ОУ. Случая няма да го нищя тук,но по дяволите ум не ми побира как родители - не слагам всички под общ знаменател ,взеха да решават какво да учи детето в училище  и там подобни ,дето никак не е тяхна работа ..

Е без да знаем подробности ние какво да ти кажем?

# 2
  • Мнения: 443
За съжаление става все по-разпространено това явление. И при нас проста таксиджийка,която името си не може да напише, даваше акъл на учителка по английски как да си върши работата и какво да преподава. Това обаче си го позволяват предимно разни полуграмотни простаци. Възпитан и културен човек не би си позволил такова поведение. Трябва да застанете единодушно зад колегата си и онзи или онази да бъде поставен на място.

# 3
  • Мнения: 24 467
Ресурсна, може да сте права да се ядосвате, може и да не сте.
Факти не сте дали. Така поставена, темата е излишна. Като няма случай- няма и тема.
А някои родители са запознати с това, което следва да се учи, както и, Боже мой, с начина, по който може да се случи това.
Та зависи.

# 4
  • София
  • Мнения: 18 130
Ресурсна, може да сте права да се ядосвате, може и да не сте.
Факти не сте дали. Така поставена, темата е излишна. Като няма случай- няма и тема.
А някои родители са запознати с това, което следва да се учи, както и, Боже мой, с начина, по който може да се случи това.
Та зависи.

 Peace Така е.

# 5
  • Мнения: 11 970
Е, не мога да повярвам, че родителите са решили да измислят нова програма.
А ако са имали възражение срещу някакъв стил на преподаване , това е друго и би следвало да се обсъди.И аз да попитам- за какво става въпрос?

Защото и обратната тема не е никак пренебрежима- за учителските своеволия спрямо родителите.Особено при по-малки ученици, чиито родители са някак по-лесно манипулируеми.

# 6
  • Sofia
  • Мнения: 2 869
 Аз също не съм доволна от учителката по английски език на малкият ми син и ще разговарям с нея. Методите и на преподаване са неправилни. Не съм таксиджийка , не съм и учител, просто имам голямо дете , което владее езика свободно. Знам как го е постигнал, а методът на въпросната г-ца е неприемлив. Говорила съм с професионалист, който потвърди съмненията ми. Така че може и да има право на възражение родителя.

# 7
  • Мнения: 443
Али,съвсем нормално е щом нещо те притеснява да говориш с учителката и да се изясни причината за твоята тревога. Лошото е,че обикновено родителите тръгват с рогата напред и в резултат отношенията загрубяват. Никой не обича да му се месят в работата. Просто старата поговорка,че блага дума железни врати отваря е много вярна.
Впрочем и моят син не е добре с английския. Не мога да съдя учителката защото не съм компетентна. Може и на него да не му е интересно. Какъв е този неправилен подход за обучение по чужд език,за който споменаваш. Дано не е това причината.

# 8
  • Мнения: 14 838
Цитат
Защото и обратната тема не е никак пренебрежима- за учителските своеволия спрямо родителите.Особено при по-малки ученици, чиито родители са някак по-лесно манипулируеми.

Това също е доста често , да не кажа повече срещано
Винаги съм уважавала учителите и се постарах да науча и дъщеря ми но същото
Но когато тя беше в 7 клас на една родителска среща се разочаровах и изригнах
Учителите по всички предмети се изредиха в клас да кажат впечатленията си от децата.
До тук добре.Но всички имаха претенции към нас родителите , да помагаме на децата си в къщи- при решаването на задачи, при подготовката по български и английски език,при решаването на химични и физични уравнения и при разказвателните предмети

При което аз станах и съвсем открито запитах , ако аз мога да се справя по всички тези предмети и да показвам в къщи на детето си,тогава защо тя и другите деца изобщо идват в училище  и какво ще правят учителите.И ако по един предмет мога да помогна по пет не мога
Мога да ви уверя че до края на учебната година на дъщеря ми непрекъснато беше подмятано за това

# 9
  • Sofia
  • Мнения: 2 869
Впрочем и моят син не е добре с английския. Не мога да съдя учителката защото не съм компетентна.
Само дето моят син се справя чудесно с езика  Laughing. Интересен му е , учи го с желание и лекота. Ходи допълнително на курсове с огромно желание и се справя отлично. Това не ми пречи да съм недоволна от методите на безумно зазубряне на изречения , вместо децата да ги съставят сами. Както и от писмен превод на български на всяко едно изречение от уроците. В клас всичко се превежда устно , а същите изречения се превеждат в тетрадката за домашно. Контролни се дават съмо върху зазубрените изречения и нови думи. Няма упражнения за поставяне на пропуснати думи , няма упражнение върху въпросителните изречения , няма дори схема как се съставят. Предишната им г-жа в училище им даваше да съставят кратки текстчета на езика , да съставят изречения по картинки и още куп други полезни неща.
 Като добавим и факта , че новите думи се пишат само по 5 пъти за домашно - просто чашата ми прелива!
 Мога да пиша и още , но няма смисъл. Смятам, че имам право на мнение при положение , че вече съм минала веднъж по този път.

# 10
  • Мнения: 443
Благодаря ти за отговора. Съгласна съм,че е малко странно. Навремето и нас ни караха да наизустяваме цели диалози. Тогава госпожата ни казваше,че така ще имаме речников запас. Не че много ми остана в главата,но помня някои изрази все още. А за правописа трябва много повече писане от пет пъти,но има родители,които се сърдят,че децата се товарели"излишно". Няма угодия.

# 11
  • Мнения: 2 898
Цитат
Защото и обратната тема не е никак пренебрежима- за учителските своеволия спрямо родителите.Особено при по-малки ученици, чиито родители са някак по-лесно манипулируеми.

Това също е доста често , да не кажа повече срещано
Винаги съм уважавала учителите и се постарах да науча и дъщеря ми но същото
Но когато тя беше в 7 клас на една родителска среща се разочаровах и изригнах
Учителите по всички предмети се изредиха в клас да кажат впечатленията си от децата.
До тук добре.Но всички имаха претенции към нас родителите , да помагаме на децата си в къщи- при решаването на задачи, при подготовката по български и английски език,при решаването на химични и физични уравнения и при разказвателните предмети

При което аз станах и съвсем открито запитах , ако аз мога да се справя по всички тези предмети и да показвам в къщи на детето си,тогава защо тя и другите деца изобщо идват в училище  и какво ще правят учителите.И ако по един предмет мога да помогна по пет не мога
Мога да ви уверя че до края на учебната година на дъщеря ми непрекъснато беше подмятано за това

Не си съвсем права. Часът е 45 мин. и в него се изпитва и преподава урок. Не е възможно децата да усвоят всичко още тогава. Ученето става вкъщи. Понякога  дори настояването от страна на родителите да седнат и да учат е достатъчно.

# 12
  • Sofia
  • Мнения: 2 869
 Нямам против да пишат и по 20 пъти едно и също нещо , но само на английски. Език се учи с писане и разбиране , а не с наизустяване на изречения и текстове.
 Дъждовно време е права. Когато детето има затруднения си трябва помощ и в къщи.
 Иначе мнението за учителите по принцип е много субективно. Големият ми син винаги  научава всичко в час. Учителите му бяха, а и сега са  чудесни , а детето си има желание. Неговите съученици от училището му до 7 клас бяха разказвали легенди за същите тези учители на родителите си , а аз слушайки споделеното оставах без думи.
 Смея да имам претенции само когато имам лични наблюдения върху методите на преподаване  Peace.

# 13
  • София
  • Мнения: 1 861
Нямам против да пишат и по 20 пъти едно и също нещо , но само на английски. Език се учи с писане и разбиране , а не с наизустяване на изречения и текстове.
Ali, да предположим примерно, че аз имам противоположно на твоето мнение, а именно, че език се учи баш с безумно повтаряне и "зазубряне" на фрази и конструкци и че писането на думи по н пъти е излишно, а Пенка има трето виждане по въпроса. И трите не сме учили методика, за разлика (може би) от госпожата, но имаме своите претенции. Какво се случва?

# 14
  • Sofia
  • Мнения: 2 869

Ali, да предположим примерно, че аз имам противоположно на твоето мнение, а именно, че език се учи баш с безумно повтаряне и "зазубряне" на фрази и конструкци и че писането на думи по н пъти е излишно, а Пенка има трето виждане по въпроса. И трите не сме учили методика, за разлика (може би) от госпожата, но имаме своите претенции. Какво се случва?
Права си, не отричам  Peace. Но при положение , че преподавателката е млада и почти без опит, може да се вслуша в мнението на колежка с голям стаж при малки ученици. Аз не искам да я уча как да си свърши работата , а просто да се консултира с някой, който да я насочи.
 А фразите са си за научаване , аз говоря за елементарни изречения : Тя е лекар и Той учител ли е?
 Върха на сладоледа беше , когато онзи ден имаха да напишат няколко пъти той има.../ тук стои различно число/ стотинки. И при всяко написване трябваше да има превод. Ами не го одобрявам, честно!
 
 

# 15
  • Мнения: 41 456
Език се учи с писане и разбиране , а не с наизустяване на изречения и текстове.
 

Разбирането безусловно е нужно. Но не съм съгласна с втората част на изречението. Езикът се състои от готови фрази, които в последствие се комбинират в желаната изразна комбинация. Така се постига добър стил - като се заучат словесни форми чрез четене, писане, повтаряне и наизустяване в края на краищата. Защото само със заучаване на думи и граматика с последващо сглобяване на изречения по логическин път ще се получи нещо разбираемо, но не и изказ на високо ниво. За да се автоматизира говоренето и писането на високо ниво трябва в базата данни на мозъка да се зареди библиотека с готови фрази и изрази, които после бързо да бъдат извиквани при нужда. Само така ще се говори гладко и на добър език.

# 16
  • Мнения: 14 838
Цитат
Защото и обратната тема не е никак пренебрежима- за учителските своеволия спрямо родителите.Особено при по-малки ученици, чиито родители са някак по-лесно манипулируеми.

Това също е доста често , да не кажа повече срещано
Винаги съм уважавала учителите и се постарах да науча и дъщеря ми но същото
Но когато тя беше в 7 клас на една родителска среща се разочаровах и изригнах
Учителите по всички предмети се изредиха в клас да кажат впечатленията си от децата.
До тук добре.Но всички имаха претенции към нас родителите , да помагаме на децата си в къщи- при решаването на задачи, при подготовката по български и английски език,при решаването на химични и физични уравнения и при разказвателните предмети

При което аз станах и съвсем открито запитах , ако аз мога да се справя по всички тези предмети и да показвам в къщи на детето си,тогава защо тя и другите деца изобщо идват в училище  и какво ще правят учителите.И ако по един предмет мога да помогна по пет не мога
Мога да ви уверя че до края на учебната година на дъщеря ми непрекъснато беше подмятано за това

Не си съвсем права. Часът е 45 мин. и в него се изпитва и преподава урок. Не е възможно децата да усвоят всичко още тогава. Ученето става вкъщи. Понякога  дори настояването от страна на родителите да седнат и да учат е достатъчно.

така е съгласна съм.Но тогава на тази родителска среща се ядосах ,защото специално госпожите по математика и английски език изискваха от нас родителите да помагаме и обясняваме на децата ако нещо не са разбрали ,да им даваме допълнително упражнения и да ги проверяваме
 е как да стане като  знам много малко английски ,да не кажа хич,а с математиката  съм абсолютно скарана
Да помагала съм по БЕЛ ,по разказвателните предмети, но не мога да знам всичко

# 17
  • Sofia
  • Мнения: 2 869
 Черна станция , високото ниво е далече от материала за 3 клас. Големият син онзи ден сподели , как учителката му в 3 клас ги е учила на схема за съставяне на изречения. Ами тук такова нещо няма.
 И пак ще кажа , нямам против повтарянето и писането на фрази и изрази , а постоянното им превеждане на български.
 И не мисля , че е нормално да се дават на контролно 5 изречения от предварително дадени за учене 30.  Аз как точно да разбера как моето дете усвоява езика?
 Мнението си е мое , и ако повечето родители подкрепят метода на преподаване - ще уважа решението им. Далече съм от мисълта , че всичко трябва да се случва така , както искам аз. Peace
 
 

# 18
  • София
  • Мнения: 2 952
Темата с чуждоезиковото обучение в държавните училища в начален курс изобщо не е весела.
До момента на никое от двете ми деца в тази възраст не е преподавал филолог. Не знам дали умишлено се дава работа на не-филолози или филолозите имат по-добри алтернативи.
В момента дъщеря ми е във втори клас и в училище й преподава една госпожа, която със сигурност е по-възрастна от бабите й, а те не са млади пенсионерки. В градината пък беше млада, но очевадно незнаеща езика, както ставаше ясно на откритите уроци. Остават платените алтернативи... Ясно е, че няма да оставя децата си да не знаят английски, ама защо подобни "преподаватели" получават заплата.


На знам как е с другите езици, тъй като и двете ми деца са изучавали в началните класове и в ДГ само АЕ.

Относно заучаването на фрази, думи, изречения - човек или има ухо за даден език и за езици изобщо или мъката е голяма. Помня, че едно време в езиковата гимназия, с която деляхме една сграда имаше период в подготве, когато уроците се учеха наизуст. Сигурно е имало смисъл, но е било достатъчно кратко, за да не се изнася като флагшип на обучителния процес  Simple Smile

# 19
  • Мнения: 41 456
Относно заучаването на фрази, думи, изречения - човек или има ухо за даден език и за езици изобщо или мъката е голяма. Помня, че едно време в езиковата гимназия, с която деляхме една сграда имаше период в подготве, когато уроците се учеха наизуст. Сигурно е имало смисъл, но е било достатъчно кратко, за да не се изнася като флагшип на обучителния процес  Simple Smile

С ухо или без ухо всеки може да научи език. Вярно е, че на някои им се удава супер лесно, но с малко напъване и другите успяват да се справят. И в началния етап главно със зубрене. Естествено, на по-късен етап вече преобладават друг вид дейности, но зубренето на думи и изрази няма алтернатива.

# 20
  • Мнения: 2 898
Темата с чуждоезиковото обучение в държавните училища в начален курс изобщо не е весела.
До момента на никое от двете ми деца в тази възраст не е преподавал филолог. Не знам дали умишлено се дава работа на не-филолози или филолозите имат по-добри алтернативи.

1. Няма изискване да са филолози.
2. Филолозите дават частни уроци и не си тровят нервите с малки деца.

# 21
  • Луната ни пази
  • Мнения: 3 008

Ali, да предположим примерно, че аз имам противоположно на твоето мнение, а именно, че език се учи баш с безумно повтаряне и "зазубряне" на фрази и конструкци и че писането на думи по н пъти е излишно, а Пенка има трето виждане по въпроса. И трите не сме учили методика, за разлика (може би) от госпожата, но имаме своите претенции. Какво се случва?
Права си, не отричам  Peace. Но при положение , че преподавателката е млада и почти без опит, може да се вслуша в мнението на колежка с голям стаж при малки ученици. Аз не искам да я уча как да си свърши работата , а просто да се консултира с някой, който да я насочи.
 А фразите са си за научаване , аз говоря за елементарни изречения : Тя е лекар и Той учител ли е?
 Върха на сладоледа беше , когато онзи ден имаха да напишат няколко пъти той има.../ тук стои различно число/ стотинки. И при всяко написване трябваше да има превод. Ами не го одобрявам, честно!
 
 
Това, че е млада и без опит, не означава, че не може. Много често току що излизащите от университета са по - наясно с методиката и новостите по предмета от тези с дългогодишен стаж. Но е вярно, че не и пречи да обмени мнение. А ако е без никакъв опит, значи е младши учител и би трябвало по презумция да има старши, който да я наблюдава и да я наставлява. Може и тя самата да търси пътя. Знам, че понякога е лошо детето да попадне при съвсем млад учител, но все пак вярвам, че тя ще успее да намери пътя. И наистина е неприятно, когато някой външен, нямайки представа от системата, ти се бърка в работата. Особено, когато данните му са взети от ученици.

