МАЙЧИНСТВО И ЯСЛА - ИНФОРМАЦИЯ

ZinaST, благодаря за информацията. Имам само един въпрос: след като приемат детето ми в ясла и искайки да съм изрядна, как точно трябва да уведомя НОИ, че то ходи на ясла? Какъв документ се подава и къде точно?

Ами вие вече сте подала молба за ползване на този отпуск. В нея сте декларирала, че детето не е на ясла. Длъжна сте в 7 дневен срок от промяна на обстоятелствата да декларирате тази промяна. Декларацията е свободен текст и се подава там, където е подадена и молбата ( при работодателя в повечето случаи).

ЗинаСт, подкрепи, моля те, твърденията си с извадки от закона, които ги доказват

Ами той закона си е същия. Не се е променял. Юристите на НОИ обаче са категорични в това. Много са изненадани от факта, че изобщо се изплащат такива обезщетения на майки, които са дали децата си на ясла.
Клео беше говорила с тях. Оказа се, че Христосков също не е бил на ясно с това положение, но юристите са категорични. Щом детето се даде на ясла - отпуска се спира, съответно и обезщетението.
Яслата също е детско заведение.

Ок, но преди да стане онова "неразбиране с дописването на ПЪЛНА" аз не знам да има текст, който казва, че при даване на ясла се спира обезщетението - ето това питах

но майките които се върнат на работа и детето им е на ясла взимат 50 % от майчинството,нали?

Яслите до тази година бяха на пълна държавна издръжка. Не се заблуждавай от таксата, която майките заплащаха. Статута има беше за детски заведения на пълна държавна издръжка.
Това, което съм написала е становището на абсолютно всички в НОИ. Можеш да се обадиш и да питаш, ако желаеш.

Да

Напоследък малко поизпуснах инфото по темата - ще го погледна.

Взимат разбира се. В момента, в който детето бъде дадено на ясла, майката вече няма право на отпуск за отглеждане на дете. Тя трябва или да се върне на работа или да излезе в друг вид отпуск. И при двете положения обаче, на нея и се изплаща 50% от обезщетението за отглеждане на дете.

Побутвам темата напред, защото продължава да има въпроси. Само да допълня, че дадената от мен информация е потвърдена от юристите на НОИ.

ZinaSt, благодаря за инфото  .

Здравейте

От понеделник 12.02. детето ми тръгва на ясла, а аз трябва да се върна на работа. Въпросите ми са следните:

1. Имам неизползван годишен отпуск за 2005 и 2006 г. Ако от 12.02.2007 г. прекратя отпуска за отглеждане на дете до 2 г. възраст и веднага започна да ползвам годишната си отпуска върху каква база ще ми бъде изплащана тази отпуска - заплатата, която ми е по трудов договор или 160 лв., които съм получавала последните месеци?

2. Докото ползвам годишния отпуск ще мога да получавам и 50% от обезщетението за гледане на дете нали?
 
3. Ако вместо да ползвам отпуска тръгна директно на работа и детето ми се разболее (дано не се случва), болничните върху каква база ще се изплащат?

4. Освен мен и бащата друг може ли да ползва болнични за детето?
Например баба както е при отпуска за гледане на дете до 2 г.

1. Можеш да ползваш платения си отпуск. Ще ти бъде заплатен на база дохода от последния месец, през който имаш отработени поне 10 дни, което предполагам е месеца преди да излезеш в болничен за бременност и раждане. Т.е. ще ти се изплати в съответствие със заплатата ти по договор. Ако веднага с връщането ти се обаква заплатата ти да бъде увеличена, тогава е необходимо да отработиш поне 1 ден с новата заплата ( за да влезе тя в сила ) и тогава отпускът ще ти се изплаща в съответствие с тази но ва заплата.

2.По време на платения отпуск ще си получаваш и 50% от обезщетението.

3.Болничния ще се изплаща на база дохода 6-месеца назад преди месеца на излизане в болничен.

4.Мисля, че не може, но ще проверя и пак ще ти пиша. Или може, но при някакви особени обстоятелства. Ще пиша допълнително за това. Междувременно, ако някой колега знае, може да се включи.

ZinaSt, благодаря за бързия и изчерпателен отговор!   
 

Аз не мисля, че яслите са "детски заведения на пълна държавна издръжка", защото:

ПРОЕКТ НА З А К О Н
ЗА СЕМЕЙНИ ПОМОЩИ И ДОБАВКИ ЗА ДЕЦА

7. “Детски и други заведения на пълна държавна издръжка” са заведения, в които на децата се осигуряват жилище, храна и облекло, без да се заплаща такса.

ЗАКОН
за семейни помощи за деца

4. "Специализирани институции за отглеждане на деца на пълна държавна издръжка" са заведенията, в които на децата се осигуряват жилище, храна и облекло за сметка на държавния и общинските бюджети, без да се заплаща такса.

Ето и един интересен материал по въпроса :
http://www.mlsp.government.bg/bg/faq/faq.asp?qid=23793

И аз все още съм си на същото мнение....

 

От тази година, напомням, че текста за пълната държавна издръжка отпадна от КСО. В КТ изобщо го нямаше този текст. Аз също не мисля, че трябва да се спира отпускът, но е факт, че това е така.
Надявам се и Клеопатра, като се върне да се включи, защото тя е водила тези разговори.
Важното е, като счетоводители да имате предвид, че това е становището на НОИ и те са категорични, че това винаги е било така.
Дори са били изненадани, че не се спазва.

Аз не пускам темата за да я дискутираме, дали е коректно или не и кое как следва да се тълкува. Просто подавм информация, дадена от юристите на НОИ и потвърдена от Христосков. Ако желаете, обадете се в НОИ. От там ще потвърдят.

Ако желаете, продължавайте да изплащате обезщетения. Аз само ви информирам.

 ZinaSt ,  ако съм ви засегнала по някакъв начин се извинявам.
Аз изобщо не оспорвам факта, че има промяна в КСО и НРВПО. Ясно ми е, че майка дала детето си на ясла няма право нито на отпуск по чл.164 КТ, нито на обещетение /и в другата тема го писах това/.
Просто изразих мнение, че все пак трябва да се прави разлика м/у детски заведение и детско заведение на пълна държавна издръжка. Защото например в чл.167аКТ, текста си остава "заведение на пълна държавна издръжка, както и в чл.54 КСО /отнасящ се за работещи майки/.

Още веднъж извинете ако съм ви засегнала по някакъв начин. 

Няма такова нещо  Не се чувствам засегната. Още докато обмислях как да поднеса информацията, забелязах, че вашето мнение е, че майка, дала детето си на ясла, няма право на този отпуск.
Въпроса е, че до скоро и яслите и домовете за отглеждане на деца бяха на пълна държавна издръжка. А от тази година и двата вида заведение не са. Домовете за отглеждане на деца също са със статут на заведения, които не са на пълна държавна издръжка.
 До колкото имам информация, това се дължи на разделението на общинските бюджети от държавния. Но и аз не съм много наясно с въпросите по бюджетирането.
Факт е обаче, че контрола си остава затруднен.
Важно е и друго. Частните ясли не подлежат на контрол. Ако майката даде детето си на чстна ясла, може да продължи да ползва отпуска за отглеждане на дете.
 

