За нуждата от нова образователна парадигма

Аз не се оплаквам. На мен настоящата система ми свърши чудесна работа  

Новата е за други времена и нрави.

Чудесно. На доста от нас не ни. 

Нормално! Отвсякъде ни заливат с негативни стъкмистики и трябва да си ненормален, за да се дистанцираш от всичко, в което си повярвал и нямаш сили да промениш. Избор не ти остава освен да се надвикваш със себе си и да оплакваш живота си.

Аз предпочитам да вярвам в хората     и в себе си.

Нормално! Не всеки се опира само на този тип информация. Разчитаме и на лични впечатления.
И ние почнахме с доверие.
В случая тук ти се надвикваш с останалите- не се измъчвай, няма да промениш ничие мнение или усещане. Ние не сме учениците, даже при тях така не се получава. Трудно можем да се повлияем от нечие субективно чуждо усещане, изразено във форум. Имаме си собствено. Всеки си знае въз основа на какви факти и информация си го е изградил. Даже не се опитваме да изменим твоето отношение- запази си го, изрази си го, лошо няма хич, но не мисли, че можеш да посегнеш на нечие друго и да го промениш. Да се "оплакваш от живота" не е като да смяташ, че конкретна система има нужда от конкретни промени и да ги обсъждаш. Форум е, това му е целта- да се обсъжда. Тук не виждам някой да се окайва или обобщено да се оплаква от "живота си". Напротив. Щом човек разсъждава и предлага промени, привеждайки и примери, значи мисли и има надежда.
Та лично аз бих продължила да се придържам към темата. Интересувам се от това, което споделят хората в нея за нови и различни начини.

След като образованието е задължително за всички деца, училището е длъжно да осмисли пребиваването там на всички деца, не само на някои.

Сега разбирам обаче, че проблеми се решавали много лесно, просто отричаш съществуването им и готово.
Ей, и днес не съм живяла напразно! 

Никой, а още по-малко аз, не отрича, че има проблеми за решаване. То и винаги си ги е имало. А категоричното мнение "това не работи, дай да пробваме друго, че да видим какво ще стане" си е доста инфантилно не само като формулировка, а и като заявка. Дали системата е работила преди не ми се коментира, защото и там е, колкото списващи - толкова мнения. Едни ще кажат "да, работеше", други ще заемат друга позиция.

Що? Щото постовете ми са в Аз-форма ли? Така мисля -  така го пиша! Пиши и ти така, няма смисъл да се криеш зад множеството с общи твърдения и заучени фрази.

Джуди, на няколко пъти чета в твои постове: "учителите не ни учат децата". Аз бих отвърнала на това с "Учителят идва тогава, когато ученикът е готов". А ученикът няма как да бъде готов при положение, че основните авторитети омаловажават неговия собствен принос и го прехвърлят с лека ръка на гърба на учителя. Гледай http://www.homeschoolingbg.com/index.php?id=163 на устата на самия господин Порумбачанов, председател на асоциация Домашно образование, е понятието "отговорност на детето". За такова нещо аз не съм те чувала да говориш.

Кой какво отрече?!
По твоята логика всички трябва да са отличници. Не познавам майка, която да не смята детето си за "най-". Знаеш, че образованието не е създадено, за да угажда на майките  
Виж сега, всички имат заложби, но само някои ги развиват. Причини за неразвити таланти колкото искаш.

При всички случаи когато е налице проблем, той следва да се реши и никой тук не е с идеята "Дай да видим какво ще стане", а с идеята "Да видим какво се прави там, където нещото работи.".
За мен нашата образователна система е тази, която е най- изостанала и изоставена и най- много се нуждае от промяна. Към къде- голяма част от пишещите тук вече обсъждат.
Много други неща у нас пък работят, та аз не се оплаквам "от живота", да речем, както ти се ще да квалифицираш и както погрешно правиш. Животът не е образователната система. Пази Боже! Има си толкова други неща, от които пък останалите, пишещи тук, сме доволни. Точно тази система, обаче, намирам за неработеща и за ревяща за промяна.