# 22
  • София
  • Мнения: 2 952
.....или мъката е голяма.....
С ухо или без ухо всеки може да научи език....

ЧС, ще бъда благодарна, ако се въздържаш да цитираш и извърташ коментарите ми, особено когато темата не предполага спор.
Под вола няма теле  Wink , зубренето и зазубряне за мен носят само негативен смисъл. Упражняване, повтаряне, писане, преговаряне, ако щеш наизустяване, но зазубрянето свързам със спомени за хора, които искат, ама им е трудно.

# 23
  • Мнения: 41 456
.....или мъката е голяма.....
С ухо или без ухо всеки може да научи език....

ЧС, ще бъда благодарна, ако се въздържаш да цитираш и извърташ коментарите ми, особено когато темата не предполага спор.
Под вола няма теле  Wink , зубренето и зазубряне за мен носят само негативен смисъл. Упражняване, повтаряне, писане, преговаряне, ако щеш наизустяване, но зазубрянето свързам със спомени за хора, които искат, ама им е трудно.

Аз не съм тесногръда и след като спорът ни е за терминология, а не за принцип, приемам твоето становище за да има мир. С оглед на полезността на темата важен е принципът на изучаване на език, а не кой какъв смисъл влага в думата "зубрене".

# 24
  • Мнения: 10 547
Проблемът с обучението по чужд език в начален курс има няколко аспекта:
1) часовете са крайно недостатъчни за полагането на стабилна основа, по който и да е език;
2) по лични наблюдения, споделено и дочуто по-голяма част от преподавателите по език в долен курс са неособено квалифицирани, често се сменят, нямат особен мотив за работа. Разбира се, има и прекрасни учители сред тях;
3) родителите имат нереална представа за учебния материал и какво следва да усвоят и научат децата за една учебна година.
4) горното произтича, от това че почти всеки първолак е посещавал курсове по език в детската градина и/или в школа и това, което учи в клас, го е знаел в трета група. Паралелно с единия или двата часа чужд език седмично ходи и на курс по такъв и в началото на втори клас, когато в училище учат букви, в школите четат.

# 25
  • Мнения: 20
Език се учи с писане и разбиране , а не с наизустяване на изречения и текстове.
 

Разбирането безусловно е нужно. Но не съм съгласна с втората част на изречението. Езикът се състои от готови фрази, които в последствие се комбинират в желаната изразна комбинация. Така се постига добър стил - като се заучат словесни форми чрез четене, писане, повтаряне и наизустяване в края на краищата. Защото само със заучаване на думи и граматика с последващо сглобяване на изречения по логическин път ще се получи нещо разбираемо, но не и изказ на високо ниво. За да се автоматизира говоренето и писането на високо ниво трябва в базата данни на мозъка да се зареди библиотека с готови фрази и изрази, които после бързо да бъдат извиквани при нужда. Само така ще се говори гладко и на добър език.
Абсолютно съм съгласна с ЧС. Эа другите еэици не знам АЕ се учи с научени фраэи .

# 26
  • Мнения: 41 456
Проблемът с обучението по чужд език в начален курс има няколко аспекта:
1) часовете са крайно недостатъчни за полагането на стабилна основа, по който и да е език;
2) по лични наблюдения, споделено и дочуто по-голяма част от преподавателите по език в долен курс са неособено квалифицирани, често се сменят, нямат особен мотив за работа. Разбира се, има и прекрасни учители сред тях;


Написаното от мен до тук беше по принцип, а не касаеше началния курс в училище. Иначе съм 100% съгласна с написаното от теб - ако някой се надява, че детето му ще научи език в училище, този някой ще бъде дълбоко излъган в очакванията си. 

# 27
  • Луната ни пази
  • Мнения: 3 008
Проблемът с обучението по чужд език в начален курс има няколко аспекта:
1) часовете са крайно недостатъчни за полагането на стабилна основа, по който и да е език;
2) по лични наблюдения, споделено и дочуто по-голяма част от преподавателите по език в долен курс са неособено квалифицирани, често се сменят, нямат особен мотив за работа. Разбира се, има и прекрасни учители сред тях;


Написаното от мен до тук беше по принцип, а не касаеше началния курс в училище. Иначе съм 100% съгласна с написаното от теб - ако някой се надява, че детето му ще научи език в училище, този някой ще бъде дълбоко излъган в очакванията си. 


  Съгласна съм и със двете ви. Това е точно така. Научават в училище онези деца, които по принцип имат склонност към ученето на език.

# 28
  • Мнения: 487
............... За да се автоматизира говоренето и писането на високо ниво трябва в базата данни на мозъка да се зареди библиотека с готови фрази и изрази, които после бързо да бъдат извиквани при нужда. Само така ще се говори гладко и на добър език.
Peace
Напълно съм съгласна с написаното

# 29
  • Мнения: 11 970
В училище едва ли ще се научи чужд език на добро ниво.В което и да е училище.В езикова гимназия-да.Разбира се, при съответната допълнителна подготовка.

Предполагам, някои от потребителките са учили в езикови гимназии или имат деца в такива.Ще отречете ли това, че методите на обучение предполагаха наизустяване на дълги страници проза. Срещу което учениците роптаят, а впоследствие при колебание за правилния израз или правило, мисълта ги навежда точно към наизустеното.

# 30
  • София
  • Мнения: 1 861
Ъмм, темата май беше за несправедливостта към учителите и родителските своеволия... Всъщност нормално е, че пое по неведоми пътища при липса на конкретика от страна на авторката.
На мен обаче ми се прииска да споделя следния пример – учител, „изхвърчал” под родителски натиск. Поводът – неблагоразумието на родителска среща да конкретизира имената на трабълмейкарите. (Реакцията на съответните родители, мисля, не е необходимо да описвам.) Причината – прекалено кротък и добър човек, в следствие на което мнозинството и се качваше на главата. Тези обаче, които искаха, научаваха много. Познаваше добре децата и можеше за всяко да сподели в подробности кои са му силните страни и къде трябва да поработи повече.. Децата като цяло я харесваха. Част от родителите– не. Даваше контролно след всеки раздел, държеше на критериите си и не пишеше 6-тици поголовно. (Същевременно даваше шанс на децата да се изявят и поправят оценките си, ама какво от това? Може ли отличници „по дефолт” да получават 4 на контролно!? Пък и „аууу, аз не мога да реша тези задачи за един учебен час, как детето ще ги реши!”) Резултатът – грозен пасквил до директора, подписан от куп родители... И... адио, Рио! Естествено, това е моето субективно виждане за ситуацията. И, честно казано не обвинявам родителите, те също си имаха своето субективно виждане. Обаче пък останах с кофти усещане за адекватността на ръководството, в крайна сметка то носи отговорност за решаване на конфликтни ситуации, независимо кои са „добрите” и „лошите” в даден случай... С което всъщност исках да кажа, че родителските/учителските своеволия са дотам, докъдето "отговорното лице" ги позволи.

# 31
  • Някъде по Дунава
  • Мнения: 4 765
Понякога родителите имат право да се месят, друг път не. И аз като учител и родител се чудя къде е границата, но дечицата ми са още малки. Случвало ми се е родител да се меси и то точно за преподаване по английски и не ми беше приятно. Вярно специалността ми е БЕЛ, но въпросната госпожа е с 8кл. и е учила френски. Ако учители и родители се изправят един с/у друг и се самообвиняват нищо няма да се постигне, но е много трудно да се намери общ език, когато хората са изправени на ръба на оцеляването.

# 32
  • София
  • Мнения: 62 595
В начален, особено в начален, и основен курс, едва ли ще срещнете филолог по чуждия език, най-малкото защото има къде-къде по-добре платена работа от учителската заплата и занимаването с десетки деца по цял ден. Много често учителите по езика са с квалификационен курс, и то от ниските нива. Дори с езикова гимназия рядко ще срещнете. Накратко, не разчитайте до осми клас да научат език в училище! Ако държите на езика, записвайте децата на курсове, но пак не разчитайте особено, защото каквото научат там, ще им стигне максимум за подгответо в езиковата.

# 33
  • Луната ни пази
  • Мнения: 3 008
 При нас всички колеги по език (трима по английски, двама по руски и по един по немски и френски) са вишисти филолози. Качество има и това се доказва после. Аз самата след гимназията (завършила съм същото училище) без проблем покрих ниво В2. Въпросът в днешно време е, че децата очакват да им свръх интересно в час, за да им се привлече вниманието. Да, но език се учи с много повторения, къртовски труд и пълно внимание. Като отидат на частни уроци, никой няма против, че ги карат да пишат много, да повтарят много, а и те там имат дисциплина, защото РОДИТЕЛИТЕ  плащат. Когато ДЪРЖАВАТА плаща, от учителите се очаква да се правят на шутове и да им привлекат интереса. Е, 40 минути не са достатъчни хем да има качество, хем да има цирк.  Не ме разбирайте погрешно, има и много некачествени учители и вишисти, и среднисти. Успява онези, които са достатъчно строги, за да задържат дисциплината и същевремено, достатъчно начетени, за да си преподадат качествено материала. Има деца, които и при перфектна дисциплина нищо не научават, просто защото нямат мотивация и интерес. Важното в случая е да не пречат на онези, които ги имат.

# 34
  • Мнения: 443
Моригън,това,което пишеш е ужасно,но напоследък е често явление. Единствена вина,която виждам във въпросната учителка е ,че е назовала публично имената на диванетата-това е забранено вече. Това го измисли "умната" главица на Милена Дамянова. Сакън да не им накърни достойнството. Също както във вестниците пишат инициали на престъпниците. Пълна анонимност. Ако въпросните родители имаха мозък в главите си би трябвало да се засрамят и да се стреснат,и най-вече да вземат мерки защото това са техните деца и те тепърва ще имат проблеми. Винаги родителите на най-проблемните деца са най-гласовити и са срещу учителите,които им казват истината.  Но те ще си чупят главите с изтърваните си отрочета.
Щом въпросната учителка е добър специалист ще си намери пак работа и дано да случи на читав директор,който да си цени кадрите.
Наистина в начален курс повечето учители по език нямат необходимия ценз.Завършили са курсове на ниските нива. Знам и за по-фрапантен случай-учителка без НИКАКВИ познания по езика водиила часове в начален курс няколко години. Анекдоти още се разказват какво се случва щом някое дете пита за дума или нещо,което го няма в урока. Но тук вината е пак в ръководството.

# 35
  • Мнения: 24 467
http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=623525

http://www.monitor.bg/article?id=262330

В ЕС българите и унгарците са най- зле с чуждите езици.
Личните ми наблюдения в тази насока за мен са отдавна. Поради сбъркана система е, едва ли се дължи на друго. Загубата на време и ресурс из училищата е огромна.

Авторката не е писала конкретики, затова и темата е поела накъдето е било най- лесно- по първото нанадолнище.

# 36
  • София
  • Мнения: 2 952
Когато ДЪРЖАВАТА плаща, от учителите се очаква да се правят на шутове и да им привлекат интереса. Е, 40 минути не са достатъчни хем да има качество, хем да има цирк.

В обсъжданията досега се съсредоточихме в/у качеството.
За шутове ти споменаваш първа. Просто уточнявам, че никое от писалите момичета не е споменавало нещо подобно.
А иначе аз съм на мнение, че независимо дали плаща държавата, общината или директора  Mr. Green парите все излизат от джоба на тези, на които НЕ плаща държавата, така че резултат трябва да се търси, а не оправдание  Wink
Признавам, не ми допада негативния тон на поста ти, децата ни заслужават по-позитивно отношение и широкоскроени преподаватели.

# 37
  • Мнения: 443
И по-обективни родители.

# 38
  • Луната ни пази
  • Мнения: 3 008
Когато ДЪРЖАВАТА плаща, от учителите се очаква да се правят на шутове и да им привлекат интереса. Е, 40 минути не са достатъчни хем да има качество, хем да има цирк.

В обсъжданията досега се съсредоточихме в/у качеството.
За шутове ти споменаваш първа. Просто уточнявам, че никое от писалите момичета не е споменавало нещо подобно.
А иначе аз съм на мнение, че независимо дали плаща държавата, общината или директора  Mr. Green парите все излизат от джоба на тези, на които НЕ плаща държавата, така че резултат трябва да се търси, а не оправдание  Wink
Признавам, не ми допада негативния тон на поста ти, децата ни заслужават по-позитивно отношение и широкоскроени преподаватели.
Не знаеш колко съм позитивна в час, нали? И колко качествен учител съм. Никой не е споменал шутовщина, но често се споменава, че им е безинтересно. Представи си, че си срещу тридесет човека и трябва да ги заинтригуваш. Да, но от тези 30 да речем, само 15 ги интересува предмета на разговор. Това е началото на всеки учебен час. От там нататък следват другите неща. Това е 1 учебен час. Аз дневно имам 5 или 6 със шест различни класа. Значи простата сметка е, че днес се сблъсквам със 150 различни индивидуалности. И като се появи някой родител да ми обясни, че не ми е добра методиката или не харесва оценката на детето си, нали се сещаш къде ми отива позитивизма. То ми абсолютно достатъчно, че мотивирам оценки и методика пред експерта и директора. Не ме разбирайте погрешно, много си обичам професията. Имам много стимули, за да отивам с желание на работа. Не сме безгрешни, хора сме, субективни сме, имаме слабости. Но не е работа на човек, който никога не е влизал в час и не е учил методика и педагогика, да подсказва на учителя как да си върши работата. То ние българите все от всичко разбираме. Да уточня, не съм учител по език и имам бих казала отлични резултати в работата си. 

# 39
  • Sofia
  • Мнения: 2 869
 Понеже авторката не само не споделии подробности, ами съвсем изчезна и дискусията се завъртя около споделеното от мен искам да обобщя мнението си по темата.
 Смятам, че родителите имат право да разговарят с учителя относно метода на преподаване и всичко , което ги притеснява.
 Моето намерение е просто на РС да се обсъди проблемът, който има според мен. Нямам идея да се уволнява госпожицата. Ще изслушам мненията на другите родители и ще се съобразя с тях.
 Един проблем е наполовина решен, когато е обсъден  Peace.
 Винаги съм учила децата си да уважават учителите си, и ще продължавам да го правя.
  Shagya , има учители и Учители. Имам син в 9 клас, малкият сега е 3. Ами за първи път ми се случва да имам някакви претенции към преподавател  Peace.

# 40
  • Луната ни пази
  • Мнения: 3 008
Понеже авторката не само не споделии подробности, ами съвсем изчезна и дискусията се завъртя около споделеното от мен искам да обобщя мнението си по темата.
 Смятам, че родителите имат право да разговарят с учителя относно метода на преподаване и всичко , което ги притеснява.
 Моето намерение е просто на РС да се обсъди проблемът, който има според мен. Нямам идея да се уволнява госпожицата. Ще изслушам мненията на другите родители и ще се съобразя с тях.
 Един проблем е наполовина решен, когато е обсъден  Peace.
 Винаги съм учила децата си да уважават учителите си, и ще продължавам да го правя.
  Shagya , има учители и Учители. Имам син в 9 клас, малкият сега е 3. Ами за първи път ми се случва да имам някакви претенции към преподавател  Peace.

Идеята ми въобще не беше да те нападам лично. Исках да споделя, че работата ни има много аспекти. Определено не да да се оплаквам, а да стане ясно, че сме подложени на многостранен контрол, както ние, така и децата ви. Не знам какво да те посъветвам, но за мен по- правилно е да се обърнеш директно към самата госпожа и ако тя реши да обсъди проблема (който най- вероятно за нея няма да е проблем), може да чуеш обяснение или не знам..... Истината е, че ако подходиш направо към обсъждане на родителска среща, по- вероятно е наистина да се превърне в проблем. Особено, ако тя не присъства. Не знам... наистина. Не ми се е случвало.

# 41
  • Sofia
  • Мнения: 2 869
 Shagya , въобще не съм се почуствала нападната  Hug.
 Предпочитам разговорът да е на РС за да чуя и мнението на останалите родители. Далече съм от мисълта да имам претенции към нея само аз. Всички допускаме грешки , може и аз да разсъждавам погрешно сравнявайки я с предишната учителка , от която бях много доволна.
 Силно се надявам все пак авторката на темата да даде някакви подробности!