според мен се е започнало недоразумението от това,че повечето майки първо пускат детето на ясла за няколко месеца,докато свикне и "преболедува",и след това тръгват на работа и си прекратяват майчинските

....горките те...

означава ли това..."кучетата си лаят, керванът си върви"?

това ми отговаря на горния въпрос....

България=Абсурдия
ЕС направо си вкараха трън в гащите...

Zina е правар но на мвен същи ми се иска да разбера защо не са предвидили срок, в които детето да се адаптира към яслата, а майката да не си скубе косите и да се изнервя допълнително.......

И както отново става ясно- никой по никакъв начин не може да разбере,че детето ми е на ясла, а аз си ползвам майчинството...

Не е предвиден такъв гратисен период, защото майката има право на платен отпуск за времето през, което е била в майчинство. Вместо държавата да плаща 1-2 седмици или месец,  майката може да ползва платеният си отпуск /плаща фирмата  /  докато детето свикне на ясла. Поне така мисля аз.

Аз само съм обяснила защо контрола е труден. Не съм казвала, че е невъзможен.
Напоследък толкова шум се вдигна около този въпрос, че няма да се учудя, ако във всяка ревизия това бъде включено като проверка. Дори няма да се учудя, ако започнат нарочни проверки специално за тези неща. Защото при една нарочна проверка, лесно се установяват нещата. В досието на всяка майка, ползваща отпуск за отглеждане на дете до 2 години, има копие от акта на раждане на детето. Проверява се дали това дете е в някой от списъците на яслите и...готово.

Всеки сам си решава какво ще прави. Но все пак 180 лева на месец изобщо не са много, но за една година са си 2160 лева. как се връщат торкова пари на куп. При това с лихвите!

Иначе Руби е абсолютно права дори и само отпуск за бременност и раждане да ползвате, ви се натрупват едни 20 дни платен отпуск. Какво ви пречи да ползвате именно тях, докато детето свикне. 20 работни дни са си цял месец.

Знаете ли кога е прието това и от кога е в сила?! Със сигурност вашите майки са раждали и отглеждали децата си при същите правила. Поне моята майка ми потвърди, че това си е било винаги така. Защо преди 30 години никоя не се е сетил да предвиди гратисен период...надали някой ще може да отговори.

Това не е нещо, а което някой току-що се е сетил и е променил. Напротив. Просто в някой момент някоя майка не си е подала декларация, че детето и е на ясла. после казала на приятелките си, че детето и е на ясла, а пък тя си ползва болничен. Промъкнало се е и това тълкуване, че отпуска се спира само, ако детето е дадено за осиновяване ( което е напълно погрешно ). И така, малко по-малко изведнъж се оказва, че закона гласял друго. Да, ама не. Нормално беше в един момент практиката да се върне в релси. Това не можеше да продължава до безкрай.

Ще си позволя да се намеся отново по темата за майчинството и яслите, не само защото не съм съгласна с прекратяване на майчинството още с пускането на детето на ясли, без да е предвиден някакъв адаптационен период за детето, през който майката да прецени дали ще може то и тя да се справят. варианта с платения отпуск, натрупан по време на майчинството си е прехвърляне на отговорността на гърба на работодателя, който, на всичкото отгоре, може да откаже нормален платен годишен отпуск на майката. А размерът на болничните е силно ограничен (то да не се налага, но да го имаме предвид).
Аз поставям ударение върху настанено в детско заведение, не върху това дали е на пълна държавна издръжка или не.
Това е темата от Клеопатра, http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=151692.msg2899334#msg2899334
А това - едно от Указанията на НОИ за майчинството
    Р Е П У Б Л И К А    Б Ъ Л Г А Р И Я
НАЦИОНАЛЕН ОСИГУРИТЕЛЕН ИНСТИТУТ
ГЛАВНА ДИРЕКЦИЯ ”ОСИГУРИТЕЛНИ ВНОСКИ И КРАТКОСРОЧНО ОСИГУРЯВАНЕ”

Изх. №  91–01–201 / 26.09.2006 г.


ОТНОСНО: Промени в КСО, свързани с паричните
   обезщетения за майчинство

Със Закона за изменение и допълнение на Кодекса за социално осигуряване, обн. в ДВ, бр. 68 от 22.08.2006 г., са направени промени в разпоредбите, касаещи паричните обезщетения за майчинство. Параграфи 2, 4 и 5 от Закона влизат в сила от 26.08.2006 г.

1. С § 2, т. 1 се създаде нова ал. 2 на чл. 49 от КСО, която се отнася до размера на паричното обезщетение при бременност и раждане.
Новата разпоредба се прилага само в случаите, когато правото на парично обезщетение при бременност и раждане се придобива през периода на получаване на парично обезщетение за бременност и раждане или за отглеждане на дете. Прилагането на разпоредбата изисква дневното парично обезщетение да се изчисли по реда, определен в ал. 1 на чл. 49, така полученият размер да се сравни с размера на дневното парично обезщетение, изчислено за предходното дете, и да се изплати по-големият размер.
Ал. 2 на чл. 49 не се прилага, ако правото на парично обезщетение при бременност и раждане се придобива през период, когато осигуреното лице упражнява трудова дейност, вкл. ако получава обезщетение по чл. 54 от КСО, или се намира в друг законоустановен отпуск.

2. С § 4 и § 5 се въвежда ново обстоятелство, при наличието на което не се изплаща паричното обезщетение по чл. 53 и чл. 54 от КСО. Това обстоятелство е отглеждането на детето от безработно лице по програмата “В подкрепа на майчинството”.

3. С § 4 се прави и друга промяна в текста на ал. 4 на чл. 53, съгласно която паричното обезщетение при отглеждане на малко дете не се изплаща при настаняване на детето в детско заведение, без оглед на това дали заведението е на пълна държавна издръжка или не. С отпадане на израза “на пълна държавна издръжка” в разпоредбата на чл. 53, ал. 4 от КСО тя се привежда в съответствие с разпоредбата на чл. 164, ал. 1 от Кодекса на труда.

А това е чл. 164, ал. 1
Чл. 164.  (1) След използуване на отпуска поради бременност, раждане или осиновяване, ако детето не е настанено в детско заведение, работничката или служителката има право на допълнителен отпуск за отглеждане на първо, второ и трето дете до навършване на 2-годишната му възраст и 6 месеца за всяко следващо дете.
   (2) (Отм. - ДВ, бр. 25 от 2001 г.).
   (3) (Изм. - ДВ, бр. 25 от 2001 г.) Отпускът по ал. 1 със съгласието на майката (осиновителката) се разрешава на бащата (осиновителя) или на един от техните родители, когато работят по трудово правоотношение.
   (4) През време на отпуск по предходните алинеи на майката (осиновителката) или на лицето, което е поело отглеждането на детето, се заплаща парично обезщетение при условия и в размери, определени в отделен закон.  Времето, през което се ползува отпускът, се признава за трудов стаж.
   (5) (Изм. и доп. - ДВ, бр. 25 от 2001 г., изм., бр. 1 от 2002 г., в сила от 1.01.2002 г.) В случаите, когато не се ползува отпуск по ал. 1 или лицето, което ползува такъв отпуск, прекъсне неговото ползуване, на майката (осиновителката), ако работи по трудово правоотношение, се изплаща парично обезщетение от Държавното обществено осигуряване.