Къде има мои постове "Учителите не ни учат децата?". Никога не съм писала такова нещо. Бих предпочела нормален диалог, не е нужно да си пишем произволни съчинения върху липсваща основа.
 
Въобще не си говорим за отличници и неотличници. Който чете темата без да се чувства лично засегнат го е разбрал вече.

Нова, ще видим и други прозрения.    Надявам се, обаче, да не се спами повече хубавата тема.

Ето и цялата история: http://gradinka.zaedno.net/

В статистиките на тези, при които нещото работи няма цигани. Положението с този етнос на нашата територия не ми се коментира. Знаеш приблизително и какъв е процента им в родното образование, което неминуемо се отразява и на статистиките.

Нужда от промяна на всяка цена не е нито полезна, нито здравословна. Не се наемам да давам мнение, защото аз самата не съм наясно как стои въпросът със системата в днешно време, камо ли да давам предписания на специалистите в тази област. Имам някакви свои впечатления, но не ги считам за меродавни. Същото би трябвало да признаеш и ти, независимо, че пригласяш на мнозинството. Ние сме лаици в тези теми и е по-добре да не сме много категорични.

Както е тръгнало училището ще се смени с домашно образование, съдът - идея си нямам с какво и за болницата също Ей, купихте си по една хлебопекарна и си повервАхте  

Извинявай, може и да ми се е сторило.


Ааа, напротив! Една друга народна мъдрост гласи: "Животът е училище". Но вие мъдрите и опитните ги пенсионирахте и игнорирахте по новому.

Айде, нека сме точни! Взето е от тук http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=596088.15
 

Да! Звездите ти го говорят и не си сама!  

При нас проблемът далеч не са само циганите. Имаме си камари с други проблеми.
При нас, да речем, цигани в класовете не е имало, но проблеми- да.

Нуждата от промяна е здравословна и никой не говори за "на всяка цена". Тази нужда е ясна от най- малко 20 години и не "на всяка", а на никаква цена някой не ще да свърши работа, дето му е работа.
Чудесно е, че не смяташ за меродавни своите впечатления. Останалите в темата не те карат да приемаш техните. Но също си имат свои. Приеми го. Не боли.

Едва ли училището ще се смени изцяло с домашно образование. Там, където го има, то е само алтернатива, но не знам нейде училищата да са масово закрити. Да има избор е важно. А може и наличието на избор един ден у нас, ако се случи изобщо, да тласне към нужната промяна и самото държавно образование. То най- сетне ще има и друга алтернатива. Т.к. у нас частното такова все още не е. По ред причини.

Да, определено ти се е сторило. На мен ми е мъчно за образованието конкретно. Други неща са си пък наред. Не го приемай лично. Животът е училище, но училището не е целия живот.

"Но вие мъдрите и опитните ги пенсионирахте и игнорирахте по новому."

Лично аз не пенсионирам учители, както и всякакви други хора, та не се сещам какво общо имам с "мъдрите и опитни пенсионери". Напротив, имаме си няколко възрастни, които си ни харесват. Вероятно пак  си изградила впечатление на неясна база.


"Учителите затова са в училище, да научат децата ни, не да ни прехвърлят своите отговорности."

Което не е еквивалент с "учителите не учат децата ни".

Аз, лично, съм давала из темите куп примери и за такива, които работят добре. Разликата между твърдяното и погрешно обобщено от теб и писаното е очевидна.
Разбира се, че в училище са затова, за какво друго? И действително когато решат да ни прехвърлят отговорността, както усещам не само аз, това няма как да се приеме по куп причини, които са обсъждани в редица теми. Не може да се приеме за нормално в VІІ клас, че и по- рано родителите да се виждат в чудо и да дирят курсове по задължителната учебна програма не само за високи оценки за матури, а за чисто скърпване на положението. Такива има- разходи се по училищните теми по класове. Това не е свършетна работа там, където е било редно да се свърши. Аз пък имам лични познати. Запазвам си правото да си направя лични изводи въз основа на видяното лично и проченото. Даже рискувайки да ти е неприятно.