# 42
  • София
  • Мнения: 9 517
Е, аз на родителската среща обсъдих моя проблем - занималнята, присъстваха и госпожата от занималнята, и класната, и директорката. От присъстващите 10 родителя /във втори клас!/, половината споделиха моето мнение, останалите си мълчаха - може би нямат същия проблем, може би имат, но не обичат да се конфронтират. Проблемът ми е, че в занималнята няма дефакто контрол, какво правят децата - самата учителка от занималнята каза, че чакат да стане 17 ч., за да почнат да си пишат домашните. Нямах лоши чувства към никого от присъстващите, обаче директорката ме нападна - каза ми, че това е положението, големи били вече... Синът ми е на 7 години все още, заради щурата система в държавата вече е във втори клас, нямам право на мнение по въпроса, така че съм се примирила, но да ми казват, че на 7 г. вече е голям, при положение, че децата на 7 започват първи клас... та така. 3 дена след РС вече сме в частна занималня, така и с останалите предмети явно трябва да се процедира. Обаче какво правят хората, които нямат възможност за частни занимални, частни учители и т.н. не ми се мисли... Така че успех на родителската среща  Peace

# 43
  • Мнения: 24 467
...Нямах лоши чувства към никого от присъстващите, обаче директорката ме нападна - каза ми, че това е положението, големи били вече...
.......................................
Обаче какво правят хората, които нямат възможност за частни занимални, частни учители и т.н. не ми се мисли...

Първосигналните хора първом правят блок- защита, после мислят, ако стигнат до после.
........................................
Занималнята, поне, не е задължителна. А какво правят хората, при които проблемът е в задължителната програма, а не във волната?

# 44
  • Луната ни пази
  • Мнения: 3 008
...Нямах лоши чувства към никого от присъстващите, обаче директорката ме нападна - каза ми, че това е положението, големи били вече...
.......................................
Обаче какво правят хората, които нямат възможност за частни занимални, частни учители и т.н. не ми се мисли...

Първосигналните хора първом правят блок- защита, после мислят, ако стигнат до после.
........................................
Занималнята, поне, не е задължителна. А какво правят хората, при които проблемът е в задължителната програма, а не във волната?
Занималнята за учениците от 1ви, 2ри и 3 ти клас е задължителна по новата учебна програма за целодневно обучение. Това, че някои училища си правят оглушки, защото им липсва място и не им се назначава допълнително преподаватели (а и в момента началните учители са търсени и липсват) е отделен въпрос. Факт е и, че от МОНМ си правят оглушки за правило, което въведоха. А това, което са ти обяснили на РС е смешно. Имено ролята на учителя е да участва в самоподготовката на децата. Ами ако детето само ще си пише домашното, остави го у дома. Вярно е, че е самоподготовка, но учителя организира, поставя задачите, подрежда предметите по важност. Ако са ти казали точно тези неща на РС и то за второкласници, направо си плаче за смяна госпожата от занималнята.

# 45
  • Мнения: 24 467
За моето дете не беше задължителна и за нищо на света не бих ползвала такава, особено в училище.
Тя и темета не е затова, ама като няма тема, всеки си пише каквото го вълнува.  Grinning

Засега по ЗНП няма задължително целодневно обучение. Целодневното е задължително да се осигури за пътуващите ученици.
Ти за новия закон ли говориш? Той не е обнародван още. Т.е. не е факт.  

http://nmd.bg/news/milena-damyanova-tselodnevnoto-obutchenie-nya … -e-zadalzhitelno/
Продължавам да се надявам да не е задължително, да не ми повредят и малкото дете.

Засега е това:
"Чл. 95. (1) Организацията на учебния ден е полудневна и целодневна и включва от 4 до 7 задължителни учебни часа. Полудневната организация може да се осъществява на две смени - предобед и следобед.

(2) (Изм. - ДВ, бр. 53 от 2001 г.) Целодневна организация на учебния ден може да се осъществява за ученици от I до VIII клас след съгласуване с финансиращия орган, при наличие на необходимите санитарно-хигиенни условия и по желание на родителите. При тази организация задължителните учебни часове се съчетават с форми на самоподготовка, занимания по интереси и организиран отдих."
ППЗНП



Много ми допадат училищата, които си правят "оглушки". Бих проучила за такова специално. Няма нужда да си затварям децата по цял ден в едно училище, направо им иде вредно.
Чудя се на министерството- защо въвеждат изисквания, за изпълнението на които не могат да създадат условия.
Напълно съм съгласна с Дзвер и Shagya по повод участието на учителя в подготовката по занималните, иначе. Ако няма да помага на децата, то не виждам никакъв смисъл от занималня въобще. Направо си е вредна- губят само време в една задушна и шумна среда.
Моето дете се готвеше у нас, но в началото- с родителска помощ или с тази на баба си. Някой трябва да му покаже как да си разпределя времето и задачите.

# 46
  • София
  • Мнения: 9 517
Ако са ти казали точно тези неща на РС и то за второкласници, направо си плаче за смяна госпожата от занималнята.
не само че ми го казаха, но и ми го казаха пред директорката - тя беше там и каза, че това е положението /да се смея ли, да плача ли/...


Занималнята, поне, не е задължителна. А какво правят хората, при които проблемът е в задължителната програма, а не във волната?
за задължителните предмети е същото - намираш частен учител, нали не мислите, че проблемите са само и единствено в занималните? Ако детето в час разбере това, което му се преподава, след това домашното би следвало да е лесно за него и само да приложи наученото. Обаче дали наистина е така?

# 47
  • Мнения: 24 467
А, моят въпрос бе изцяло риторичен.  Sunglasses

# 48
  • София
  • Мнения: 60
За да се върна на темата 126 то ОУ и защо родителите се намесват. Докато се оглеждах за училище на детето, а и понеже е височка, непрекъснато ме спираха съседи и ме заричаха в никакъв, ама в никакъв случай да не си давам детето в 126то.
Доводите им: За 4 години едно тържество не направи госпожата - да видим какво могат. Не дават домашни, ако дадат, не ги поглеждат, да мотивират децата. Научи ми детето да не учи, едва го оправих до 7 ми клас. Няма никаква вътрешна конкуренция между децата и елементарна мотивация и амбиция, която да им дават. Всичко това казано от различни хора за различни випуски и учители.
Училището има и друг сериозен проблем(но това е и в други училища)- и е по-добре да не го коментирам тук.
Факт е, че по градинките съм се запознала само с една майка, на която 2те и момчета са учили там и е много доволна. Така че си зависи и от родителите много.
Предлагам госпожата, която е започнала темата да поеме нещата в свои ръце и да започне промяната първо от училището и учителите в него. Родители винаги ще има и по възпитани и не толкова, и благодарни и не толкова. Но славата на училището в поверената Ви "енория" - не е на ниво, за съжаление.

# 49
  • Мнения: X
Занималнята за учениците от 1ви, 2ри и 3 ти клас е задължителна по новата учебна програма за целодневно обучение. Това, че някои училища си правят оглушки, защото им липсва място и не им се назначава допълнително преподаватели (а и в момента началните учители са търсени и липсват) е отделен въпрос.

Това не е вярно.
Judy вече е цитирала какво е разписано в сега действащия ППЗНП.
Ако проектозаконът за предучилищното и училищното образование не претърпи съществени промени, целодневното обучение пак няма да е задължително.
Чл. 100. (1) Организацията на учебния ден е полудневна и
целодневна. Държавата създава условия за разширяване на възможностите за
целодневна организация на учебния ден.
(2) Училището организира целодневна организация на учебния ден
за учениците в класовете от основната степен при желание на родителите.

Освен това ЦФО и занималня не е едно и също.

# 50
  • София
  • Мнения: 18 130
Занималнята за учениците от 1ви, 2ри и 3 ти клас е задължителна по новата учебна програма за целодневно обучение. Това, че някои училища си правят оглушки, защото им липсва място и не им се назначава допълнително преподаватели (а и в момента началните учители са търсени и липсват) е отделен въпрос.

Това не е вярно.
Judy вече е цитирала какво е разписано в сега действащия ППЗНП.
Ако проектозаконът за предучилищното и училищното образование не претърпи съществени промени, целодневното обучение пак няма да е задължително.
Чл. 100. (1) Организацията на учебния ден е полудневна и
целодневна. Държавата създава условия за разширяване на възможностите за
целодневна организация на учебния ден.
(2) Училището организира целодневна организация на учебния ден
за учениците в класовете от основната степен при желание на родителите.

Освен това ЦФО и занималня не е едно и също.

Дидева, както винаги права Peace Ето показателен случай, при който учителят е редно да се вслуша в казаното от родител, особено щом последният е  по-добре информиран. Peace  Същото може да стане и по други поводи, стига да не се излиза от рамките на добрия тон.

# 51
  • Луната ни пази
  • Мнения: 3 008
Няма да споря с вас. Оставам тази тема желана територия на родителите    bouquet  Само бих искала да споделя, че освен ЗНП и ППЗНП има и нормативни актове и заповеди на МОМН, които също имат задължителен характер.  Но нека Вие сте по- запознати с документацията, с която аз ежедневно работя.  Peace

Последна редакция: вт, 04 дек 2012, 20:22 от Shagya

# 52
  • Мнения: 24 467
Когато в нормативен акт няма такова задължение за родителите /и децата им/, то никакви заповеди и тем подобни актове не могат да въвеждат такива. За което, разбира се, мога само да се радвам.
Аз питах къде е вписано подобно "задължение", моля да се цитира тъй, както аз цитирах приложими правни норми.
С актове на МОН, които нямат нормативен характер, никой не може да ме задължи да направя каквото и да било, когато то няма нормативна опора. Вас- вероятно, Вие сте подчинена на своите началници и за Вас са валидни разпорежданията им, но за мен и останалите родители- не. 
С общите приказки- по родителските срещи.

Последна редакция: вт, 04 дек 2012, 21:08 от Judy

# 53
  • Мнения: X
Няма да споря с вас. Оставам тази тема желана територия на родителите    bouquet  Само бих искала да споделя, че освен ЗНП и ППЗНП има и нормативни актове и заповеди на МОМН, които също имат задължителен характер.  Но нека Вие сте по- запознати с документацията, с която аз ежедневно работя.  Peace
Не знам с каква документация работиш, но знам например, че заповед на министъра( той издава заповеди, а не МОМН) не може да отменя действащ закон. Та, ако заповедта е в противоречие със закона, законът е този, който има по-голяма тежест. Judy е юрист. Тя ще каже дали е така, както твърдя.
Документация и нормативна база не се припокриват. И още нещо. Това, че в едно училище е прието да се прилага ЦФО съвсем не означава, че във всички други училища е така.

С общите приказки- по родителските срещи.
И това не  е препоръчително. Току-виж някой незапознат родител се изплаши, че ще накажат детето му, ако не посещава " задължителната" занималня.  Laughing

# 54
  • Мнения: 24 467
Не е препоръчително, разбира се, но и те не са задължителни за посещение.  Simple Smile Особено когато изобилстват от такива. Бих посъветвала хората при подобни притеснения да си питат къде им го пише ангажимента и ако се съмняват, а ще имат поводи затова често, да се консултират и по други места, извън училище.

Ако си  говорим за заповед на министъра, то не виждам на какво основание ще ми я издаде тъй, че да ме задължи за нещо, за което в нормативен акт се казва, че е мое право на избор- "...може...", "...и по желание на родителите...".  Simple Smile
Но ще почакам, да видим, все пак попитах и като се твърди, че имало такова задължение, то се надявам да ме насочат и къде са ми го написали. Че ще имам първолак и  като хич не смятам да си губи дните и живота из някое наше училище.

# 55
  • Мнения: 8 567

С общите приказки- по родителските срещи.
И това не  е препоръчително. Току-виж някой незапознат родител се изплаши, че ще накажат детето му, ако не посещава " задължителната" занималня.  Laughing


Аз лично като родител обичам да съм информирана, та попрочитам закони и правилници, а за някои неща се иформирам кратко и ясно по-добре от форум, отколкото на родителска среща.
Което е жалко, наистина.

По темата - според мен възниква напрежение в училище тогава, когато институцията е слаба.
Споменатите случаи по-напред за отстраняването на отличен преподавател имам предвид.
Не си представям как под родителски натиск ще бъде отстранен отличен преподавател от Немската гимназия, или пък учител от ранга на Симеонов или Шаркова, да кажем, от СМГ.  Поради несправяне с работата, например. Whistling
Между другото, наскоро чух, че от НГДЕК е отстранена учителка, точно поради несправяне с работата, като натиск е имало не дори от родители, а от страна на големите ученици.
При една проверка могат да лъснат много неща, който иска ще ги види, който не - ще си затвори очите.

Последна редакция: ср, 05 дек 2012, 10:01 от нова

# 56
  • Мнения: 443
Как точно учениците ще определят дали въпросната учителка се е справяла с работата си? Не трябва ли това да се определи от експерти и директор. Гледах репортажа,където една нахъсана пикла твърдеше,че била за отлична оценка,а въпросната госпожа и писала петица. Много обективно,няма що. Директорката се държа като напикана и аз и пожелавам уволнената учителка да я съди до дупка и да получи добро обезщетение.

# 57
  • Мнения: 8 567
Как точно учениците ще определят дали въпросната учителка се е справяла с работата си? Не трябва ли това да се определи от експерти и директор. Гледах репортажа,където една нахъсана пикла твърдеше,че била за отлична оценка,а въпросната госпожа и писала петица. Много обективно,няма що. Директорката се държа като напикана и аз и пожелавам уволнената учителка да я съди до дупка и да получи добро обезщетение.

Ти нещо в сферата на образованието ли работеше?
"Нахъсана пикла"...страхотно определение... Mr. Green

Все пак, вероятно са я проверили, преди да я освободят, може пък "пиклата"  и "пикльовците", учещи в НГДЕК да са били прави.
А и да не е, не я е "пиклата" освободила от длъжност, а директорката, май има такива правомощия...или не?  newsm78

 

# 58
  • Мнения: 24 467
Те освободиха ли я тази българичка? Директорката каза, че нямало да преподава "на този випуск", но не разбрах в прав текст ще я уволнява или само ще й предостави да преподава на други класове, извън тези, от които са подадени жалбите. Последно чакаше обяснения, но срокът бил изтекъл, поне това, което гледах аз.
Основно ставаше въпрос, че карала децата да купуват нейна биографична книга с пикантни части в съдържанието, дори ги показаха.

Не беше само едно момичето, което сподели, че смята оценката си за необективна. Едно момче я подкрепи и говореше за нейните, точно, оценки. Не само един сподели, че жената имала специално отношение към определени ученици.
А момичето каза, че се явявало на някакви състезания, на които имало първо място и това й било странно- как сега не можела да има отлична оценка.
В училище не е чудо невиждано личното отношение на учител към определени деца, което е всичко друго, но не и обективно. Често се среща- къде незаслужено се увеличават оценки и прощава, къде се подценява и неглижира.
Смятам, че децата следва да могат да оспорват официално оценка /срочна, годишна/ и знанията им да бъдат проверявани от независими /от съответното учебно заведение/ лица. Навремето моя приятелка ходи така по История / за висшето й образование иде реч/ и си изкара шестица, но беше подала жалба във ВУЗ, изпитаха я учители, които не й преподаваха. Понякога са си прави децата. Но трябва да се проверява. Качествено.

Намерих материал по случая:
http://tv7.bg/news/society/9554082.html

Не знам учителката да е освободена от длъжност. От репортажа не ми станаха ясни мотиви за едно такова уволнение, както и доказателставата. Разбрах, че просто нямало да преподава на тези, точно, ученици, но може да е имало и развитие, аз не съм следила.

Последна редакция: ср, 05 дек 2012, 15:14 от Judy

# 59
  • Мнения: 443
Твърдо подкрепям идеята ако някой не е доволен от оценка и смята,че е ощетен да бъде изпитан от независима комисия. Това става върху целия учебен материал с писмен и устен изпит. Ощетената ученичка би могла да се яви и да защити знанията си. Би било интересно да се проверят оценките,отсъствията и поведението на жалващите се деца. Може да има нещо интересно. Рядко добрите и свестни деца създават такива проблеми. Виж другите са доста гласовити.
Не знам как биха я уволнили тази жена,но пак я съветвам да съдере директорката от дела. Знам за подобен случай-не само учителят беше възстановен на работа,но получи солидно обезщетение.