С риск да се повторя, но когато подавам молба за ясла, в нея пише, че искам детето ми да посещава ясли, а не да бъде настанено там.

Освен това, по този начин, ако се спира майчинството, щом детето е в общински ясли, а в частни ясли - не, това би било дискриминация.

Имам и други коментари за майчинството и яслите, ама първо да се поразровя какво ще излезе

Jd, аз не пускам тази тема, за да обсъждаме дали е правилно или не това да се спира обезщетението. Ясно е, че никой не е доволен от това положение. Аз просто информирам. Освен това, отново повтарям, това не е нищо ново. Практиката винаги си и била такава.
Всеки може да тълкува законите както му звучат по-добре, но това не означава, че ще има различна практика спрямо различните лица.

Когато подавате декларация за ползване на отпуск, вие декларирате, че детето не е дадено на ясла ( това има предвид законодателя, в посочения в декларацията текст ).

Ако желаете тема за или против спирането на обезщетението, пуснете си такава. Дори, ако искате предприемете някакви по-нататъчни действия. Пишете до съответните институции и т.н. Вероятно ще получите подкрепа и от останалите майки. Може да се направи подписка с цел промяна на тази практика и осигуряване на такъв адапционен период. Идеята на тази тема обаче не е такава. Идеята е да се информират майките, че ако продължат да ползват отпуска, при положение че детето им е на ясла, те може да бъдат санкционирани за това. Може и да не бъдат. То си е като подаване на данъчна декларация с неверно съдържание. Може да те хванат, може и да не те хванат. Това, че не са те хванали обаче, не прави обстоятелството законно.

Не знам къде ми изчезнаха писаниците, но искам още нещо да добавя: след като е ясно, че не може да се съвместява обезщетение за гледане на малко дете до навършване на две годишната му възраст и посещаване в детско заведение, то не е трудно и да се направи проверка в тази насока. Напр. нищо не пречи да се изиска информация по места за деца под 2 г. възраст, посещаващи детски заведение и тази информация да се сравни с обезщетенията, изплащани от НОИ за майчинство. В този случай "неправомерно обогатилият се" естествено дължи сумата, която е получил неправомерно и става много лошо /защото това е държавно вземане и се дължи "на куп"/.
Ако държавата реши няма абсолютно никакъв проблем да се направи такава "сверка". За това отразих реалния текст на КСО /такъв, какъвто е в момента/ и затова изрично посочих основно правило в правото, а именно: законът си е закон /в случая този е ясен и подлежи на обсъждане и спорове/ и трябва да се спазва, независимо от мнения, препоръки и т.н. Затова никога не поставям въпрос дали разпоредбата е справедлива или не, дали трябва да я има или не, а само си я чета и си разсъждавам относно последиците от неспазването на същата.
Свидетел съм как въз основа на няколко години по- късна  проверка от надлежните органи лица дължат възстановяване на неправомерно получени болнични и дори пенсии.

Чл. 53. (1) (Изм. - ДВ, бр. 1 от 2002 г., в сила от 01.01.2002 г.) След изтичането на срока на обезщетението за бременност и раждане през време на допълнителния платен отпуск за отглеждане на малко дете на майката (осиновителката) се изплаща месечно парично обезщетение в размер определен със Закона за бюджета на държавното обществено осигуряване.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 1 от 2002 г., в сила от 01.01.2002 г.) Когато допълнителният платен отпуск за отглеждането на малко дете вместо от майката (осиновителката) се ползва от бащата (осиновителя) или от лицето, което е поело отглеждането на детето, се изплаща месечно парично обезщетение в размер определен със Закона за бюджета на държавното обществено осигуряване. Това обезщетение се изплаща на настойника, когато той ползва отпуска по чл. 167, ал. 2 от Кодекса на труда.
(3) (Нова - ДВ, бр. 69 от 2004 г., в сила от 01.07.2004 г.) Обезщетението по ал. 1 се изплаща и на лицата, които ползват отпуск за отглеждане на дете до двегодишна възраст, настанено по реда на чл. 26, ал. 1 от Закона за закрила на детето.
(4) (Предишна ал. 3, изм. - ДВ, бр. 69 от 2004 г., в сила от 01.07.2004 г., изм. - ДВ, бр. 68 от 2006 г.) Паричното обезщетение по ал. 1, 2 и 3 не се изплаща при смърт на детето, даване за осиновяване или при настаняване на детето в детско заведение, както и при отглеждането му от безработно лице по програмата "В подкрепа на майчинството".(5) (Нова - ДВ, бр. 105 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) Самоосигуряващите се лица, които са осигурени за всички осигурени социални рискове без трудова злополука, професионална болест и безработица, имат право на парично обезщетение за отглеждане на малко дете в сроковете по ал. 1 - 4."

Опитах се явно безуспешно да го пусна и тук преди отговора си.
 
Та накратко това е текстът на КСО и изобщо не става вече въпрос за "пълна" или "непълна" държавна издръжка, а просто за настаняване на детето в "детско заведение"- общо понятие, което не визира нито само детските заведения на пълна ДИ, нито само социалните дономе, както пише по- горе в друга подобна тема във форума.
Това, че някъде се ползват декларации със старо съдържание или че хората си работят по навик, без да четат и чрез допитване до неизпитани и недостоверни източници, като "една майка ми каза", "моята счетоводителка така прави", от НОИ ми казаха и т.н. не значи, че законът няма да се спази и че неспазилите го няма да си понесат последствията.

Според мен проблемът тук е за филолог и юрист, не счетоводител само. Да отговори що е то "настанено в детско заведение" ? Да се даде тълкувание, а да ме прощават мамите с професия счетоводна, ама те трябва в работата си да изпълняват това, що са други вече изтълкували. Не да се питаме дали яслите са детски заведения или не (ясно е, че са), а какво значи да са настанени там децата. За това и от МТСП, и от НОИ едва ли са наясно, иначе досега да са погнали майките, ако трябваше да се спират или връщат обезщетенията за отглеждане на деца до 2 години. Нямам идея от къде да се почне и кой може да го направи, но вместо да си спорим тук, по-добре е да се потърси контакт с хора, имащи право да правят промени в КСО и КТ. Да им се даде идеята, може и с конкретни текстове, че тези текстове трябва да се направят по-конкретни, за да не се почесваме непрекъснато, питайки се "какво ще стане, ако детето ми тръгне на ясла, докато свикне там или почне да боледува?". Аз самата имам идеи в тази насока, но не знам кой може да изчисти проблема. Писах на Народния си представител, но нямам отговор, сигурно трябва в приемна да ида, ама нямам време. Щом водим спор, след като и в учрежденията има хора с различни мнения - това означава, че нещата не са както трябва. Съгласна съм, че детските ясли са детско заведение по смисъла на КСО и КТ, но не съм съгласна, че децата се настаняват там, освен, може би, ако са седмични.
Уф, за да не преливаме от пусто в празно, да си дам идейките
1. Някой филолог да вземе отношение и да обясни що е то да си настанен някъде
2. Да се предвиди преходен период от порядъка на месец, с опция за удължаване, ако детето през този месец е боледувало повече от половината месец или специалст - психолог или педагог даде мнение, че детето има проблем с адаптацията и му трябва повече време.
3. Платеният отпуск, натрупан по време на майчинството да се дава от работодателя, без право на отказ от негова страна. Защо не и да се изплаща от държавата, след като тя се отказва от част от задълженията си - това може да бъде част от адаптационния период.
2. и 3. - за случая, че се приеме ясно и категорично, че когато едно дете посещава ясли, майката спира да получава обезщетението си за гледане на дете до 2 години. (лично мнение - не бива да се спира изобщо и безусловно, освен ако е дадено за отглеждане или осиновяване)
4. Който има възможност - да се срещне с хора от законодателната и изпълнителната власт и да повдигне въпроса за нуждата от някакви действия за изчистване на ситуацията.
В момента в различи поделения на НОИ, различни служители вземат различни становища за различните случаи на различните майки, при съвсем, ама съвсем еднаквите за всички текстове на КСО и КТ.