Чудесно е, че си дала цитат от тема как били възрастните с правописа. Аз и там питах- кой следва да научи детето да пише? Ако собствените родители на едно дете не са особено грамотни наистина ли смятате, че е и редно и възможно да им се теслеми отговорността? Да се заяви, че родителят е отговорен за образованието точно прехвърляне на отговорност. За възпитанието- отговорен е, докъдето стига пределът на възможността му да контролира, за образованието- не е.

Вярно, че не съм сама, тук си пишем и с други хора, ако не си забелязала.

Ами виж сега, то и ние сме щастливо и задружно семейство, но сме имали и проблеми. И в клас ще имат проблеми, какво толкова му е лошото на проблема като формулировка?
Безпроблемно съществуване не знам да има, а на въпроса кога ще има не мога да отговоря.

Приела съм, че съм специалист в областта, в която работя, и това ми стига, за да изпитвам удовлетворение от труда си. Дали това важи за теб? Не зная. Имаш пълно право да се чувстваш значима по начина, който ти импонира най-добре.
 

За мен няма смислова разлика между двете формулировки.

Първо, по моята логика излиза точно обратното - когато казвам на всички деца, имам предвид всички  - и ученолюбивите, и умните, и не толкова умните,и любознателните, и по-пасивните.

Това, че аз пиша "всички", а ти четеш "отличници" е твой проблем и на възможностите ти за възприемане на даден текст.
Когато едно нещо е със задължителен характер, то трябва да ползва всички, не само отличниците. Защото всички са задължени да посещават училище, не само от отличниците.

Второ - училището не е създадено самоцелно, а в угода на обществото, а основна част на обществото са точно майките и татковците.
То не е нито казарма, нито поправително заведение, за да трябва да е обратното на приятно и удобно.

И трето - аз пък познавам доста родители, които преценяват реално децата си, възможностите им, както и наличието или липсата на таланти.
От много години насам откриването на талантите на децата е единствено приоритет на родителите, не на образователната система.
Децата не развиват талантите си в, а извън образователната система. Поне до 7-ми клас, когато пак благодарение на родителите си, а не на образователната система попадат там, където им е мястото. Поне част от тях.


Я, какво намерих: http://bnr.bg/sites/horizont/Shows/Current/BeforeEveryone/Cultur … /aalexandrov.aspx

http://www.rio-sofia-grad.com/index_files/news/2011/12/01/predva … ni%20ukazania.pdf

Проектът се нарича " Успех - да направим училището привлекателно за младите хора"!

"привлекателно" 

До тук ли ти стигна акълът 


Преди време един велик българин, Петко Славейков, каза нещо за обществената нагласа на българина:
"Таквизи сме ти ние: на гърци-владици, на лъжци-просяци, за инат, за салтанат, за моди, за угоди, за едение, за пиение, за игри, за кеф да правим даваме и наддаваме, а за общополезни неща са вкаскастяваме; затуй народните ни работи никак не харосват, но като те не харосват, то и ний ще видим ли някога добър ден?"
Еволюция - нъц!
Па и друго рече:
"Пенчо бре, чети!"

О, народ сме, мърша не! -

вика едно диване.

Диванешкий тоз род

и при скотствений живот,

и пред ясли дремлющ празни,

може лесно да го блазни,

че не е мърша, скот,

а деятелен народ,

и поети с дивен глас

са ослите на Парнас...

Да не би дал бог ни в съм

на такъвзи ум да съм!

  от същия автор.

Пак промени няма. Колелото на историята се върти.  Привет на диванетата , които чакат някой да им пълни яслите и да им прави хорошото, щото те още не знаят как стават тези работи.