# 60
  • Мнения: 8 567
Аз пък имам наблюдения, че когато учителят не е качествен, будните деца са недоволни, защото те са там с ясното съзнание да учат, не да си клатят краката. И не става въпрос само за оценки, а и за качество на преподаване.
В линка, който Джуди пусна пише точно това, учениците са недоволни не просто от оценяването, а от подготовката, която получават по предмета.
В случая те се жалват, че не могат да защитят знания, защото не ги получават, на какъв изпит да се явят, като те точно това обясняват - че не биха издържали изпит, защото не учат достатъчно в училище ? newsm78

Последна редакция: ср, 05 дек 2012, 15:25 от нова

# 61
  • Мнения: 24 467
Може да го изгледате репортажа. Учениците не бих нарекла "пикльовци". Едно от момчетата заяви в прав текст, че точно немотивираното лично отношение на учителката не му допада, както и на още 50 деца, подписали подписката. Да, не е само въпрос в оценките. Това не са малки деца, нито пък имат вид на елементарни такива. Напротив. Те защо да не могат да преценят, че не им се преподава качествено и да изразят позиция?

# 62
  • Мнения: 1 007
Аз от тази статия не разбрах кое е точно училището: В заглавието пише езикова гимназия, в текста по-надолу - НГДЕК. И учителката веднъж е Анета, веднъж - Антоанета Laughing
Не знам какъв е случаят, но принципното ми мнение като майка е следното: Да си в 12-ти клас и да чакаш някой "да ти преподава", и то по литература, и то в НГДЕК, значи просто не си за там. Това е годината, в която ключова е самостоятелната подготовка, десертът на усилията от предишните години. Не може да са толкова зависими от преподаването. А и оплакванията са манджа с грозде - "преподаването, ама не толкова то, колкото отношението, ама то, 'щото ни кара да четем книгата й, пък и тя не ми писа шест ..." - в крайна сметка кое? Относно книгата, ами да я прочетат, какво толкова. Най-малкото за да си съставят мнение.
Мнението ми като учител (ако бях учител) е - слаб педагог. Не може да озлобиш толкова много учениците към себе си и да изкараш най-лошото от тях.

# 63
  • Мнения: 8 567
Е, те и журналистите са плод на образователната система, та да не им придиряме много. Wink

Ние имаме подобен случай, още от 5-ти клас не тръгнаха нещата, след като предявихме претенции за това, че не се преподава качествено, учителят започна на всяка РС да се оплаква единствено и само от нашия клас, твърди, че с други проблеми няма, не преподава, защото му пречели, децата пък се оплакват от учителя и така ...всичките опити да не преподава този учител на този клас завършиха с неуспех. Всъщност, самият учител си държи да им преподава и на тях и така.

ПП. За Ева, за да не пита откъде знам, че не преподава качествено, и как си позволявам да се правя на компетентна  Wink - ами лесно, класовете, на които не преподава този учител са взели два пъти повече материал от класовете, в които той преподава, в тетрадките на едните има планове на уроци и разни упражнения, в тетрадките на другите има едно нищо. Знанията на учениците от класа са изцяло лично дело на деца и родители.
А поведението на децата в часовете често е сигнал от тях, че нещо не  е както трябва и никак не е зле в институцията да се замислят върху това.

По повод "съд до дупка", чудесно, нека защитава правата си учителката, но авторитетът пред учениците не идва след дело в съда срещу директорката, а точно той май й куца...51 деца, и това при положение, че ни е известно колко трудно родители се навиват да се оплачат официално и публично.

Не знам, в ежедневна война учител - ученици не виждам нищо градивно.

# 64
  • Мнения: 24 467
За начина, по който журналистите представят даден проблем, не ми се пише тук, без друго тази тема не е точно тема, липсват й... темата и тезата. Хортуваме си.
От репортажа става ясно кое е училището и какво искат децата. Лично аз не се затрудних да разбера какво не им харесва. Момчето, напр., беше съвсем ясно.

Точно от преподаване имах нужда, когато последната година се готвех да кандидатствам с литература, много е важен учителят точно в този момент. Това за мен бе годината, когато наистина се готвех точно за изпити за кандидатстване. Близо 50% от нужното ми го научих и направих през нея. Благодарение точно на учителката ми от училище, поради която не ми се наложи да плащам на никого допълнително.
Само им е до разни биографии на учителки на хората, когато се готвят да кандидатстват, да... Що да не прочетат още една от... 900 стр. ли беше или нейде там, казаха го?

Ако ще сме на самоподготовка /или платени извънучилищни курсове/, не виждам защо да си губим времето да ходим до училище. Хеле пък когато повее и сняг.  Sunglasses Учителят е там точно това да прави- да преподава.

# 65
  • Мнения: 1 007
Джуди, аз имах слаба учителка по БЕЛ в гимназията, не ходех на частни уроци, но стигах до национални олимпиади, кандидатствах с литература и влязох там, където се бях запътила да вляза Laughing Въпреки учителката. После тя обираше лаврите за моето представяне  Sunglasses, но нека - беше добър човек и много се стараеше, макар че заговореше ли за литература, буквално ни приспиваше. Така стояха и нещата по философия - скучен учител, но силен интерес от моя страна към предмета. Горе-долу така беше и по история. По математика учителката ни беше добра, но мен като не ме биваше ...  Thinking
=> Няма как да приема на сериозно "тревогите" им, че видиш ли, ще пропаднат, ако нямат добър учител. Учебник нали имат, книжарниците бълват сборници на поразия, отвсякъде човек може да се сдобие с информация по определени теми. Това да не е първи клас или подготвителен осми? По-скоро се страхуват, че ще им намали оценките в тази важна година - там е целият зор (което не е малко, разбира се).

Сега, за учителката казах, че педагогиката й куца. Ако се докаже и че не е добър специалист, си е за уволнение. Но това е гражданската ми позиция. Ако съм майка на някое от тези деца, бих го посъветвала да не си губи времето, защото учителката може и да получи наказание, уволнение или каквото е там, но изгубените месеци никой няма да му върне.

# 66
  • Мнения: 41 456
=> Няма как да приема на сериозно "тревогите" им, че видиш ли, ще пропаднат, ако нямат добър учител. Учебник нали имат, книжарниците бълват сборници на поразия, отвсякъде човек може да се сдобие с информация по определени теми. Това да не е първи клас или подготвителен осми? По-скоро се страхуват, че ще им намали оценките в тази важна година - там е целият зор (което не е малко, разбира се).


Не мога да приема този подход. Ако ученик може да се научи самостоятелно с помощта на учебниците, то защо тогава децата изобщо губят време да ходят на училище? И защо има наплив за по-добрите училища? Явно заради преподаването, не заради черните очи на директора.
 
Да, теоретично е възможно дете да се научи само при скапан преподавател, но теоретично е възможно и да се отиде пеша от София до морето. Никой обаче не го прави, защото усилията и времето ще бъдат неразумни. Такъв е и смисълът на учителя - с различни педагогически похвати, с обяснения и методика той трябва да свежда времето и усилията за придобиване на знания до едно разумно ниво. И един слаб преподавател дефакто ощетява децата.

# 67
  • Мнения: 443
Да де ама най-лесно е да се обвинява учителката,а не да си седнеш на д-то и да учиш. Всеки учител има разпределение и се следи стриктно дали се спазва. Така че тези глупости как не им е преподаден материала не минават. Директорите следят като ястреби и няма начин да пропуснат такова нещо.

# 68
  • Мнения: 41 456
Да де ама най-лесно е да се обвинява учителката,а не да си седнеш на д-то и да учиш. Всеки учител има разпределение и се следи стриктно дали се спазва. Така че тези глупости как не им е преподаден материала не минават. Директорите следят като ястреби и няма начин да пропуснат такова нещо.

Сядането на Д-то е много съществен момент в цялата работа. Но не отменя преподаването. Това, че на теория материалът е минат не значи, че е преподаден качествено. Мога да дам пример с изпитите по математика - на теория всяко училище си е преподало всичко, ама изведнъж на изпита се оказва, че всъщност реално децата от много училища не са учени на определени типове задачи или похвати. И след като учебниците са еднакви значи има значение как е преподавано.

# 69
  • Мнения: 443
Учебниците на пръв поглед са еднакви ,но иначе се срещат сериозни разминавания. Това обаче е друга тема. Освен това има класове с по-будни деца,поне по-голямата част,други са по-посредствени и бавно напредват. Учителят е длъжен да си предаде материала,но децата трябва да положат усилия и да го научат.

# 70
  • Мнения: 8 567
Връзката между детето и учебника е учителят, не някой друг.
Това с посредствените деца стана много популярно последните години, как така има цели класове с посредствени деца, пък ни едно от тях оставено на поправка?

# 71
  • Sofia
  • Мнения: 2 869
 Има голямо значение какъв е учителя и как точно преподава  Peace. Според моите наблюдения колкото по-добре преподава един учител, толкова по-голяма успеваемост имат учениците му. Това за четенето на уроците в къщи е абсолютна глупост. Всички знаем как са написани  учебниците и колко може да се научи от тях.
 Колкото до въпросната г-жа от НГДЕК - гледах репортажа. Проблемът е започнал с това , че е написала автобиографична книга с доста сексуални сцени. Та карала тя  децата да си я купят, и който не иска - започва да се заяжда с него. По телевизията дадоха сниман пасаж от книгата за да се види , че наистина има такива епизоди. Ами извинявам се , но що за учител е това?

# 72
  • Мнения: 443
За съжаление напоследък има много посредствени и незаинтересовани деца. И не ми казвайте легендите,че един учител трябва да е магьосник и да успее да заинтригува и последното диване. Който иска да учи научава. Другите търсят вина в учителите,системата и всичко друго.

# 73
  • Мнения: 8 567
За съжаление напоследък има много посредствени и незаинтересовани деца. И не ми казвайте легендите,че един учител трябва да е магьосник и да успее да заинтригува и последното диване. Който иска да учи научава. Другите търсят вина в учителите,системата и всичко друго.

Аха, етикет посредствени и готово.
А посредствени учители няма, казваш, само децата могат да бъдат посредствени и бавно загряващи?
Ами не е вярно, децата чисто и просто са необразовани, и то не всички,  а образованието е редно да се случва в училище.

# 74
  • Мнения: 443
Никъде не съм казала,че няма посредствени учители. Има разбира се както във всяка друга професия. Учителят не може да напълни нечия глава със знания насила. Процесът е двустранен. Който не полага усилия ще си остане необразован и учителите не са виновни за това. Ама най-лесно е тях да обвиним.

# 75
  • Мнения: 41 456
За съжаление напоследък има много посредствени и незаинтересовани деца. И не ми казвайте легендите,че един учител трябва да е магьосник и да успее да заинтригува и последното диване. Който иска да учи научава. Другите търсят вина в учителите,системата и всичко друго.

Има такива деца разбира се. Което по никаква логика не означава, че няма и некадърни преподаватели. Едното не изключва другото.

Казваш, че който иска научава. Ми защо тогава шампионите от олимпиадите по математика например са от 2 - 3 училища само? Дали е защото в тези училище се преподава по-добре? Или защото във всички други училища учат незаинтересовани и глупави деца?

# 76
  • Мнения: 8 567
Никъде не съм казала,че няма посредствени учители. Има разбира се както във всяка друга професия. Учителят не може да напълни нечия глава със знания насила. Процесът е двустранен. Който не полага усилия ще си остане необразован и учителите не са виновни за това. Ама най-лесно е тях да обвиним.

На умните не им пречи учителят,  а на посредствените не им помага.
Е за какво им е тогава.  Joy

# 77
  • София
  • Мнения: 18 130
Да де ама най-лесно е да се обвинява учителката,а не да си седнеш на д-то и да учиш. Всеки учител има разпределение и се следи стриктно дали се спазва. Така че тези глупости как не им е преподаден материала не минават. Директорите следят като ястреби и няма начин да пропуснат такова нещо.

Нали не си вярвате за всички случаи ? Mr. Green Преди 3 години, в едно  от спряганите за най-елитни училища в страната, учителка не предаде  40 урока по математика. Имате ли идея какво означава това за един амбициозен гимназист? В същото училище, на другата година, друга преподавателка, вършейки работата си с желание и можене, знаейки какви деца стоят срещу нея ( будни и заинтересовани), преди да премине на деветокласния материал, синтезирано предаде и обясни пропуснатото от колежката й.Без да е длъжна, ей така, за доброто на децата, в които е видяла потенциал. Значи има такива и онакива, при равни други условия, каквито са в случая децата.. Къде беше "ястребът-директор" в 8 клас, след сигнали от деца и родители? Не говорете смешки - който си е съвестен, съвестен си е и си върши работата и без ястребски надзор. Който не е  - за него важи с пълна сила  казаното, че на крива ракета и космосът й е крив.

# 78
  • Sofia
  • Мнения: 2 869
За съжаление напоследък има много посредствени и незаинтересовани деца. И не ми казвайте легендите,че един учител трябва да е магьосник и да успее да заинтригува и последното диване. Който иска да учи научава. Другите търсят вина в учителите,системата и всичко друго.
С това не съм съгласна!
 Първо: един добър учител може да извлече максимума дори от незаинтересовани деца. Да , може би не за отличен, но поне едно средно ниво.
 Второ: един посредствен учител може да убие интереса към предмета и в най-заинтересованото дете.
 Истината е , че нещата са свързани. За мен е по-добър варианта добър учител и "посредствено" дете , отколкото супер будно дете , с напълно незаинтересован учител!
 

# 79
  • Мнения: 24 467
Едно дете, особено малко, не може да "вземе" нещо, което не му се дава.
Ако човек може сам, що да харчи тогаз бюджетът за школА и учители? Без друго му е тежко на Джанков, ми да му помогнем на човека! Да ги закриваме училищата и да се приключва, тогава.
С болниците- същото. Който е болен- ми да е живял здравословно! Аде бе, ще ми изисква и качествено лечение, че ще се и жалва, като не го получи! Един преглед му стига. Особено по- големките на годинки- ми следва да са се научили да се самолекуват, диагностицират, а и по- лекинки операции да си правят. Колко е то? Въпрос на заинтересованост и сядане на д-то. Нищо повече.
Ми тъй де, тя и учителката е там за красота, лекарят- също. Laughing Да се организират само изпити, олимпиади и състезания- доста по- евтино идва, а що парА ще се спести...

Вярвате ли си изобщо или не се четете дори, какви ги пишете?
Аз бих подкрепила у децата си  точно обратното- стремеж да изразяват позицията си, да я мотивират и да правят искания на тази основа.
Доста са годините на стадно мислене и поведение вече у нас.

Да де ама най-лесно е да се обвинява учителката,а не да си седнеш на д-то и да учиш. Всеки учител има разпределение и се следи стриктно дали се спазва. Така че тези глупости как не им е преподаден материала не минават. Директорите следят като ястреби и няма начин да пропуснат такова нещо.

Сядането на Д-то е много съществен момент в цялата работа. Но не отменя преподаването. Това, че на теория материалът е минат не значи, че е преподаден качествено. Мога да дам пример с изпитите по математика - на теория всяко училище си е преподало всичко, ама изведнъж на изпита се оказва, че всъщност реално децата от много училища не са учени на определени типове задачи или похвати. И след като учебниците са еднакви значи има значение как е преподавано.

Ако останат децата на тази теория и за година бъдат забранени всякакви допълнителни подготовки, ще цъфне една много грозна истина за реалното качество на училищната подготовка. Да се молят из министерството и метани да правят на частните школа и уроци, че без тях не олимпиади, ами и елементарно грамотни колко ще има у нас изобщо не е много ясно. Трябва да се изисква ниво, нищо че говорим за държавна копаня. Копанята всички  ние я плащаме и имаме право да изискваме. И родителите, и будните деца го знаят и следва да го правят.

" Второ: един посредствен учител може да убие интереса към предмета и в най-заинтересованото дете."
Големи бели може да направи такъв учител, наистина.