Jd, отново ви моля, пуснете си отделна тема, в която да обсъждате предложенията и различните интерпретации на тексто вете в закона. Тази тема не е за това. Моля, съобразете се с правилата на този форум, както и с нормите, наложени от доброто възпитание.

Пуснете си тема за предложения в тази насока. Сигурна съм, че ще има успех.

Колкото до това, кой трябва да разтълкува тескта, за съжаление тук сме предимно счетоводители. Ако желаете тълкуване от юрист ( филолог е доста екзотично предложение ), направете си консултация. Отивате в една кантора, плащате си и си получавате юридическия съвет.
Иначе, аз имам познати счетоводителки, които са удържали пари от заплатите на служителките си, за да възстановят неправомерно получено обезщетение и то точно в такива случаи. Детето е на ясла, а майката си стои в отпуск. При една ревизия установяват това и налагат запор на възнаграждението на майката. После договарят схема на погасяване на задължението и така майката вече 7 месеца връща пари. Така че, наблюдението ви, че МТСП и НОИ не са наясно и за това не са " погнали " майките, изобщо не са правилни. Първо- наясно са. И второ, правят проверки и глобяват, наказват....

На мен не ми се е случвало в различни поделения на НОИ по този въпрос да ми дадът различен отговор. Напротив, навсякъде са единодушни.

 И още нещо. Положението е такова, коквата е, точно защото всички казват " аз имам идеи, ама хайде някой друг да ги преведе в действие ". Никоя не е длъжен да излага вашите идеи някъде. Още по-малко пък да ги защитава. Всеки има възможност да се срещне с хора от законодателната и изпълнителната власт. Стига да иска. Народните представители имат приемно време.

Отново ви моля, пуснете друга тема, в която да обсъждате идеите за промяна на положението.

Позволих си отклонение, макар в заглавието на темата да пише "майчинство и ясла - информация". смятам, че част от постинга ми отговаря на заглавието,но понеже и други са правили коментари, направих и аз.
По темата за информацията.
Тук Клеопатра беше казала
"че майчинството не се прекратява, ако детето се даде на ясла
Имаше пуснати подобни теми, но всичко това са спекулации. "

http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=151692.msg2899334#msg2899334

Аз, понеже, наблягам в текстовете на думата настанено от израза, проверих в

http://www.sofia.bg/template_oks.asp?ime=INSTRUKCIA%7D&title … 53;ИЕ ,

където за децата се пише, че посещават или постъпват в детски заведения. А не, че се настаняват.
Давам го само като информация за майки, които ги касае проблема. Ако при някой възникне проблем с изплащане на майчинството, всеки сам трябва да реши какво да прави.
За предложенията, имаше тема, но не мога да я открия. Там имаше мами от СНБМ, мислех, че имате нещо общо, затова си позволих да ги пусна тук. няма да се повтори.
Честит празник на всички! Кой каквото празнува

Терминът "постъпва" не означава, че това е денонощно настаняване, просто детето се записва и започва да посещава съответното детско заведение. Така напр. моят голям син е постъпил като ученик в .... основно училище и това далеч не означава, че спи там, само е записан и го посещава. Аз не съм филолог, а юрист и трябва да Ви кажа, че тълкуването на правната норма, която отпечатах не е нещо сложно. Тя не е неразбираема и не предлага прилагането на "двоен стандарт".
А фактът, че не всички нарушители за сега не са подгонени нищо не означава. За паралел: до миналата година всеки инвалид със съответното право си "купи" автомобил от чужбина без мито и ДДС и едва от близо година митническите власти подгониха наследниците на  починали в тригодишния срок такива инвалиди. Сега им искат да си заплатят "със стара дата" и митото, и ДДС-то и лихва при това. Така става и както вече писах с неправомерно получени обезщетения от невалидни болнични и неправилно отпуснати пенсии- връщане "със стара дата". Освен това ако за едно нарушение не е наказан някой от извършителите, това не оневинява останалите и не е основание за тяхното оправдаване. Поради тази причина се включих в темата с оглед да отправя предупреждение към майките, които искат да получават и обезщетение за майчинство и да се възползват от държавните детски заведения /държавата също плаща за тяхната издръжка и таксите, които внасят родителите са просто символични/. Не може да се очаква, че едно лице ще се възползва два пъти на едно и също основание /родител на детето до две годишна възраст/ и ще получи от държавата две "благини".
От друга страна Dj не предлага лоша идея и действително може да си отвори добра тема за размисъл и споделяне на мнения, опит и предложения във връзка с отглеждането на малки деца.
Аз смятам да го направя също, но по- късно, тъй като имам друго на ум.

Здравейте момичета.
Помолих Зина да пусне тази информация, защото аз не бях в София.

Това е официална информация от главния юрист на НОИ

Съжалявам, но така стоят нещата. Всичко е едно голямо недоразумение. Христосков е бил прав, когато ми е казал, че смислово няма никаква промяна и просто се уеднаквява текста с този на КТ.
Цялата работа идва оттам, че както Зина е обяснила майката всъщност винаги е била длъжна да декларира пред работодателя си, че е дала детето на ясла и той да й прекрати отпуска по чл.164 от КТ, което автоматично означава, че се прекратява и изплащането на обезщетението.
Очевидно в даден момент е започнала порочната практика да не се прекратява това обезщетение.
Помислете малко каква е логиката да си прекратиш отпуска, за да работиш и да взимаш половината обезщетение вместо да си дадеш детето на ясла  и да си взимаш цялото.
Не може хем друг да ти го гледа, хем да взимаш обезщетение.

Наистина проблема е преходния период, но той няма как да се регламентира, защото на всяко дете му трябва различен преходен период.

Това е.
Смятам, че е е по-добре да не се вдига повече шу, по този въпрос, защото накрая НОИ ще направят проверки и ще накарат майките да си връщата обезщетенията с лихвите.

А по въпроса за контрола, те не са били наясно явно, че това е масова практика.

Държавата на теория дава възможност да работиш, без да си прекратяваш отпуска. Стига да има кой да гледа детето. Варианта е: работа на граждански договор или на трудов, но на непълен работен ден - това е към информация за майчинството, който го интересува.
Коментарът ми:
И каква става тя - къде е тук логиката? Който има помощник за гледане на детето - пак друг трябва да го гледа, за да работи майката - може да взема и майчинство, и заплата. Който няма помощник - рискува, ако детето му се разболее по-продължително, да остане без никакви средства.
Да не казвам по-остри думи към законотворците, авторката на темата не е виновна с нищо. Смятам, че ще е полезна една тема с идеи какво и как да се промени, за да се подобрят условията за живот за децата и техните майки. Заплащането по време на отпуска за отглеждане на дете се нарича обезщетение за отглеждане на дете, но с тези средства трябва да се покриват разходите не само на детето, а и на майката, която се грижи за него - 13 до 18 часа от денонощието, в които детето не е на ясли.
Уф, ще го обмисля и пусна тема в скоро време. Ще съм благодарна на всички, които дадат идеи. Заедно с други майки ще опитаме да ги обобщим и запознаем с тях хора, които могат да направят нещо.