И ако трябва да се върна на темата- що се плашите от това, родителите и обществото да следят и контролират дейността ви, учители, да искат изпълнение на задълженията ви /като във всяка друга професия/?
Ако реално има качество при вас, това не бива да ви плаши.  Sunglasses

Последна редакция: чт, 06 дек 2012, 07:42 от Judy

# 80
  • София
  • Мнения: 62 595
Точно! Ако не са курсовете и уроците по чуждите езици, и особено за матурите в седми и дванайсти клас, резултатите за скъппоценните статистики ще са катастрофални. Че и на всичко отгоре има учитеели, които са недоволни, и се правят на ударени, чунким точно тези, недоволните, не дават и те уроци и не преподават по разните школи!

# 81
  • Мнения: 443
Никъде не съм писала,че учителите се страхуват от проверки. Тях и без това непрекъснато ги проверяват.Когато мине такава проверка и се даде атестация за работата му,учителят има карт бланш да затвори устите на прекаляващите с претенции родители,които винят учителите ,а не отрочетата си за ниските резултати.И колкото и да не ви се вярва посредствени и незаинтересовани деца има много.Лошото е,че в масовите училища паралелките са смесени-както умни и будни така и немърливи и нежелаещи да учат. Така нивото пада и губят умните,амбициозни и старателни деца.

# 82
  • Мнения: 8 567
Точно! Ако не са курсовете и уроците по чуждите езици, и особено за матурите в седми и дванайсти клас, резултатите за скъппоценните статистики ще са катастрофални. Че и на всичко отгоре има учитеели, които са недоволни, и се правят на ударени, чунким точно тези, недоволните, не дават и те уроци и не преподават по разните школи!

Абсолютно да, то и затова няма ВО в останалите класове, в които децата не ходят на уроци.
Не съм съгласна обаче с последното изречение, според мен такива вече много, много не преподават по школите, там можем да ги подбираме, та постепенно пазарът изхвърля некадърните.
Школите и учителите, които съм подбрала за сина ми са доволни, отговорни, прекрасни хора и учители и са като едни бели лястовици на общия фон.

Някое мрънкало от кварталното училище, което не може да научи децата в час и дава частни уроци след училище- как пък не.



# 83
  • Мнения: 24 467
Напротив, не страх, направо ужас блика от постове по тази тема и други подобни. "Несправедливо" е родител да недоволства от методи и съдържание, нали тъй почва темата? Или забравихте вече?  Laughing
Проверките им са мижи да те лажем- от бивши колеги и без резултати, както всеки контрол, осъществяван у нас. Затова ще има невзети 40 урока по математика в училището на eine in Rente gegangene Nixe, защото никой не си е поиграл да провери на практика какво е взето /знам как се проверява- една материална книга, в която всеки може да си впише като взет материал буквално всичко, нищо, че се е занимавал с други работи в час/.
Ето, дадох линк за друго училище, където децата недоволстват от същото- веднага ще се обади някой /учител, разбира се, погрешно решил да защити поголовно цялата гилдия и система/ да ги нарече "пикльовци".

Паралелките винаги са били "смесени", и по мое време, включително, когато не се парадираше с елитност.
Не е цел всеки да е отличник, но поне едно задоволително ниво с едно училище следва да може да се докара.

# 84
  • Мнения: 8 567
Никъде не съм писала,че учителите се страхуват от проверки. Тях и без това непрекъснато ги проверяват.Когато мине такава проверка и се даде атестация за работата му,учителят има карт бланш да затвори устите на прекаляващите с претенции родители,които винят учителите ,а не отрочетата си за ниските резултати.И колкото и да не ви се вярва посредствени и незаинтересовани деца има много.Лошото е,че в масовите училища паралелките са смесени-както умни и будни така и немърливи и нежелаещи да учат. Така нивото пада и губят умните,амбициозни и старателни деца.

И какво прави училището за "посредствените" деца, защото, доколкото знам то все още е задължително за всички?
И как можеш да наричаш децата посредствени, какво означава това, на едно дете и да не му се отдава едно, все ще става за друго, няма дете, което да не става за нищо,  и ако образованието е качествено, съответните деца ще проявят съответните си интереси и заложби.
А в момента от един цял клас почти всички деца се справят с история, примерно, щото историчката е свястна, пък целият този клас го закъсали по биология - защото класът бил пълен с посредствени деца или защото учителят е такъв?
Огромният проблем на образованието са посредствените учители, не посредствените деца. Кадърните учители успяват в класове, където некадърните не успяват и едни и същи деца показват различни резултати при различни учители.

# 85
  • София
  • Мнения: 18 130
Никъде не съм писала,че учителите се страхуват от проверки. Тях и без това непрекъснато ги проверяват.Когато мине такава проверка и се даде атестация за работата му,учителят има карт бланш да затвори устите на прекаляващите с претенции родители,които винят учителите ,а не отрочетата си за ниските резултати.И колкото и да не ви се вярва посредствени и незаинтересовани деца има много.Лошото е,че в масовите училища паралелките са смесени-както умни и будни така и немърливи и нежелаещи да учат. Така нивото пада и губят умните,амбициозни и старателни деца.

И какво прави училището за "посредствените" деца, защото, доколкото знам то все още е задължително за всички?
И как можеш да наричаш децата посредствени, какво означава това, на едно дете и да не му се отдава едно, все ще става за друго, няма дете, което да не става за нищо,  и ако образованието е качествено, съответните деца ще проявят съответните си интереси и заложби.
А в момента от един цял клас почти всички деца се справят с история, примерно, щото историчката е свястна, пък целият този клас го закъсали по биология - защото класът бил пълен с посредствени деца или защото учителят е такъв?
Огромният проблем на образованието са посредствените учители, не посредствените деца. Кадърните учители успяват в класове, където некадърните не успяват и едни и същи деца показват различни резултати при различни учители.

 Peace Peace Избирателно се коментира по тези теми.  Защо тогава, питам аз уважаемата ева 17, щом децата в столична гимназия, набедена за много елитна,  не са "посредствени", а   в общия случай заинтересовани, будни и амбициозни, се случват подобни неща? Дали вина няма учителят все пак?

Последна редакция: чт, 06 дек 2012, 11:08 от eine in Rente gegangene Nixe

# 86
  • София
  • Мнения: 62 595
Сори, ама си има посредствени деца, също както има посредствени възрастни. Всеки се ражда със своя капацитет, семейство и стечение на обстоятелствата. Обикновено няма някакви големи разлики, защото науките са свързани, дори литературата и математиката, защото все в един и същ мозък се случват нещата. Семействата също са различни и имат различно отношение и възможности. Учителят не може да "поправя" нито способностите, нито семейството, освен ако не е частен учител и работата му да е да се занимава само с това дете. И преди двайсет години беше така - като цяло добро образование, но пак имаше деца, които бяха в тройки и четворки, а други където ги пипнеш, всичко знаят.
Между другото, на мен ми е много чудно как е възможно да знаеш математика за четворка, при положение, че там всичко е вързано, и ако изпуснеш връзката, трудно се компенсират.

# 87
  • София
  • Мнения: 18 130
Сори, ама си има посредствени деца, също както има посредствени възрастни. Всеки се ражда със своя капацитет, семейство и стечение на обстоятелствата. Обикновено няма някакви големи разлики, защото науките са свързани, дори литературата и математиката, защото все в един и същ мозък се случват нещата. Семействата също са различни и имат различно отношение и възможности. Учителят не може да "поправя" нито способностите, нито семейството, освен ако не е частен учител и работата му да е да се занимава само с това дете. И преди двайсет години беше така - като цяло добро образование, но пак имаше деца, които бяха в тройки и четворки, а други където ги пипнеш, всичко знаят.
Между другото, на мен ми е много чудно как е възможно да знаеш математика за четворка, при положение, че там всичко е вързано, и ако изпуснеш връзката, трудно се компенсират.

Андариел, има деца с различен потенциал, така е. Peace Но това не означава, че на някое дете,  на което БЕЛ и математика не му вървят особено, то непременно и по другото е зле. Познавам старателно дете, беше в класа на голямата ми дъщеря, не блестеше с особени знания по БЕЛ и математика, полагаше усилия, но доколкото му стигнеше...Но по история и география беше ненадминат, знаеше много повече от материала в учебника.. Wink

# 88
  • Мнения: 24 467
Има деца всякакви, разбира се.
Но целта на училището е да "даде" /не да чака да се самоподготвят децата/ на всеки колкото може да получи и да носи, да развие, да научи, да помогне, да възпита /Боже, нека не преписвам за стотен път закона, има го като функция и това, учудвам се, че дори учители не са запознати с нея, но нейсе... българска работа "качествена"/.
Затова ходят хората на работа там- това са целите, а не часопрестоят и отчитането по материалните книги на "взет" материал. Училището предоставя услуга, клиент е обществото /общо/ и ученикът /в частност/. Е няма как да се приеме, че ако цял клас или випуск е недоволен от конкретен учител и конкретен метод на работа, то услугата е на ниво по презумпция, понеже учителят бил така твърдял.
И какво чудно има родителите да изискват? Може да са прави, може да не са /с туй почнахме още първа страница/- зависи от конкретното им искане и основанията затова. Но по принцип да се почват глупави теми с такива общи оплаквания говори само за едно- непознаване на личните професионални задължения и прекалено лично приемане на подобни недоволства, които са нормални за всяка професионална област.
......................................
Да имаш претенции по никой начин не може да се нарече "своеволие", това е право- да искаш нещо определено. Доколко е основателно- зависи от конкретния случай. Такъв не ни бе представен. Но да окастриш едно изконно право и да наричаш хората, които го упражняват, "своеволни", е недопустимо.

# 89
  • София
  • Мнения: 62 595
Ако е цял клас или випуск, нещата са кристално ясни.

# 90
  • Мнения: 8 567
Андариел, естествено, че има деца с различен потенциал, но можеш ли да наречеш посредствен един художник,  музикант или спортист затова, че не му се отдава химията, или пък един физик  е посредствен затова, че е бил слаб в училище по литература, или пък биологът е посредствен, щото не му вървяла математкиата.
Децата са различни, училището е мястото, където те могат да развият потенциала си в една или друга област, да открият интересите си, кое им се отдава и кое ги привлича. Ако е качествено образованието, обаче. Сега детето ми може да се справя отлично с математика и български, например, защото е случил на учители, а не защото това му е стихията, а в същото време в него да дреме един прекрасен физик, химик или пък биолог, но не случил на учителки баш по тези предмети.

Децата общо взето са като барометър за качеството на преподаването, разбира се, че има изключения, но в масовия случай не са децата посредствените, а преподаването.
Да не говорим, че освен по БЕЛ и математика, материалът до 7-ми клас не е нищо особено, щом редовата българска майка се справя с обучението на детето си там, където учител не може.  Laughing

Последна редакция: чт, 06 дек 2012, 11:36 от нова

# 91
  • София
  • Мнения: 62 595
Това, че е музикант или художник не означава, че не е посредствен музикант или художник. Всяка професия е пълна с посредствени.
Лично аз очаквам материалът, заложен по учебен план, да бъде покрит и децата да го усвоят пак в заложените в плана граници, което означава да бъде редовно преподаван (а не да липсват половината уроци), домашните да се проверяват, децата да са редовно изпитвани, оценявани като знания. Натоварвате образованието като система, с твърде много очаквания. Тази система се управлява като фабрика за автомобили - това е производство, при което на входа имаш някакви ресурси, включително деца, и на изхода трябва да изкараш продукция с качества в някакви граници, т.е. децата да са покрили заложения минимум и да излязат със съответната диплома. Масовото образование е като производството на масови автомобили - фолксвагени, фордове, фиати, а не за поршета и мерцедеси.

# 92
  • Мнения: 24 467
... Натоварвате образованието като система, с твърде много очаквания. ...

Не, напротив, искаме само това, което е предвидено по закон и заради което съществува то, като бюджетно финансирана система, задължителна за ползване:

Лично аз очаквам материалът, заложен по учебен план, да бъде покрит и децата да го усвоят пак в заложените в плана граници, което означава да бъде редовно преподаван (а не да липсват половината уроци), домашните да се проверяват, децата да са редовно изпитвани, оценявани като знания.

Не желая дори надграждане, нито лично позитивно отношение, достатъчно ми е обективното такова /към всички, обаче  Sunglasses/. Просто желая да е така по всички предмети и във всяко училище.
А, да не пропусна- контрол на дисциплината и еднакво отношение и по този параграф към всички ученици.
Но масовото училище не произвежда тези резултати. Никак. 

# 93
  • София
  • Мнения: 62 595
Точно де, нека се покрият предвидените от закона параметри! Сега, вярно е, че се пишат километрични документи с медени думи, как едва ли не ще откриват гениалността у всяко дете, но едва ли точно това ни е болката! Съгласна съм, че трябва нещата да са обективни. Аз лично не бих се сърдила, ако отрочето има тройка на контролното, ако зная, че такава е скалата за всички. Уф, това ми напомни за това как всяка година стават проблеми с оценяването на изпитите при седмокласниците! Close

# 94
  • Мнения: 8 567
Това, че е музикант или художник не означава, че не е посредствен музикант или художник. Всяка професия е пълна с посредствени.


Лошо е, когато критичният минимум в някои професии се надскочи.
В същото време наличието на такива индивиди в училище направо е като засекретено, не бива да се говори, да се пише, а за противодействие пък съвсем.

# 95
  • Мнения: 2 898
Децата общо взето са като барометър за качеството на преподаването, разбира се, че има изключения, но в масовия случай не са децата посредствените, а преподаването.
Да не говорим, че освен по БЕЛ и математика, материалът до 7-ми клас не е нищо особено, щом редовата българска майка се справя с обучението на детето си там, където учител не може.  Laughing

Нова, знам какво е мнението ти за българското образование. Едни и същи потребители с все същите грозни думички за българския учител и образование. В крайна сметка всеки има право да си пише каквото иска.
Но ще те разочаровам. Редовата българска майка не само че не може да се справи с материала до 7 клас. Болшинството майки не могат да напишат грамотно молба или декларация. Не знаят как да надпишат етикетите на децата си. Да, има грамотни и учени родители, но са малцинство. Във 2 клас се налага да обяснявам текстови задачи на майки! Родителите на днешници 5-6-7-класници са поколението, което загърби всякакви ценности покрай побългарената демокрация
 / разбирай свободия /. Плод на това  днес е нивото на възпитаност на децата им. Родителите спокойно говорят пред децата си за оня тъпак по история, за кучката по ФВС, за дебелата по математика, за оная тъпанарка, дето пак им иска извинителна бележка.
Когато отношението на родителите към учител и училище е:

някое мрънкало от кварталното училище, което не може да научи децата в час и дава частни уроци след училище- как пък не.

не може да се очаква друго отношение от децата.

Вярно е, че некачествени хора има във всяка професия. Но е вярно и това, че аз като професионалист не бих приела оценка на родител, нямащ никакво касателство с образованието. Родителят може да изисква, но трябва и да дава. Родителят трябва да възпитава децата си на уважение към учителския труд, да проявява интерес и контрол към учебния материал и работата на детето в училище, да посещава род. срещи и да се явява при покана от страна на учителите, да съдейства, когато има проблем с детето му. Веднага ще ме опонирате, но ако щете вярвайте,  масово това не е така.
Когато родителят е дал всичко от себе си, когато е изчерпал всички възможности и няма резултат при детето му, тогава вече трябва да се отиде на друго ниво.

 

# 96
  • Мнения: 8 567
нова, знам какво е мнението ти за българското образование. Едни и същи потребители с все същите грозни думички за българския учител и образование. В крайна сметка всеки има право да си пише каквото иска.
Но ще те разочаровам. Редовата българска майка не само че не може да се справи с материала до 7 клас. Болшинството майки не могат да напишат грамотно молба или декларация. Не знаят как да надпишат етикетите на децата си. Да, има грамотни и учени родители, но са малцинство. Във 2 клас се налага да обяснявам текстови задачи на майки! Родителите на днешници 5-6-7-класници са поколението, което загърби всякакви ценности покрай побългарената демокрация
 / разбирай свободия /. Плод на това  днес е нивото на възпитаност на децата им. Родителите спокойно говорят пред децата си за оня тъпак по история, за кучката по ФВС, за дебелата по математика, за оная тъпанарка, дето пак им иска извинителна бележка.

Ще те разочаровам ли, ако ти кажа, че грамотността на учениците не бива да зависи от грамотността на родителите, а от тази на учителите им?
Не са малко примерите из ученическите теми точно за неграмотни учители и на мен ми е непонятно защо те трябва да се защитават на всяка цена - от колеги, от институция и изобщо от цялата система.
Та на фона на толкова много защитници на посредствените учители не виждам причина и аз  да го правя, а и отвътре не ми идва.  Laughing

Да, права си, има всякакви родители, те могат да зададат някакво не лицеприятно  поведение на децата си спрямо началната учителка и дотам. В силна институция нещата ще си дойдат бързо на мястото.
Да не говорим, че при по-големите това е абсурдно- родители да му казват кой е авторитет и кой не, учителят е този, който печели или не печели авторитет пред учениците.
Като аз ясно правя разлика между възпитано поведение и авторитет.
Познавам доста родители на деца във възрастта на сина ми, и тук в темите на 5,6,7 клас съм срещнала толкова свестни родители, че е обидно някак да обобщаваш.

Родителите на днешници 5-6-7-класници са поколението, което загърби всякакви ценности покрай побългарената демокрация
 / разбирай свободия /. Плод на това  днес е нивото на възпитаност на децата им. Родителите спокойно говорят пред децата си за оня тъпак по история, за кучката по ФВС, за дебелата по математика, за оная тъпанарка, дето пак им иска извинителна бележка.
Когато отношението на родителите към учител и училище е:

Последна редакция: чт, 06 дек 2012, 13:03 от нова

# 97
  • Мнения: 443
Проблемът е,че точно неграмотната майка,която не може дори етикетите да напише правилно,най-много реве и се меси в работата на учителите. Нейното генийче все е недооценено и виновна е "дебелата по математика","тъпака по история" и пр.Вместо да си партнира с учителя за доброто на детето си, хвърля помия.Както вие критикувате учителите,така и те виждат посредством държанието на децата ви каква е културата и възпитанието на семейството ви.Иванчо може да не е много умен,но ако се старае ще постигне напредък. Докато Петърчо дори и по-умен ако е мързелив и арогантен ще тъпче на едно място. Учителят няма какво повече да направи. Такъв е човешкият материал както казва една "велика" личност.

Последна редакция: чт, 06 дек 2012, 13:07 от ева17

# 98
  • Мнения: 41 456
Сори, ама си има посредствени деца, също както има посредствени възрастни. Всеки се ражда със своя капацитет, семейство и стечение на обстоятелствата.
Абсолютно вярно. Но това не значи, че ако се работи с посредствено дете то няма да си повиши нивото. Може да не стане отличник, но добър или много добър ученик може да стане. То и без това нивото не е кой знае колко високо и е далеч под възможностите на надарените (дето не са посредствени) деца. Вярно, липсата на мотивация в семейството и обществото много тежи, но въпреки това - където се работи все някакво подобрение има.

Цитат
Иванчо може да не е много умен,но ако се старае ще постигне напредък. Докато Петърчо дори и по-умен ако е мързелив и арогантен ще тъпче на едно място. Учителят няма какво повече да направи. Такъв е човешкият материал както казва една "велика" личност.

И ти си права, но наблягаш само на Иванчо. Не може така. Преподаването е процес между двама - учител и ученик. Който от двамата да не е на ниво резултатът ще е нисък. Добри резултати ще има само когато и децата имат мотивация, и учителите се справят добре.

Последна редакция: чт, 06 дек 2012, 13:13 от Черна станция

# 99
  • Мнения: 443
Черна станция,съгласна съм с теб. Процесът е двустранен и успех би имал Иванчо само ако и учителят е на ниво.Докато мързеливият и арогантен Петърчо може да провали и най-добрия учител. Особено ако маминка не преценява обективно възможностите му  а се нахвърля върху учителите.Много често се случва учител да обърне внимание на някой родител,че детето му има проблем с успеха или с дисциплината,а вместо родителят да вземе мерки се държи като ощипана госпожица как неговото не било такова,как  било набедено,госпожата "го мрази" др. подобни.

# 100
  • Мнения: 2 898
Много често се случва учител да обърне внимание на някой родител,че детето му има проблем с успеха или с дисциплината,а вместо родителят да вземе мерки се държи като ощипана госпожица как неговото не било такова,как  било набедено,госпожата "го мрази" др. подобни.

Това е ежедневие. Лошото е, че сегашната образователна система не дава възможност да се работи толкова качествено, колкото ни се иска. Уроците летят един след друг, време за упражнения почти няма. За къде бързаме, не знам. Учебниците са от калпави, по- калпави, а ДОИ са на светлинни години. Разберете, в час от 40 мин. може да се направи много малко. Домашно ли да се проверява, да се изпитва ли, урок ли да се преподава? А кога да се обърне време на Иванчо, който не е схванал и половината от изговореното? Кога да се работи с децата, които имат потенциал за много  повече? Има 1 час седмично за консултации, който обикновено отива за Иванчовците и ... без особена полза. Щото вкъщи на Иванчо не му искат дори бележника. Аз лично спрях за се занимавам с Иванчовци, а в тези часове викам децата с възможности и им давам допълнителна работа. Да знам поне, че ще има някаква полза. Докато не се промени цялата система, ще има частни уроци, а родителите ще плащат за неща, които могат да се научат и в училище, ако нещата бяха подредени по друг начин. По мое време на уроци се ходеше само по езици, и то ако искаш нещо повече, или си съвсем закъсал.

# 101
  • волно калдъръмче
  • Мнения: 6 350
Да не говорим, че освен по БЕЛ и математика, материалът до 7-ми клас не е нищо особено, щом редовата българска майка се справя с обучението на детето си там, където учител не може.  Laughing

Ох, справя се тя! Пред мен има един светъл пример: до кандидат-студентски изпит за медицина го докараха. Дванадесет години под крепкото майчино крило и още три години /че все го късаха/ подготовка в задушевната атмосфера на кухненския бокс сред аромати на печен патладжан, смесен със запържен лук и аромат на ванилия от току що опечения кекс - училищната подготовка ряпа да яде  Laughing На четвъртата жената се отказа и подкрепи сина си в желанието му да стане таксиметров шофьор.

# 102
  • Мнения: 2 898
Да не говорим, че освен по БЕЛ и математика, материалът до 7-ми клас не е нищо особено, щом редовата българска майка се справя с обучението на детето си там, където учител не може.  Laughing

Ох, справя се тя! Пред мен има един светъл пример: до кандидат-студентски изпит за медицина го докараха. Дванадесет години под крепкото майчино крило и още три години /че все го късаха/ подготовка в задушевната атмосфера на кухненския бокс сред аромати на печен патладжан, смесен със запържен лук и аромат на ванилия от току що опечения кекс - училищната подготовка ряпа да яде  Laughing На четвъртата жената се отказа и подкрепи сина си в желанието му да стане таксиметров шофьор.

Умно решение  newsm62!

# 103
  • Мнения: 443
Учителите са виновни. Crossing Arms

# 104
  • София
  • Мнения: 18 130
Добре де, защо се правите на ощипани? Crossing Arms Твърдите, че все едни и същи хора нападат учителската гилдия. Със същия знак изглеждат нещата и от другата страна, замисляли ли сте се? Все едни и същи учители във форума  ревностно и безусловно защитават  гилдията и си затварят услужливо очите за  слабите звена във веригата. Ако гледаха малко по-далеч от носа си, щяха да видят по темите как същите тези  набедени от тях  за  "учителомразки"  дами  благодарят за даденото  на децата им от истински Учители. А такива не са всички, толкова ли боли тази истина, та не я приемате? Точно днес безкрайно ласкаво се изказах в една тема за преподавателката по БЕЛ на детето ми. Как да кажа на  снежно бялото черно?  Но призовавам защитничките тук да се изкажат по въпроса с трите линка по-долу. Снимките са от тестове на познато дете  в столично ОУ, имащо претенциите да дава добра подготовка. Ще задържа снимките малко и после ще махна линковете, тъй като в противен случай ще навредя на момчето, ако то бъде разпознато. Нека кажат дамите, защитаващи гилдията сляпо, какво биха направили , ако на детето им предава подобен "учител" по БЕЛ Sad И дали  пък случайно една немалка част от родителите на децата не е по-грамотна гарантирано от  въпросния преподавател по ключов предмет, какъвто е родният език? Не харесвам слабите преподаватели по чужди езици, какъвто е масовият случай, но поне се опитвам да разбера причините в системата ни, довели до назначаването им, но по никакъв начин не бих преглътнала учител като горния, за когото се предполага, че  учи децата на грамотност.Но как ще го направи, след като самият той не е грамотен?Подозирам, че  дамите дори няма да удостоят  с отговор питането ми, защото това би означавало да признаят, че не винаги истината е на тяхна страна..


изтрити вече линкове

Последна редакция: чт, 06 дек 2012, 19:06 от eine in Rente gegangene Nixe

# 105
  • Мнения: 443
Никой не отрича,че има недостатъчно компетентни учители. Има такива хора във всички професии. Но не знам друга сфера,в която всеки да се бърка и да дава съвети как другия да си върши работата. Ето за това негодуват учителите. Няма диалог с отсрещната страна,която би трябвало да е най-заинтересувана защото се отнася до децата им.Всеки е пристрастен щом става въпрос за детето му,но трябва и малко обективност.Дано има повече загрижени родители,които да си партнират с учителите,а не непрекъснато разни оплаквачки,които нямат понятие от методика да изявяват претенциите си.Трябва диалог,а не несправедливи,заядливи и тенденционни нападки.

# 106
  • Мнения: 3 784

Ali, да предположим примерно, че аз имам противоположно на твоето мнение, а именно, че език се учи баш с безумно повтаряне и "зазубряне" на фрази и конструкци и че писането на думи по н пъти е излишно, а Пенка има трето виждане по въпроса. И трите не сме учили методика, за разлика (може би) от госпожата, но имаме своите претенции. Какво се случва?
Права си, не отричам  Peace. Но при положение , че преподавателката е млада и почти без опит, може да се вслуша в мнението на колежка с голям стаж при малки ученици. Аз не искам да я уча как да си свърши работата , а просто да се консултира с някой, който да я насочи.
 А фразите са си за научаване , аз говоря за елементарни изречения : Тя е лекар и Той учител ли е?
 Върха на сладоледа беше , когато онзи ден имаха да напишат няколко пъти той има.../ тук стои различно число/ стотинки. И при всяко написване трябваше да има превод. Ами не го одобрявам, честно!
 
 

Али sun, изчетох постовете ти само дотук и мисля да спра, защото при първия ти посъчувствах, при следващите поповдигнах вежди, а на този вече се подразних. Пиша не за да си излея раздразнението, а защото си дадох сметка, че щом влияят така на абсолютно непознат, представи си какъв ефект ще окажат върху учителката на детето ти. Изключително погрешно е (както са написали и преди мен) да се тръгва с "рогата напред", и макар че "не си таксиджийка", реагираш твърде арогантно за нещо, което, честно казано, не е в твоята сфера на компетенции. Не бих коментирала работата на учителката, след като не съм била в неин час и не съм виждала резултати, но има какво да се каже в защита на описаните дотук задания, има какво да се каже и срещу тях. Въпросът е точно в това, че извън контекст (а ти също си извън нейния контекст, защото нито си запозната с плана и, нито си в часовете и) не може ей така да се определи дали са добри или лоши. И да подходиш с "тя е млада, значи не може" и "аз знам по-добре, защото при едното ми дете сработи това, значи всичко друго е погрешно" е много грешна идея. Надявам се, не си отишла да и обясниш как трябва да отиде да вземе уроци от по-възрастна колежка - не би било от полза нито на теб, нито на детето ти. Просто си представи обратната ситуация - някой, който няма идея от твоята работа, но е чел по въпроса, идва да те напътства как да я вършиш и ще разбереш за какво говоря. 

# 107
  • волно калдъръмче
  • Мнения: 6 350
...Не харесвам слабите преподаватели по чужди езици, какъвто е масовият случай, но поне се опитвам да разбера причините в системата ни, довели до назначаването им,...

Никсе, да разбирам ли, че е допустимо кадърните по чужд език да бягат от масовите училища и да си търсят другаде работа? И кои са причините според теб?



# 108
  • Мнения: 3 784
Допустимо или не, е напълно логично.

# 109
  • София
  • Мнения: 18 130
...Не харесвам слабите преподаватели по чужди езици, какъвто е масовият случай, но поне се опитвам да разбера причините в системата ни, довели до назначаването им,...

Никсе, да разбирам ли, че е допустимо кадърните по чужд език да бягат от масовите училища и да си търсят другаде работа? И кои са причините според теб?






Ето, както очаквах - избирателен коментар, по останалото - нищо. Laughing

Но мен  като ме питат, аз отговарям. Допустимо или не - факт е, хората с език си намират навън далеч по-добре платена работа и никой не може да ги съди за този им избор.

# 110
  • волно калдъръмче
  • Мнения: 6 350
Но мен  като ме питат, аз отговарям. Допустимо или не - факт е, хората с език си намират навън далеч по-добре платена работа...

но по никакъв начин не бих преглътнала учител като горния, за когото се предполага, че  учи децата на грамотност.

Що пък грамотността да е за без пари? Това, че ти си грамотна съвсем не значи, че можеш да ограмотиш качествено. Същото се отнася и за учителя. За разлика от мен и теб той е учил за това.

Много често се забравя и това, че децата ходят на училище за забавление, а по време на веселбите, които си устройват в часовете, време за чиста наука няма. Аз лично не знам как да превърна едно скучно упражнение от домашната работа, което изисква попълване на пълен и кратък член, в забавно с т.н. игрови елементи. Нека кажат началните учителки как стават тези неща. За внуците ми определено ще се наложи. Нямах чак толкова време, за да обръщам внимание на детето, но за неговите деца ще имам и още как  Twisted Evil


Ето, както очаквах - избирателен коментар, по останалото - нищо. Laughing
Е, спокойно де, всичко по реда си  Peace

Разгледах линковете. На тази учителка трябва да ѝ се препоръча темата на Сийка "Защо пишете някой хора"  Laughing  И по-лошо ще става ooooh! Последният /с видовете сложни съчинени/ не го разбрах.

# 111
  • София
  • Мнения: 18 130
Но мен  като ме питат, аз отговарям. Допустимо или не - факт е, хората с език си намират навън далеч по-добре платена работа...

но по никакъв начин не бих преглътнала учител като горния, за когото се предполага, че  учи децата на грамотност.



Що пък грамотността да е за без пари? Това, че ти си грамотна съвсем не значи, че можеш да ограмотиш качествено. Същото се отнася и за учителя. За разлика от мен и теб той е учил за това.

Много често се забравя и това, че децата ходят на училище за забавление, а по време на веселбите, които си устройват в часовете, време за чиста наука няма. Аз лично не знам как да превърна едно упражнение от домашната работа, което изисква попълване на пълен и кратък член в забавно с т.н. игрови елементи. Нека кажат началните учителки как стават тези неща. За внуците ми определено ще се наложи. Нямах чак толкова време, за да обръщам внимание на детето, но за неговите деца ще имам и още как  Twisted Evil

Чакай, ако има опциите въпросният учител по БЕЛ да си намери по-добре платена работа навън, също никой няма да го спре.  Peace В правото си е.

Подчертах, че не ми харесва наличието на преподаватели по чужди езици с ниско ниво на владеене на езика и не че ги приемам, но поне съм склонна да отдам незнанието им на факта, че това далеч не е тяхната специалност и знанията им са придобити само на курсове. Често по своята специалност те са съвсем други като ниво. Peace

Но да правиш паралел между тези случаи и учител по БЕЛ, който години наред е учил КОНКРЕТНО за това, с цел утре да предаде знанията си на децата ни....Питам пак, кои знания обаче, след като самият той е неграмотен. Питам те и друго. Как ще реагираш, ако това е учителят на твоето дете? Нима ще си затвориш очите? Едва ли. Но  на теория е лесно..

# 112
  • волно калдъръмче
  • Мнения: 6 350
По твоята логика трябваше да затрупаме началната учителка с камъни, защо в тетрадките по време на лабораторно пишеше, че водата при замръзване се свива. Да ходи да мете улиците, щом не знае такива елементарни неща. Нищо че ги ограмоти перфектно и събуди любовта им към математиката.