Имам един въпрос, на който не успявам да си отговоря сама  и ще съм благодарна ако някой е наясно да ми пише. Когато излезнеш в болнични за раждане и т.н. от 315 дни и те се застъпват с отпуска ти за отглеждане на дете до 2г., си получаваш парите по болничния + 50% от майчинството за малкото дете. Ако пуснеш детето на ясла преди да е навършило 2г., ще ти спрат ли изплащането на 50-те % от майчинството?

От тази година има ясни инструкции ( най-после, че ми беше писнало да получавам различни отговори ), че докаго сте в болничен за бременност и раждане за второ дете, нямате право на отпуск за отглеждане на първото дете. Следователно, няма да получавате тези 50% дори и да не дте пуснала детето на ясла.

Това от 01.01.2007 ли е в сила? Важи ли със задна дата, например за началото на 2006 година?

Не, това винаги си е било в сила. Просто най-после дадоха ясни и конкретни инструкции. До сега всичко беше на " така ми казаха от НОИ ".

ZinaSt, сигурна ли сте за 50-те %!? Аз правих запитване до НОИ и отговора който получих беше следния:
Уважаема г-жо,
От момента на излизане в отпуск за бременност и раждане по чл. 163 от КТ се счита, че се прекъсва отпускът за отглеждане на дете по чл. 164 от КТ. Самият факт на представяне на първия болничен лист е достатъчно основание за това, но за всеки случай можете едновременно да представите и молба за прекъсване на отпуска по чл. 164.
Съгласно ал. 2 на чл. 49 от КСО, по време на отпуска за бременност и раждане за второто дете, ще получавате по-благоприятния размер на паричното обезщетение - или изчисления по общите правила на чл. 41 (от осигурителния доход от 6-месечния период преди месеца на започване на отпуска), или получавания размер по време на този отпуск за предходното дете.
Освен това, тъй като е прекратен отпускът за отглеждане на дете, по силата на чл. 54 от КСО следва да получавате и 50 % от размера на обезщетението, което се полага при ползване на такъв отпуск.

 Не виждам противоречие с това, което пише Зина. Тя отговаря също, че когато второто ти дете се роди през периода, през който ползваш отпуск за гледане на първото си дете до навършване на 2- годишната му възраст се прилага по- благоприятния вариант, той е в случая получаване болнични до 315 дни.
За спиране 50% процента- Зина ясно е писала, че това става ако голямото дете започне да посещава ясла. Така пише и в КСО- има извадки от същия по темата. Оговорът, който цитирате от НОИ, последно изречение, не третира въпросът с постъпването на ясли, а дава общото правило. Изключението от него е постъпването в детско заведение, на което се спира пък Зина.

Това, което ZinaSt беше написала "Следователно, няма да получавате тези 50% дори и да не сте пуснала детето на ясла" всъщност ме притесни, защото аз вече получавам 50% + болничния. Колебанието ми беше дали да пусна детето на ясла от началото на учебната година, ако ще ми спрат тези 50% или да го запиша и да тръгне два месеца по-късно, когато навърши 2г, ако изобщо съществува като възможност последното.
Извинявам се, ако не съм разбрала правилно коментара на ZinaSt 

Judy, Geni ме е разбрала правилно. Според тълкуване на НОИ, когато майката излизи в болничен за бременност и раждане на второто си дете, тя губи правото на отпуск за отглеждане на дете до 2 години за първото ( без значение дали то е на ясла или не ).
Следователно не и се дължи и обезщетение.

Geni, аз също имам такова становище като вашето, но в последствие отново отправих запитване и получих точно обратния отговор
Имам една молба към вас. Можете ли да ми кажете името на този, който е подписал този отговор. Всички официални отговори от НОИ са подписани от човека, който е отговорил. Моля да ми напишете името ( може и на лични ) , за да може да се изясни тази ситуация, защото това е проблем, за който няма еднозначен отговор. Надявам се най-накрая НОИ да публикуват едни официални инструкции по тези въпроси, за да се уеднакви практиката, защото в момента има много положения, при които майката ще получи пари, ако счетоводителя и така реши. Което не е коректно.

ZinaSt отговорът ми е от гл.експерт И.Карабашев. Всъщност, останала съм с впечатление, че само той отговоря на запитванията по е-мейл към НОИ.

На мен пък ми е интересно на какво се базират двата взамино изключващи се отговора. Какви мотиви излагат от НОИ при двете становища. Ако може някой да ги посочи...
Има логика наистина да се получават тези 50%, точният текст на КСО е:

"Майката (осиновителката), която е осигурена за всички осигурени социални рискове, за всички осигурени социални рискове без трудова злополука, професионална болест и безработица или за всички осигурени социални рискове без безработица и е имала право на обезщетение по чл. 52а , получава парично обезщетение в размер 50 на сто от обезщетението по чл. 53 , ако:
1. не ползва допълнителния платен отпуск за отглеждане на малко дете или лицето, което ползва такъв отпуск, прекъсне неговото ползване;?.

В случая майката не ползва такъв отпуск, а болничен за второ дете. Този болничен съставлява сам по себе си отпуск на друго основание, а не посоченото в цитирания текстна чл. 54/КСО. Като прочетох цитирания отговор от Джени болдваният текст е добре направен извод. "Освен това, тъй като е прекратен отпускът за отглеждане на дете, по силата на чл. 54 от КСО следва да получавате и 50 % от размера на обезщетението, което се полага при ползване на такъв отпуск.".
Какви са мотивите за обратното становище?

Мотивите са, че започне ли майката да ползва отпуск за бременност и раждане, тя губи правото си на отпуск за отглеждане на дете. Т.е. вече не говорим за неползване на отпуск, а за отпуск, на който няма право. Според това становище, не може да се получават от един фонд две обезщетения едновременно. Както например, ако по време на отпуск за бременност и раждане се разболееш от грип, не може да излезеш и в болничен за общо заболяване и да получаваш и това обезщетение. В случая на Geni, или ще продължи да си ползва отпуск за отглеждане на дете, или ще ползва отпуск за бременност и раждане. Ако избере второто, тя губи правото на отпуск за отглеждане на дете. Това за двете обезщетения едновременно, също звучи логично. Освен това е наложена практика. Ако имаш два припокриващи се болнични, втория прекъсва първия.
Общо взето и двете звучат логично. Затова трябва да си напишат най-после една конкретна инструкция, за да се приключи с това.

Хубаво, но нали правото на отпуск, за разлика от правото на обезщетение, не се определя като основание в КСО, а в КТ от чл. 164. Прекъсването на този вид отпуск не е предвидено да става като прекъсването на платения годишен отпуск, т.е. с разрешаването на друг вид отпуск.
Съгласно чл. 164, ал. 5 от КТ във връзка с ал. 1, при неползване на отпуснатия допълнителен платен отпуск за отглеждане на дете до 2 г. и при прекъсване на неговото ползуване, което става със започване на работа, на майката, ако работи по трудово правоотношение се изплаща парично обезщетение от ДОО. Целта на тази разпоредба е да се стимулират работещите по трудово правоотношение майки (осиновителки) да се върнат на работа преди навършване на 2-годишна възраст на родените (осиновени) деца, като не ползуват допълнителен платен отпуск по чл. 164, ал. 1 от КТ или прекъснат неговото ползуване, но през това време получават 50% от обезщетението по чл. 53, ал. 1 от КСО. Законодателят няма предвид прекъсване на полването на допълнителния отпуск за отглеждане на малко дете, когато на майката бъде разрешен друг вид законоустановен отпуск. Такъв друг вид законоустановен отпуск е напр. отпускът за бременност и раждане, който се разрешава на различно основание. В КТ не пише, че той прекъсва отпускът за гледане на дете до 2-годишна възраст. "Ако беше такава неговата воля, той щеше изрично да предвиди възможност за прекъсване на ползването на допълнителния отпуск, каквато възможност е уредил в чл. 175 от КТ при ползуването на платения годишен отпуск"- решение на ВАС. "От аргумент на противното следва, че щом като ползуването на платения годишен отпуск се прекъсва когато на лицето бъде разрешен друг вид платен или неплатен отпуск, ползуването на отпуснат допълнителен платен отпуск не може да се прекъсне с разрешаване през този период на платен годишен отпуск или на друг вид отпуск. Единствената възможност на прекъсване на ползуването на допълнителния платен отпуск за отглеждане на дете до 2 г. е връщането на майката на работа."
В този смисъл е решение на ВАС: Решение № 224 от 9.01.2006 г. на ВАС по адм. д. № 6137/2005 г., VI о., докладчик председателят Светла Петкова
Ето и нещо от миналата година:
№ 04-02-454 от 31.08.2006 г. относно паричното обезщетение по чл. 164, ал. 5 от КТ при неизползване на допълнителния отпуск за отглеждане на дете
НАЦИОНАЛЕН ОСИГУРИТЕЛЕН ИНСТИТУТчл. 53 - 54 КСО,

чл. 164 КТ
"Съгласно разпоредбите на чл. 164, ал. 5 от КТ и чл. 54, ал. 1 от КСО в случаите, когато не се ползва допълнителен отпуск за отглеждане на дете или лицето, на което е разрешен такъв отпуск, прекъсне неговото ползване, на майката (осиновителката), ако работи по трудово правоотношение, се изплаща парично обезщетение в размер 50 на сто от обезщетението по чл. 53 от КСО.
В случай че майката не ползва допълнителен платен отпуск за отглеждане на малко дете или прекъсне неговото ползване и й бъде разрешен друг законоустановен отпуск (напр. платен годишен отпуск, отпуск за временна неработоспособност и др.), е налице прекъсване на отпуска за отглеждане на дете по смисъла на чл. 164, ал. 5 от КТ и на чл. 54, ал. 1 от КСО.
Приложението на тези текстове изисква към трудовото възнаграждение, възнаграждението за платен годишен отпуск или друг вид законоустановен отпуск, както и към паричното обезщетение за временна неработоспособност или бременност и раждане на майката да се изплаща парично обезщетение от ДОО в размер 50 на сто от обезщетението по чл. 53 от КСО.
В случая, като се има предвид гореизложеното, на служителката за периода на ползване на платен годишен отпуск следва да се изплати парично обезщетение по чл. 164, ал. 5 от КТ и чл. 54, ал. 1 от КСО при условие, че детето не е настанено в детско заведение на пълна държавна издръжка, не е предоставила отглеждането му на някое от лицата по чл. 164, ал. 3 от КТ (баща, баба или дядо) или на безработно лице по програмата "В подкрепа на майчинството".
Друг вид отпуск освен платеният годишен отпуск е и отпускът за бременност и раждане. Законодателят, съдът и НОИ в двете цитирани по- горе решения не определят и не разделят основанията, с които се прекъсва ползването на отпуска за гледане на дете до две годишна възраст. Следователно те могат да бъдат всякакви законово допустими основания /отпуски/.
Така че има и практика /и то и съдебно/ в подкрепа на становището за получаване 50% обезщетение в случая, за който говорим. Ако се стигне до спор с НОИ той ще се гледа на последна инстанция именно пред ВАС, чието решение цитирам.
В крайна сметка плащанията са на различни основания. От значение е на какво основание се правят те, а не от кой фонд на ДОО излизат. Напр. от фонд "Пенсии" едно лице може да получи няколко пенсии на различни основания. В дадения /предполагам от НОИ пример/ за две заболявания по едно и също време просто основанието е едно- временна неработоспособност, просто спналичие на повече от едно заболяване, но основанието си е едно. А в така изложените случаи основанията са две различни.

Ох, мила, знаеш ли колко решения на ВАС са се приложили в конкретния случай, но не и в практиката... Не знам дали знаеш, но има решение на ВАС, че докато си в неплатен отпуск, за това време не ти се полага платен такъв. Например, ако половин година си ползваш отпуска за отглеждане на дете до 8 години, за тази същата година ти се полагат 10, а не 20 дни платен отпуск.
Да си чула някой да го прилага?

Аз също мисля, че е коректно майката да си получава 50-те %. Факт е обаче, че не е ясно, дали има или няма право.
А колкото до пенсиите, това не е вярно. За повечето пенсии има несъвместимост. Не можеш да ги получаваш едновременно.

Остава да се преборим, но аз на НОИ не разчитам, предпочитам съдебната практика, щото ако споря с НОИ и не сме на едно мнение ми остава само съдът. Вярно е, че е по- трудоемко и отнема време, ама ако нямам друг шанс си търся правата там.  Е, ако в НОИ решат доброволно... Все пак съм дала и тяхно становище именно в полза на нашето мнение и то от миналата година.
За пенсиите: Допустимо е пенсии да се получават едновременно, като забраните се прилагат само за кумулирането на някои от тях. Ето КСО:
Получаване на повече от една пенсия
Чл. 101. (1) Не могат да се получават едновременно следните пенсии:
1. лична пенсия за осигурителен стаж и възраст с наследствена пенсия за осигурителен стаж и възраст;
2. лична или наследствена пенсия за осигурителен стаж и възраст с лична или наследствена пенсия за инвалидност поради общо заболяване;
3. лична пенсия за инвалидност поради общо заболяване с наследствена пенсия за инвалидност поради общо заболяване;
4. (нова - ДВ, бр. 64 от 2000 г., в сила от 1.08.2000 г.) социална пенсия за старост, персонална пенсия и пенсия за особени заслуги с друг вид пенсия.
(2) Когато лицето има право на повече от една лична пенсия за инвалидност за различни страдания, се определя най-голямата по размер.
(3) (Доп. - ДВ, бр. 64 от 2000 г., в сила от 1.08.2000 г.) При право на повече от една пенсия се получава по избор една от пенсиите в пълен размер и 50 на сто от останалите. Когато една от пенсиите е социална пенсия за инвалидност, тя се изплаща в размер 25 на сто.
(4) Военноинвалидите при навършване на възрастта по чл. 68 получават пълния размер на определените им две пенсии - пенсия за военна инвалидност и пенсия за осигурителен стаж и възраст.
(5) При отпускане на наследствена пенсия на наследници на военноинвалид, който е получавал или е имал право на двете пенсии по ал. 4 в пълен размер, за основа се взема пълният размер на двете пенсии.
(6) (Нова - ДВ, бр. 1 от 2002 г.) Родителите не могат да получават едновременно лична и наследствена пенсия, с изключение на случаите по ал. 7.
(7) (Предишна ал. 6 - ДВ, бр. 1 от 2002 г.) Родителите на лицата, починали по време на наборна военна служба, получават в пълен размер личната си пенсия и пенсията, отпусната по чл. 82, ал. 4 .