Дали това е била единствената ѝ грешка? Поне това съм уловила при проверките на тетрадките. Кой ли знае с още колко безумия им е напълнила главите Tired

# 113
  • София
  • Мнения: 18 130
По твоята логика трябваше да затрупаме началната учителка с камъни, защо в тетрадките по време на лабораторно пишеше, че водата при замръзване се свива. До тези изводи са стигнали по време на час. Дали това е била единствената ѝ грешка? Поне това съм уловила при проверките на тетрадките. Кой ли знае с още колко безумия му е напълнила главата Tired

Не схващам твоята логика, тоест подозирам, че елегантно се измъкваш от конкретен отговор. Говорим за нещо далеч по-важно от това  дали си подвел детето  по физични и химични явления. Говорим за обучение на децата ни по БЕ - родния им език.

Видях освен теста  и редактиран от учителката преразказ на детето. Написаното от ученика ВЛЯЗОХ е  редактирано на влязАх, поправен е верен пълен член, теста, предполагам,  го видя.. После  питаме защо децата масово пишат й вместо и. Ами защото има за жалост учители по БЕЛ, които пишат така. А това е страшно и е несравнимо  като тежест с  казаното за замръзването на водата.. Но нямам повече намерение да споря. Очевидно е, че никой от защитаващите безусловно учителското съсловие няма да има доблестта да признае, че по никакъв повод не би поверил детето си на такава колежка.

Последна редакция: чт, 06 дек 2012, 20:13 от eine in Rente gegangene Nixe

# 114
  • София
  • Мнения: 62 595
ами, учител, който в тетрадката по лабораторно пише такива очевидни глупости, за които биха писали двойка или биха го направили за смях някое дете, хич не ми печели уважението. Предполага се, че си е научила урока за лабораторното. Все едно учителят по математика в контролното да напише, че две плюс две е пет.

# 115
  • София
  • Мнения: 18 130
ами, учител, който в тетрадката по лабораторно пише такива очевидни глупости, за които биха писали двойка или биха го направили за смях някое дете, хич не ми печели уважението. Предполага се, че си е научила урока за лабораторното. Все едно учителят по математика в контролното да напише, че две плюс две е пет.

Не е така, Андариел. И учителят е човек и греши. Съвсем спокойно в бързината учител по математика може да напише, че 2+2=5. Това е видима техническа грешка.

Но учител по БЕЛ, който на три места пише грешно  Й вместо И (в съставен  собственоръчно по негови  собствени думи  тест), не допуска техническа грешка.. Той просто не си го знае. Има огромна разлика. И лошото идва, когато налага в главите на децата подобен "правопис" за правилен.

# 116
  • волно калдъръмче
  • Мнения: 6 350
Съгласна съм, Никсе  Peace Не бих допуснала детето ми да бъде обучавано от неграмотен българик. Може би става въпрос за прецедент. Няма да се учудя, ако в темата завалят още линкове, подобни на твоите, които да доказват тезата, че учителите са неграмотни, некадърни и за нищо не стават. И без това само за това се говори напоследък.

Не съм им адвокат, но заради моите учители и заради учителите на детето ми, се чувствам длъжна да взема отношение. Някой някъде също се бил изказал ласкаво за учителите на децата си. По-хубаво от това - здраве му кажи.

Последна редакция: чт, 06 дек 2012, 20:54 от Саморая

# 117
  • София
  • Мнения: 62 595
за болшинството от учителите на своите деца мога да кажа само хубави думи, но за останалите ми е много трудно. Опитвам се да им вляза в положението, ама хич не ми е кеф децата ми да са потърпевши, а аз да се чудя как да компенсирам.

# 118
  • Мнения: 2 898
Твърдите, че все едни и същи хора нападат учителската гилдия. Със същия знак изглеждат нещата и от другата страна, замисляли ли сте се? [/b]Все едни и същи учители във форума[/b]  ревностно и безусловно защитават  гилдията и си затварят услужливо очите за  слабите звена във веригата.

Не си затварям очите. Когато коментирам нещо, винаги намирам място да кажа оная приказка за стадото и мършата. А това, че все едни и същи... Да, защото хората ги е срам да кажат че са учители. Имам доста познати тук, в този форум, които не споменават и думичка за това какво работят. И аз прекрасно ги разбирам.

# 119
  • Мнения: X
Не си затварям очите. Когато коментирам нещо, винаги намирам място да кажа оная приказка за стадото и мършата. А това, че все едни и същи... Да, защото хората ги е срам да кажат че са учители. Имам доста познати тук, в този форум, които не споменават и думичка за това какво работят. И аз прекрасно ги разбирам.
Ако се срамувате от професията си, как изобщо можете да бъдете учители?

# 120
  • Мнения: 2 898
Ако се срамувате от професията си, как изобщо можете да бъдете учители?

Може, Дидева, защото аз си обичам професията. Но, за съжаление, когато спомена какво работя, обикновено следва съжалителното: "О, горката...." или директното "Ти добре ли си?".  За всичките си години стаж никога не съм имала проблем с родители, недоволни ученици, не съм игнорирала едни деца за сметка на други. Не се научих да си претупвам работата и досега намирам общ език с децата, които стават все по-знаещи, по-информирани и т.н. Обичам ги и смея да твърдя, че и те ме обичат, колкото и да съм строга. Но не мога да променя хорското мнение. Да, днес не е достойно да работиш тази работа. Много ми е болно за това. Цялата ни държава е доста сбъркана, образованието не прави изключение.

# 121
  • Sofia
  • Мнения: 2 869
Nickkie , благодаря за включването ти по моят въпрос!
 Първо , хич не ме интересува какво точно мислиш ти, аз просто ще говоря с въпросната учителка. Предишната учителка на детето ми въобще не е стара, сигурно е на възрастта на повечето пишещи тук.
 Второ: имам голямо дете , минала съм веднъж по този път и знам какво трябва да изсквам.
 Трето: написах, че нямам намерение да махам г-цата , а просто да я помоля да се понаучи от някой по-опитен. Също така подчертах, че съм се консултирала със специалист в областта , който потвърди опасенията ми.
 Четвърто: за 9 години с големият ми син не съм имала никакви претенции към учители , напротив, възхищавала съм се от тях. Истината е , че аз не чета за образовението на децата си - аз гледам!
 Пето: ако някой реши да се меси в моята работа ми и не разбира от нея - със сигурност ще успея да се защитя. Е, тя ще има същата възможност, не съм ненормална.
 Ще завърша с факта , че смених работата си само за да имам време за малкия си син и да му дам това , което е получил големия. Е, няма да позволя да не се получи!
 Дъждовно време, децата харесват строгите учители , които харесват предмета по който преподават  Hug.
 Подкрепям Русалката, има стойностни учители, които заслужават поклон. За съжаление не всички са такива.

# 122
  • Мнения: 3 784
Nickkie , благодаря за включването ти по моят въпрос!
 Първо , хич не ме интересува какво точно мислиш ти,
Това дава достатъчно информация за всичко, можело е да си спестиш усилието. И аз трябваше да си го спестя, изобщо не си разбрала смисъла на поста ми.

Кой се чудеше защо в масовия случай кадърните хора с език не отиват в училищата, ако имат друг избор?

Последна редакция: чт, 06 дек 2012, 21:25 от Nickkie

# 123
  • Мнения: X
Подкрепям Русалката, има стойностни учители, които заслужават поклон. За съжаление не всички са такива.
И аз ви подкрепям. Синът ми обожава учителите си, които познават и преподават с любов предмета си, независимо от това колко са строги.
Радвам се, че почти всички учители според него са сред заслужаващите поклон.
А това за сбърканата държава и сбърканото образование са просто приказки.
Ако един учител смята професията си за недостойна, какъв учител всъщност е той.

# 124
  • Мнения: 2 898
Ако един учител смята професията си за недостойна, какъв учител всъщност е той.

Да, днес не е достойно да си учител. Но това не е мое мнение, аз просто го констатирам. Ако беше мое, нито щях да уча, нито да работя това.

# 125
  • София
  • Мнения: 18 130
Саморая, покажи ми къде съм генерализирала, че случаят е масов. Може и единствен да е. Дадох го като пример за това как все пак има случаи, в които е съвсем оправдано родител да поиска сметка, дори и да не познава методиката на работа на учителя. Peace

Не знам колко пъти по тези теми трябва да се казва, че и недоволстващи от нещо конкретно родители уважават труда и знанията на  добрите учители. Още преди година -две подканих Дъждовно време да надникне в  тогавашната седмокласна тема и да преброи в така наречената алея на славата имената на  мои и на децата ми учители, заслужаващи дълбок поклон. Списъкът ми сигурно беше най-дълъг, но това не е причина да  не се наричат нещата с истинските им имена. Peace

Познавам две форумки, които са учителки, но не са го казвали тук. Питала съм ги за причината. И тя не е срам да се нарекат УЧИТЕЛИ, тъй като обичат професията си и я вършат с удоволствие. Едната ми каза, че основната причина е да не се изкушава да пише по тези теми като страна,тъй като това ще я направи необективна.  Допълни обаче, че ги чете и намира по много истина и от двете страни на барикадата..

Ако си направите труда да проследите мненията на списващите тук мами, ще видите, че голяма  част от тях са хора, които милеят за образованието на децата си, следят процеса, имат връзка с учителите им,  благодарни са истински на онези, които образоват децата им, а не отбиват номера.. И далеч не са хора, които не умеят да решават текстови задачи за 1 клас и да надписват тетрадките на детето си.

# 126
  • Sofia
  • Мнения: 2 869
Nickkie , благодаря за включването ти по моят въпрос!
 Първо , хич не ме интересува какво точно мислиш ти,
Това дава достатъчно информация за всичко.

Не чети избирателно!
 Очевидно си учител, но не и родител. Когато станеш майка , тогава може да си говорим пак! Няма как една майка да прочете само първото изречение от целят ми пост  Peace.
 Ето , Дидева е прочела дори последното ми изречение , но тя е майка! Няма как винаги да сме супер доволни. Важното е да сме недоволни по-рядко. Е, за 9 години смятам, че е достатъчно рядко.
 Не може на черното да казваме бяло , а явно трябва. Иначе е лошо за нас, а и лошо за детето / това ми е любимо/. То и затова цялата ни държава е такава. Четем избирателно , гледаме според интересите си , а останалите - кучета ги яли. Е, не може така!
  Дъждовно време, достойно е да си учител  Hug. Явно хората четат избирателно и си търсят поводи за заяждане. Е, аз пък мога да кажа много хубави думи за учителите на децата ми / с изключение на въпросната г-ца/, но се надявам след РС нещата да се променят.
Трябва да отбележа , че детето ми е от нейните любимци , т.к. се справя отлично в часовете/ т.е. не става въпрос за злоба/.

 

# 127
  • Мнения: 2 898
 
Познавам две форумки, които са учителки, но не са го казвали тук. Питала съм ги за причината. И тя не е срам да се нарекат УЧИТЕЛИ, тъй като обичат професията си и я вършат с удоволствие. Едната ми каза, че основната причина е да не се изкушава да пише по тези теми като страна.  Едната ми каза, че ги чете и намира по много истина и от двете страни на барикадата..

Ако си направите труда да проследите мненията на списващите тук мами, ще видите, че голяма  част от тях са хора, които милеят за образованието на децата си, следят процеса, имат връзка с учителите им,  благодарни са истински на онези, които образоват децата им, а не отбиват номера.. И далеч не са хора, които не умеят да решават текстови задачи за 1 клас и да надписват тетрадките на детето си.

Всеки има право да вземе решение как да се представи във форума. Глупаво е да спорим за това кой, защо и как го прави.
Майките, пишещи тук, със сигурност проявяват интерес към образованието на децата си, но това далеч не означава, че всички са такива, нали? А и тук не коментираме само тези, които пишат в темите.

# 128
  • Мнения: 3 784
Nickkie , благодаря за включването ти по моят въпрос!
 Първо , хич не ме интересува какво точно мислиш ти,
Това дава достатъчно информация за всичко.


Не, Али_sun, прочетох всичко, при това внимателно, но ти продължаваш да ме четеш буквално.

Относно останалото, не съм учител, но дори когато стана майка, не мисля, че ще намерим общ език. Не държа да продължаваме, поддържам мнението от първия си пост, ако имаш желание, го прочети отново.

# 129
  • Sofia
  • Мнения: 2 869
 Nickkie , това е последното нещо , което пиша по темата за нашата учителка. Според мен всеки има право на мнение , живеем в свободна страна . Ти имаш твое , аз- мое  Peace. Наистина не смятам, че може да ми казваш какво да правя и какво - не  Peace. И надеждата ти , че няма да говоря с учителката няма да се сбъдне!
 Самият факт, че ме съветваш да не говоря с учителката , защото щяло да се отрази зле на детето говори достатъчно !
Надявам се, не си отишла да и обясниш как трябва да отиде да вземе уроци от по-възрастна колежка - не би било от полза нито на теб, нито на детето ти.
Надявам се ,че ще се отрази по-добре за детето ми , за мен няма значение! И пак ще кажа: "възрастната колежка" е на възрастта на повечето пишещи тук.

# 130
  • София
  • Мнения: 18 130
Да, и на мен ми направи впечатление коментарът, че евентуален разговор с учителката ще се отрази зле на детето. Това прозвуча като своево рода признание, че понякога дързостта на родител да попита нещо, свързано с обучението на детето му, да изрази някакво несъгласие (дори и с мирен тон), се наказва с трайно негативно отношение към детето в последствие.  Ако знаете пък колко родители заради такива страхове мълчат. Но вие засягате в дискусията само тези, които тръгвали с рогата напред. Вторите са удобни, не пречат на никого, възмущават се само наум.. Sad

# 131
  • Мнения: 3 784
Nickkie , това е последното нещо , което пиша по темата за нашата учителка. Според мен всеки има право на мнение , живеем в свободна страна . Ти имаш твое , аз- мое  Peace. Наистина не смятам, че може да ми казваш какво да правя и какво - не  Peace. И надеждата ти , че няма да говоря с учителката няма да се сбъдне!
 Самият факт, че ме съветваш да не говоря с учителката , защото щяло да се отрази зле на детето говори достатъчно !

Али, самият факт, че тълкуваш добронамерен съвет като "казваш ми какво да правиш" не е особено окуражаващ, но ще се опитам и аз (за последно) да постигна някакво разбирателство, за целите на което явно ще трябва да бъда максимално директна.

Не е ли очевидно, че на моите надежди нищо няма да им стане, независимо от твоите действия, защото не познавам нито теб, нито нея. Мисълта ми е, че цялостният ти подход "сега ще и кажа на тази неопитната с думи директни и заповедни как да си гледа работата" при никаква ситуация не води до оптимален резултат, независимо дали ще е разговор с учителка, или служителка, или колежка, шефка и така нататък. Не знам как успя да го изтълкуваш като заплаха.  Shocked

Но какво точно си мислиш, че ще постигнеш? Особено ако поддържаш съвсем същия стил и тон, който използваш в тази тема?  Това, че изобщо писах нещо в тази тема, беше с идеята да ти помогна да дообмислиш нагласата, с която ще подходиш, но очевидно не можем да се разберем, та само си изхабихме пръстите.

# 132
  • Мнения: 8 567
Не си затварям очите. Когато коментирам нещо, винаги намирам място да кажа оная приказка за стадото и мършата. А това, че все едни и същи... Да, защото хората ги е срам да кажат че са учители. Имам доста познати тук, в този форум, които не споменават и думичка за това какво работят. И аз прекрасно ги разбирам.

От кое точно ги е срам, щом ги разбираш, би могла да обясниш?

Покрай образованието на сина ми се запознах с доста учители и твърдя, че истински стойностните от тях в никакъв случай не изпитват и грам срам от професията си и от самите себе си, че я практикуват. Даже точно обратното.

# 133
  • Мнения: 2 898
Не си затварям очите. Когато коментирам нещо, винаги намирам място да кажа оная приказка за стадото и мършата. А това, че все едни и същи... Да, защото хората ги е срам да кажат че са учители. Имам доста познати тук, в този форум, които не споменават и думичка за това какво работят. И аз прекрасно ги разбирам.

От кое точно ги е срам, щом ги разбираш, би могла да обясниш?

Покрай образованието на сина ми се запознах с доста учители и твърдя, че истински стойностните от тях в никакъв случай не изпитват и грам срам от професията си и от самите себе си, че я практикуват. Даже точно обратното.

Срам ги е от това, че професията им към момента не се котира, а са вложили много труд и средства в образованието си. От това, че въпреки огромните усилия, които полагат да възпитават и обучават днешните деца, обществото е негативно /да не кажа агресивно/ настроено към тях. От това, че днес всеки се меси в работата им и оспорва техните професионални умения и постижения. От това, че дори неграмотни родители им дават акъл как да работят. От това, че мизерстват със заплатите си. От това, че нямат никаква подкрепа ни от министър, ни от синдикат, отникъде.
Едва ли ще ме разбереш, но ето ти ситуация от ежедневието. Имаш 6 часа с по 25 деца. Проверяваш домашни, обясняваш, изпитваш, преподаваш уроци. И все гледаш да се съобразиш с особеностите на класа. Изтърпяваш арогатните, щото нямаш право да ги гониш. Съумяваш някакси да ги ангажираш в работата. Обясняваш до прималяване на тия, дето вечно не са разбрали. Отговаряш на въпросите на тези, които искат да занят повече. Дежуриш в междучасията и разрешаваш конфликти за щяло и нещяло. Основната ти цел е да ги предадеш живи и здрави на родителите. Това ни е работата, ясно е. И когато чакаш съответния родител, за да споделиш огорчението от арогантното поведение на отрочето /естествено най-деликатно, щото са чувствителни.../, вместо някакво поне привидно съдействие ти се казва: " Къде му е ръкавицата? Сутринта беше с две."

# 134
  • Мнения: 24 467
ма
 Дъждовно време, децата харесват строгите учители , които харесват предмета по който преподават  Hug.


При нас е точно така и с двете ми деца още от детската градина- уважават точно по- строгите си учители, стига да са справедливи и да имат еднакво отношение към децата. Те усещат, че при тях има ред, постигнат не със страх, че могат да се доверят, да попитат, да разчитат на помощ, на съвет, на човещина. Могат си го хората /някои хора/.
С такива винаги съм успявала и аз да комуникирам нормално, но и не ми се е налагало да им запълвам дупки. Ако правя нещо горница, го правя за надграждане, а не за усвояване на основен материал.

Не разбирам това за срама. Жените могат и да не се представят с професиите си тук /във форума/, просто защото не  желаят да излязат от анонимност. Всеки си има своите причини. Какво пък срамно има в една професия изобщо? Не познавам свестен учител, който да се срамува от своята.
У нас няма "котиращи" се професии, всяка не е особено платена, нито има много уважавани. Лично на мен ми е най- мъчно за лекарите. Но не знам някой да се притеснява от това, че е медик.
И всяка професия си има своите особености и своите трудности. Как ги градира народът по сложност лично аз не знам и не ме интересува, т.к. не намирам, че такава градация може да се направи. Лично аз не плача, когато някой ми оспорва мнението по професионален въпрос, дори не ме дразни. Ми нормално- хора всякакви, има и знаещи, от всеки можеш нещо да научиш. Смешно би било възрастен човек да се бои или ядосва, че непрофесионалист може нещо да го посъветва или да предяви претенции. Пораснали сме отдавна, възрастни хора сме.   

 

# 135
  • Мнения: 41 456
Виж сега, наистина учителската професия вече не е на онзи пиедестал, на който е била по време на възраждането. Сега учителят не започва с кредит от респект и уважение, а се налага да си ги завоюва сам. Както впрочем е при всяка друга професия.
Факт е също така, че във всяко училище има поне по 1-2 особено неподходящи преподаватели и срещу тях има масов ропот.

От друга страна (медалът винаги има две) не мога да отрека и написаното от теб за родителите. Но пак скандалджиите са един-двама, а не е масово.  Или с други думи има баланс. На какво ниво ще бъде този баланс вече зависи и от двете страни. Аз имам преки впечатления от СМГ и смея да твърдя, там учителите не се срамуват от професията си. Възможно е в някое изпаднало крайно училище да е обратното. Но няма как да не е така. В това изпаднало училище учат деца, които пет пари не дават за учението и им преподават учители, които изобщо не ги е грижа дали децата ще научат нещо.

# 136
  • Мнения: 2 898
Виж сега, наистина учителската професия вече не е на онзи пиедестал, на който е била по време на възраждането. Сега учителят не започва с кредит от респект и уважение, а се налага да си ги завоюва сам. Както впрочем е при всяка друга професия.
Факт е също така, че във всяко училище има поне по 1-2 особено неподходящи преподаватели и срещу тях има масов ропот.
 

Съгласна съм. Естествено, че респектът и уважението се извоюват. Вярно е и за некадърните учители. И не само това, не са само 1-2, повече са.
Не става въпрос за изпаднало училище, аз дори не говоря за училището, в което работя. Принципно е.
Спирам, защото е малко трудно да се поставиш на чуждото място.

# 137
  • Мнения: 8 567
Аз продължавам да не разбирам какъв е огромният проблем на това, че трябва да се обяснява на хора (родители), които не са професионалисти в конкретната област нещо си?  newsm78

Всеки от нас го прави в професията си, аз също работя с хора  и ежедневно защитавам пред тях позицията си, труда си, че и заплащането си.
Като отида при адвокат той ми обяснява стъпките, които ще предприеме да защити интересите ми, държи ме в течение по време на работата си,  докторът не ми дава само шепа хапчета и да ме изпрати по живо, по здраво,  а ми разяснява диагнозата и стъпките по време на лечението....така е с всички професии, или поне така трябва да бъде, да има комуникация между страните.

Не може да се очаква родителите просто да си пратят децата в училище и  край - щом са там, то по подразбиране е ясно, че са добри ръце, всичко е наред и край, недопустимо е нещо, свързано с образователния процес да ги вълнува или притеснява, е, има и такива, разбира се, за мен те са проблемните, а не питащите.

# 138
  • Мнения: 41 456
Аз продължавам да не разбирам какъв е огромният проблем на това, че трябва да се обяснява на хора (родители), които не са професионалисти в конкретната област нещо си?  newsm78

Всеки от нас го прави в професията си, аз също работя с хора  и ежедневно защитавам пред тях позицията си, труда си, че и заплащането си.
Като отида при адвокат той ми обяснява стъпките, които ще предприеме да защити интересите ми, държи ме в течение по време на работата си,  докторът не ми дава само шепа хапчета и да ме изпрати по живо, по здраво,  а ми разяснява диагнозата и стъпките по време на лечението....така е с всички професии, или поне така трябва да бъде, да има комуникация между страните.

Не може да се очаква родителите просто да си пратят децата в училище и  край - щом са там, то по подразбиране е ясно, че са добри ръце, всичко е наред и край, недопустимо е нещо, свързано с образователния процес да ги вълнува или притеснява, е, има и такива, разбира се, за мен те са проблемните, а не питащите.

Напълно подкрепям - много разумен постинг newsm10 smile3501
Нека учителите не се правят на ощипани госпожици, а като им дойде някой нахъсан родител да му обяснят какво и защо правят. В края на краищата така се прави между интелигентни хора.
Е, ако или учителят, или родителят не спадат към интелигентните вече няма да се получи Twisted Evil

# 139
  • Мнения: 2 898
Напълно подкрепям - много разумен постинг newsm10 smile3501
Нека учителите не се правят на ощипани госпожици, а като им дойде някой нахъсан родител да му обяснят какво и защо правят. В края на краищата така се прави между интелигентни хора.
Е, ако или учителят, или родителят не спадат към интелигентните вече няма да се получи Twisted Evil

И сега какво следва?  Да си избодем очите кой е по по най?  newsm53

Но най-накрая сте ме разбрали.
 "Е, ако или учителят, или родителят не спадат към интелигентните вече няма да се получи".
 Не се получава и то доста често. И вие приемете, че на голяма част от родителите 2 часа да им обясняваш, няма полза - по цитираната по-горе причина.

# 140
  • Мнения: 3 784
Аз продължавам да не разбирам какъв е огромният проблем на това, че трябва да се обяснява на хора (родители), които не са професионалисти в конкретната област нещо си?  newsm78

Всеки от нас го прави в професията си, аз също работя с хора  и ежедневно защитавам пред тях позицията си, труда си, че и заплащането си.
Като отида при адвокат той ми обяснява стъпките, които ще предприеме да защити интересите ми, държи ме в течение по време на работата си,  докторът не ми дава само шепа хапчета и да ме изпрати по живо, по здраво,  а ми разяснява диагнозата и стъпките по време на лечението....така е с всички професии, или поне така трябва да бъде, да има комуникация между страните.

Не може да се очаква родителите просто да си пратят децата в училище и  край - щом са там, то по подразбиране е ясно, че са добри ръце, всичко е наред и край, недопустимо е нещо, свързано с образователния процес да ги вълнува или притеснява, е, има и такива, разбира се, за мен те са проблемните, а не питащите.

Нова, защо се правиш, че не разбираш за какво "обяснение" се говори в момента тук? Еквивалентното на описаното при теб разяснение от адвокат и лекар при учител би било - учителят да опише как възнамерява да действа, ако има нужда от конкретни съвместни действия за специалните нужди на детето - да предложи решения, ако има въпроси - да обясни. Но това няма нищо общо с влизане от вратата със засилка с нещо от рода на "Смятам, че сте некомпетентна и трябва да се поучите от някой ваш колега. И основанието за това ми мнение е, че другото ми дете нямаше такива домашни." Ами несериозно е да се очаква конструктивен диалог в такава ситуация. Нито пък бих го определила като интелигентен подход.

# 141
  • Мнения: 8 567
Е, ти едва ли очакваш, че във форум някой може да ти предаде дословно и пълно ситуацията, не е същото като при разговор очи в очи, няма ги емоциите, не можеш по думите да прецениш дали тихо и внимателно е влязла в стаята, представи си, може и да е почукала на вратата, но пък  само защото е ядосана и има наглостта да се усъмни в безупречната  по подразбиране компетентност на учителката по език, то ти веднага си вадиш заключението, че щом задава въпроси, значи влиза с шутове по кабинетите и хваща горката учителка за гушата.

 Joy

# 142
  • Мнения: 3 784
Нова, няма нужда да четеш буквално. 1) къде видя, че учителката по подразбиране е безупречно компетентна? Но при всички случаи, щом използваш чужд труд за нещо, очевидно не е в твоята сфера на компетенции 2) не са важни точните думи, а посланието, което искаш да предадеш и целта, която искаш да постигнеш с него. Когато посланието е "Сега ще и покажа на тази колко не знае.", няма разлика дали ще го облечеш в изречение от десет реда или от две думи. 3) Форумът е форум, но и по форумен стил може да се придобие представа от принципния стил. Казвам, че от моя гледна точка премерена и обмислена настройка винаги е по-конструктивна. И вероятно окончателната да е точно такава, защо не?

# 143
  • Мнения: 8 567
Ами тогава не чети и ти буквално.
Това, че някой родител е ядосан и разгневен на учител и споделя това с такъв тон във форум не означава, че буквално ще махне главата на учителя, само да му падне.

Такава пък учителска нагласа е като "гузен - негонен бяга".
(нямам предвид никой от тази тема конкретно, да не започнете отново да се припознавате и обиждате)  Wink

# 144
  • Мнения: 3 784
Всъщност аз визирах тона към непознат. Но няма значение какво си говорим тук, важното е извън форума накрая да има полза от цялото упражнение.

Трябва ли да си сложа в подписа съобщение, че не съм учител, понеже за втори път в рамките на темата се налага да го споменавам?

# 145
  • Мнения: 1 811
Интересна темичка!

# 146
  • Мнения: 2 898
Много интересна  newsm12. Днес една майка половин час ми обяснява, че иска след една нова тема по БЕ синът и да има поне 4-5 урока за упражнение. Добре, но материалът не е нищо особено и децата не се затрудниха. Започвам да обяснявам, че има учебник, учебна програма, разпределение, според което аз имам 1 час за упражнение. Нямам право на повече, но във всеки следващ урок продължаваме да затвърдяваме новия материал. Е, не и не. Тя си е наумила 4-5 часа и толкова. Искам! След като търпеливо обясних 3 пъти,  пожелах и лека вечер. Веднага последва уточнението "Ама аз нямам нищо против вас". Ок, и аз нямам , но как да обясниш на стена, която не желае да има чуе нещо различно от това, което си е наумила?

# 147
  • Мнения: 8 567
Много интересна  newsm12. Днес една майка половин час ми обяснява, че иска след една нова тема по БЕ синът и да има поне 4-5 урока за упражнение. Добре, но материалът не е нищо особено и децата не се затрудниха. Започвам да обяснявам, че има учебник, учебна програма, разпределение, според което аз имам 1 час за упражнение. Нямам право на повече, но във всеки следващ урок продължаваме да затвърдяваме новия материал. Е, не и не. Тя си е наумила 4-5 часа и толкова. Искам! След като търпеливо обясних 3 пъти,  пожелах и лека вечер. Веднага последва уточнението "Ама аз нямам нищо против вас". Ок, и аз нямам , но как да обясниш на стена, която не желае да има чуе нещо различно от това, което си е наумила?

Моите наблюдения като родител са същите като на досадната майка  Mr. Green - независимо, че децата не се затрудняват в час от новия материал, не го ли упражнят достатъчно, то наученото в часа се забравя бързо.
Има ли проблем да препоръчаш на въпросния родител материали, по които детето да се упражнява допълнително, а защо не и на останалите?
Учителка на сина ми точно така постъпи, обясни ни жената, че часовете за упражнения са малко и ще се налага да ги товари с повече домашни работи. Имаше недоволни и от това и решение, разбира се, но бързо им мина.

# 148
  • Мнения: 2 898
Разбира се, че има, дала съм конкретни насоки на род. среща, но тази майка разчита само на занималнята и е категорична, че вкъщи няма време за учене. Въпросът не е в новия материал, защото нейното дете се справя чудесно. Проблемът е в майката. Тя непрекъснато е недоволна от нещо. Не е имало тържество, екскурзия, наблюдение, за което тя да не мърмори. Имам чувството, че по този начин се разтоварва.

# 149
  • Мнения: 8 567
А, то вярно, че имаше  и занимални.

Може да си има и други кусури жената, не знам, но заедно със занималнята тези деца прекарват по 8-9 часа в училище, та чак и като се приберат да си доучват, и това в начален курс, наистина да се чуди човек какво са правили там цял ден. newsm78

# 150
  • София
  • Мнения: 62 595
хм, какво - в повечето случаи са убивали времето! Не знам как издържат.

# 151
  • Мнения: 2 898
Аз съм против занималните. Тук в една тема останах без думи, но както и да е. В нашата занималня си пишат домашните и учат, в смисъл, че съм доволна. Колежката работи много добре. Но не може да отделя време и за индивидуална работа, все пак са 25 деца.

# 152
  • София
  • Мнения: 9 517
Това със затвърждаването на материала наистина е много важно... на нас не са ни дадени насоки, как да го правим, в занималнята ни децата нищо не правят, а в къщи по някога е много трудно да схванеш, какво точно се иска от детето - все пак аз съм била във втори клас преди ужасно много години /30 и кусур/ - ето сега стоя и се чудя на една допълнителна задача, дадена за събота и неделя от класната на детето, според мен и двата отговора са верни, ама знам ли, каква е идеята на задачата... Но ще попитам класната на сина ми за допълнителни материали за събота и неделя.

И - аз също нямам възможност да стоя в къщи с детето половин ден - все пак трябва да се работи. Идеята със занималните за мен беше добра, но практическото й осъществяване в нашето училище е под всякаква критика, затова детето ходи на частна - 5 деца в групата, определено затвърждават наученото в час, докато в държавната просто убиваха номера. И не на последно място - аз не съм педагог и по някога ми е много трудно да обясня на детето, какво точно се иска от него, докато явно на госпожата в занималнята това й се удава.

Общи условия

Активация на акаунт