Да, то е ясно, че съдът е за предпочитане. Също така е ясно, че ако аз ги изплатя на майката, а НОИ ми състави акт за това, като ги осъдя, акта ше падне. Обаче, докато стинем до ВАС......Дано да не се налага.

Judy, това, което си копирала на НОИ какво е? Защото явно не е от официалните указания. няма го на страницата, а и номерацията не е с 91-01, както са всички указания. Да не е отговор на запитване?

Момичета, ще говоря с НОИ да видим какво ще измислим 
Още другата седмица.
Judy ще те помоля само, както и Зина те е питала да кажеш какво е становище на НОИ?

Същото се получи и при мен в началото на 2006 година - за около месец и половина ми се засече болничния за раждане с отпуска за отглеждане на по-голямото дете. Бях чела, че имам право на 50% за този период и почнахме спор със счетоводителката - тя твърдеше, че нямам. Писах мейл до НОИ и получих същия отговор от същия човек - гл.еск. И.Карабашев, още си пазя е-мейла. На това основание ми платиха сумата. Сега излиза, че трябва да я върнем. Какво да правя?
 

Спокойно, няма да връщате нищо. Въпросът е спорен. Вие си имате становище, че имате право на парите. Не сте си ги взела на своя глава. Не се притеснявайте.

Това съм взела от "Апис" като вътрешна инструкция и тя е взета след съдебен спор и решение на ВАС по подобен въпрос. И на НОИ предполагам не им се ще да ги съди куцо и сакато. След като ВАС в решенията си /тъй като аз цитирам само едно от тях, но има и други в тази насока, просто вземам нарочно решение от 2006 г., тъй като нямам от настоящата/ застава на тази позиция, те.е че са налице различни основания за получаване на обезщетения от НОИ, то НОИ следва да си ги плаща. За първото си дете, напр. имам право на отпуск и ако не го ползвам си получавам заветните 50%. Ако през тори период ми се роди второ дете и съм в болнични следва да си получа обезщетението за бременност и раждане. Това обаче не означава, че преставам да имам първо дете до 2 годишна възраст. Предполагам, че именно заради съдебната практика НОИ се произнася и с цитираната от мен  вътрешна инструкция.
Ако след решенията на ВАС НОИ продължи да отказва доброволно да превежда въпросние суми просто хората ще си водят съдебни дела, пък няма ВАС да вземе сам да си отменя решенията, я. Особено ако става въпрос за константна съдебна практика. НОИ нищо не би спечелил, освен че ще рябва да си плати задълженията, то ще следват и лихви, пък и съдебни разноски.
Ако имате достъп до продуктите на "Апис" или "Сиела" можете да отворите практика към текста на чл. 164/КТ, аз лично там открих инструкциите на НОИ и съответните съдебни решения.
Извинявам се за забавянето, но от вчера не съм отваряла компютъра и сядам едва сега.

Здравейте!
Имам въпрос за даването на дете на ясла по време на неплатения отпуск за отглеждане на дете до 8 години. По закон длъжна ли съм своевременно да прекратя този отпуск, ако дам малкия на ясла, тъй като в чл. 167а от КТ се говори за заведения на пълна държавна издръжка, каквото яслата "е" или "не е" последно?
Че и мен ме тормози въпросът с адаптацията на детето, ще му е за първи път. От друга страна вече съм ползвала платения отпуск за годините от майчинството.
Ако се налага прекратяване, може само да ме стопли мисълта за полагащите се за тази година максимум десет дни платен отпуск. Но дали мога да го взема веднага, при условие, че не съм се връщала на работа?

Всички отпуски за отглеждане на дете се полагат точно за това - за отглеждане на дете. Коет само по себе си предполага, че детето не е на градина, ясла и т.н. В случая с този отпуск обаче, трябва да постигнете договорка с работодателя. В смисъл, че за този отпуск от НОИ  не изплащат обезщетение, така че те не са страна по разрешаването и ползването му. Ако работодателят ви не знае, че детето е на ясла или си затвори очите за този факт и ви разреши отпуска - тогава ще си го ползвате.

Ето пълният текст от КТ, относим към този вид отпуск. Нека на първо място да го изчетем:
"Неплатен отпуск за отглеждане на дете до 8-годишна възраст
Чл. 167а. (Нов - ДВ, бр. 52 от 2004 г.) (1) След използването на отпуските по чл. 164, ал. 1 и чл. 165, ал. 1 всеки от родителите (осиновителите), ако работят по трудово правоотношение и детето не е настанено в заведение на пълна държавна издръжка, при поискване има право да ползва неплатен отпуск в размер 6 месеца за отглеждане на дете до навършване на 8-годишна възраст.
(2) В случаите по чл. 167, ал. 2 настойникът има право на отпуск по ал. 1 в размер 12 месеца. С негово съгласие отпуск в размер до 12 месеца или остатъкът от неизползвания отпуск до този размер може да се ползва от един от родителите на майката или на бащата на детето.
(3) Когато след навършване на 2-годишна възраст на детето починат и двамата родители и те не са ползвали отпуск по ал. 1, настойникът има право на такъв отпуск в размер 12 месеца, а когато родителите са ползвали част от отпуска - на остатъка от неизползвания отпуск до този размер. Със съгласието на настойника този отпуск може да се ползва от един от родителите на майката или на бащата на детето.
(4) Родител (осиновител), който сам се грижи за отглеждане на детето, има право на отпуск по ал. 1 в размер 12 месеца в случаите, когато:
1. не се намира в брак с другия родител и не живее в едно домакинство с него;
2. другият родител е лишен от родителски права с влязло в сила решение на съда;
3. другият родител е починал.
(5) В случаите по ал. 4, т. 1 и 2 другият родител няма право на отпуск по ал. 1.
(6) Отпускът по ал. 1 може да се ползва наведнъж или на части. Когато се ползва на части, продължителността му не може да бъде по-малка от 5 работни дни.
(7) Лицето, което иска да ползва отпуск по ал. 1, трябва да уведоми за това работодателя си най-малко 10 работни дни предварително.
( Времето, през което се ползва отпускът по ал. 1, се признава за трудов стаж.
(9) Редът и начинът за ползване на отпуска по ал. 1 - 8 се уреждат с наредба на Министерския съвет."

За всяка календарна година се полагат минимум 20 дни платен годишен отпуск и от това законово правило няма изключения. Единственото е ако не сте работили през цялата година /т.е. не се намирате в трудови правоотношения или се намирате в отпуск, който не Ви се признава за трудов стаж, напр. неплатен отпуск над 30 дни по чл. 160/КТ/, тогава размерът на полагащият Ви се отпуск се изчислява пропорционално на времето, което Ви се признава за трудов стаж.
Ако някой накърнява правото Ви на отпуск си има инстанции за това- информирайте Регионалната инспекция по труда, например. Освен това си има и съд.

Няма спор по това какво съставлява понятието "пълна държавна издръжка", само до момента бе посочено, че вече не се плащат обезщетения за ползване на отпуск за отглеждане на детет до 2-годишна възраст, когато същото започне да посещава "детско заведение", като се обсъждаше, че именно терминът "пълна държавна издръжка в тези текстове отпада. Не е така обаче с текстът относим към настоящия вид отпеск, където понятието си остана.
Ето напр. квалификация на този термин от 91-00-62 от 3.06.1996 г. относно актуализирани и кодифицирани указания по прилагането на ПМС № 57 от 1989 г. за пренасочване и ефективно използуване на работната сила
МИНИСТЕРСТВО НА ТРУДА И СОЦИАЛНИТЕ ГРИЖИ НАЦИОНАЛНА СЛУЖБА ПО ЗАЕТОСТТА
"5.2.1. За изплащане на добавката по ал. 2 не се вземат предвид децата, настанени на пълна държавна издръжка в детски и други заведения, където на детето се осигурява жилище, храна и облекло, без да се заплаща каквато и да е такса. "
Не виждам поради каква причина една обикновена ясла може да бъде отчетена като заведение "на пълна държавна издръжка". За да е "пълна" издръжката е необходимо съответното заведение не само да осигурява за част от дена храна и персонал, обслужващ децата, а и много други благини и то за през цялото денонощие.

Много благодаря, ZinaSt и Judy!
 










jud

Момичета, разговарях с юристите в НОИ.
Категорично майката има право на 50 % от обезщетението за отглеждане на малко дете, ако излезе в отпуск за бременност и раждане 

Искам да хвана детегледачка и поради тази причина имам няколко въпроса:
1.След 9-тия месец ли ще мога да прехвърля майчинството?
2.Ще го прехвърля на баба му и без това е регистрирана в бюрото по труда като безработна. Къде трябва да отида да подам документи, т.е. как става прехвърлянето на майчинството към детегледачка.
3.Какви са стъпките?От работа ли ще ми я прехвърлят, от бюрото по труда или от НОИ.Къде трябва да отида?
Предварително благодаря за отговорите

Не разбрах как точно ще я " хванете " тази детегледачка, но ето ви линк към подходящата тема. Там е много подробно обяснена цялата процедура.

http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=167801.0

Смятаме към май или най-късно юни месец.На 17.юни бебчо ще е вече на 7 месеца.

Детската ясла НЕ Е детско заведение на пълна държавна издръжка по смисъла на закона. В това съм твърдо убедена и който иска нека прочете това:Детски заведения, които не са пълна държавна издръжка са например детските ясли и градини, за които се заплащат такси за издръжката на децата.
Детските заведения на пълна държавна издръжка са "специализирани институции за отглеждане на деца на пълна държавна издръжка" по смисъла на § 1, т. 4 от Закона за семейните помощи за деца. Такива са заведенията, в които на децата се осигуряват жилище, храна и облекло за сметка на държавния и общинските бюджети, без да се заплаща такса.

Хайде пак.   Текстът " пълна държавна издръжка отпадна ". Остана само детско заведение.

Е, вече съвсем се обърках, май сте прави. Когато детето ти е дадено на ясла /не на пълна държавна издръжка/ ти, като майка МОЖЕ да си ползваш болничните, но НЕ и майчинството и тая тъпотия е в сила от 01.01.2007 г.

Но ако майката се върне на работа и детето посещава детско заведение, то тя ще си получава 50 % от майчинството  - така го разбрах

Кои болнични може да си ползва, не разбрах. Иначе да, ако майкат се върне на работа, получава 50% от обезщетението дори и детето да е на ясла.

Болничен за бременност и раждане....

И къде е тази ясла, където можете да оставите дете на 6 месеца? Не виждам как е възможно докато сте в болничен за бременност и раждане, детето да е на ясла. Много е малко.

Става въпрос ако майката забременее отново,преди детето да навърши 2 г/така поне разбрах аз/.

Имат предвид , че майката може да забременее преди пълвото й дете да навърши 2 годинки ...

Anette това вече е ново основание за болничен - предстоящо раждане на друго дете и естествено, че майката ще си ползва отпуск и ще взема полагащото се обезщетение.

Точно така е, както е писала Incandescent. Майката не получава обезщетение само за детето, което е на ясла. Ако има второ дете, което не е на ясла, за него си получава обезщетенията.

Някой знае ли, когато започне болничния за бременност и раждане за второто дете преди да е свършило майчинството за първото, парите за болничния от работодателя ли се изплащат или започват да ги изплащат директно от НОИ? На мен ми казаха, че трябвало да ми ги преведат от НОИ, но вече минаха повече от 30 дена от началото на болничния, а все още нищо не съм получила на картата си!?   

Ако не сте се върнала на работа преди болничния за бременност и раждане, се  изплащат от работодателя. Ако счетоводителката ви е предала болничния лист в НОИ, е добре да отиде да провери статута му, защото ще и го върнат.

Освен това е добре да имете предвид, че 30 дневния срок за изплащане на парите от НОИ се брои от датата на предаване на болничния лист в НОИ. Това кога е започнал отпуска по болест, както и това кога вие сте предала болничния на работодателя си, няма никакво значение.

Благодаря ZinaSt 

Искам да хвана детегледачка и поради тази причина имам няколко въпроса:
1.След 9-тия месец ли ще мога да прехвърля майчинството?
2.Ще го прехвърля на баба му и без това е регистрирана в бюрото по труда като безработна. Къде трябва да отида да подам документи, т.е. как става прехвърлянето на майчинството към детегледачка.
3.Какви са стъпките?От работа ли ще ми я прехвърлят, от бюрото по труда или от НОИ.Къде трябва да отида?
Предварително благодаря за отговорите

мисля, че вече ти отговорихме на въпросите в темата за детеледачките или греша 

Това означава ли, че и частните ясли влизат в тази категория, или тогава може законно да се получава майчинство? Т.е, може ли, примерно, майката да работи на 2ро място през това време (вероятно без договор...) и през това време да получава обещетение - законно?

Даването на детето на ясла и работата по допълнителен договор по време на отпуск за отглеждане на дете нямат нищо общо. Вие за кое от двете питате точно, защото въпросът ви малко ме обърква. Няма проблем докато сте в отпуск за отглеждане на дете да си работите и то по договор ( трудов или граждански ). Но, за да съм сигурна, че ви давам коректен отговор - моля, конкретизирайте въпроса си.

Здравейте, имам един въпрос
Знам, че отпускът по майчинство е 3 години (поправете ме, ако греша някъде) - 2 са платени и 1 неплатена. Интересува ме през тази трета година не получавам обезщетение, но продължават ли да ми текат някакви осигуровки или не? Здравните например, сама ли трябва да си ги внасям или  не?
Не знам дали се изразих ясно, но това ми е въпроса

Грешите. Третата година вече не съществува. Предишния неплатен отпуск за отглеждане на дете до 3 години вече е неплатен отпуск за отглеждане на дете до 8 години. Този отпуск е в размер по 6 месеца за всеки от родителите. По време на този отпуск продължава да ви тече осигурителен стаж и не е необходимо сама да внасяте здравните си осигуровки. Работодатерят ви  е длъжен да прави това.