ВАЖНО!!! ПРОКАРВАТ ЗАКОНОПРОЕКТ ПРОТИВ СЕМЕЙСТВОТО

Ти ненормален ли си?!?!?
На такива хора като теб трябва да им ограничават достъпа до всякакви форуми. Ако един ден изнасилят дъщеря ти, ще питаш ли с колко къса пола е била? На теб искало ли ти се е да изнасилиш дете с къса пола?
И психиката ти е изкривена и да, психика на насилник е. Лекувай се, защото си тотално сбъркан. Не те ли е срам от разсъжденията ти, че пък и да ги излагаш в женски форум!!!

Какви мафии, секти, пари намесихте ... Закони срещу цигани ли искате да има, това също не разбрах - може би "Закон за справяне с циганите"? Ами нали обекти и субекти на закона са и ТЕ и техните взаимоотношения и се правят такива закони И заради тях. Специална глава заради тях ли искате?

Бях се отказала да пиша, но тук безумието става пълно.
Съжалявам децата на насилниците които се подвизават тук, а те видно от всичко, не са малко!

П.П.
 

Ох, vl, точно ти не звучиш много уравновесено, извинявай.

Темата наистина взе да става безумна. Мислех, че обсъждаме законопроекта, а не нечии делюзии.

Явно, че ти си ненормална! На теб трябва да ти забранят достъпа до форума и да те трият! Твоят манталитет е престъпен!
Аз съвсем принципно поставих въпроса за причините за някои видове престъпления. КОЛКО ПЪТИ ТРЯБВА ДА НАПИША, ЧЕ НЕ ЗАЩИТАВАМ ПРЕСТЪПНИЦИТЕ????
Разумните хора изследват в дълбочина причините за престъпленията, а не разсъждават повърхностно като теб! Няма смисъл отново да обяснявам, че жертвите на престъпления не могат да мислят обективно!
Не закон за циганите, а ясно виждане как да се постъпи с тях.
Какви мафии и секти? Може би те са нещо имагинерно???

Да, обсъждаме го, но ти и още някои, които сте в съдебната с-ма искате НЕПРЕМЕННО  да ни убедите в правотата на въпросния законопроект. Ние пък имаме по-друго виждане за неговата "правота". Винаги ли наричаш делюзии схващанията, които не ти допадат?

vl само едно ще ти кажа - лекувай се.
единствената причина за престъпленията е в болната психика на престъпниците. НИЩО не ги оправдава. НИЩО, абсолютно нищо не оправдава изстъпленията на учител срещу дете, което му е поверено, което само е КАЗАЛО нещо, ако ще да е казало най-ужасното нещо на света. НИЩО не оправдава физическото насилие като средство на защита от думи. то само показва безкрайната слабост на психиката на този, който го извършва. Нищо не оправдава престъпленията, нищо не оправдава убийствата и изнасилванията. Слабата психика на престъпниците много често е в резултат от психическо и физическо насилие над тях в детска възраст, тотална липса на внимание или прекалено строго възпитание с подтискане на всякаква свободна воля у детето.

Въобще хората възпитавани по метода тоягата или моркова най-често са крайни, агресивни, несигурни и отричащи чуждото мнение.


ето и една хубава статия по темата, която навремето ме накара да се замисля по въпроса

http://www.blizodobebeto.com/2009/01/20/boy/
цитирам част
"Съществуват голям брой научни изследвания в подкрепа на твърдението, че телесното наказание е неефективна възпитателна стратегия, независимо от възрастта на детето. Нещо повече, тя често е опасна. Научните изследвания потвърждават следните последствия от прилагането й:

• Деца, чиито родители използат телесното наказание за контролиране на антисоциално поведение, демонстрират още повече антисоциално поведение в дългосрочен план, независимо от расата и социалноикономическото си положение и независимо дали майките им осигуряват когнитивна стимулация и емоционална подкрепа. (Gunnoe & Mariner, 1997; Kazdin, 1987; Patterson, DeBaryshe, & Ramsey, 1989; Straus, Sugarman, & Giles-Sims, 1997).

• Съществува ясно установен модел на физическо малтретиране, който започва като телесно наказание, а след това излиза извън контрол. (Kadushin & Martin, 1981; Straus & Yodanis, 1994).

• Възрастни, които са били удряни като деца, по-често страдат от депресия и по-често сами проявяват насилие. (Berkowitz, 1993; Strassberg, Dodge, Pettit, & Bates, 1994; Straus, 1994; Straus & Gelles, 1990; Straus & Kantor, 1992).

• Колкото повече е удряно едно дете, толкова по-голяма е вероятността като възрастен то самото да удря своите деца, партньора си или приятелите си. (Julian & McKenry, 1993; Straus, 1991; Straus, 1994; Straus & Gelles, 1990; Straus & Kantor, 1992; Widom, 1989; Wolfe, 1987).

• Телесното наказание увеличава вероятността децата на свой ред физически да атакуват родителите, особено когато те са в по-късна възраст. (Brezina, 1998).

• Телесното наказание дава сигнал на детето, че насилието е приемлива опция за решаване на проблемите. (Straus, Gelles, & Steinmetz, 1980; Straus, Sugarman, & Giles-Sims, 1997).

• Телесното наказание е обидно, то води до чувство на безпомощност и унижение, лишава детето от усещането му за собствената му стойностност, от себеуважението му и може да доведе до емоционално отдръпване или агресия. (Sternberg et al., 1993; Straus, 1994).

• Телесното наказание накърнява доверието между родител и дете и увеличава риска от малтретиране на детето. Като възпитателна мярка то просто не намалява агресивното или девиантно поведение у децата. (Straus, 1994).

• Деца, които са пляскани редовно, са по-склонни да лъжат, да имат проблемно поведение в училище, да тормозят другите деца, и са по-малко да склонни към разкаяние при лоша постъпка. (Straus, Sugarman, & Giles-Sims, 1997).

• Телесното наказание се отразява негативно на когнитивното развитие на децата. Деца, които са пляскани, се справят по-зле с училищните си задачи в сравнение с останалите деца. (Straus & Mathur, 1995; Straus & Paschall, 1998).

• Телесното наказание е свързано с по-високи нива на моментално подчинение и агресия, но също и с по-ниско ниво на морална интернализация, с по-лошо умствено здраве, с по-ниско качество на взаимоотношенията родител-дете, с повече девиантно и антисоциално поведение и по-голяма вероятност детето да стане жертва на физически тормоз. (Gershoff, 2002)."



и още
http://www.blizodobebeto.com/2009/03/12/alberto/

http://www.blizodobebeto.com/2009/06/01/cultura/

А ти лекуваш ли се??? Да те изпратим на принудително лечение, защото пишеш глупости?

Все едно говоря на дърветата.....Къде пиша, че трябва да оправдаваме престъпниците? За болната им психика се съгласявам, но ТЯ СЪВСЕМ НЕ Е ЕДИНСТВЕНАТА ПРИЧИНА!
Пак напомням, че проблемът с престъпността трябва да се изследва в дълбочина! А не да казваме единствено "болна психика"! Това не води до никаква мисъл за превенция на престъпленията!

vl  
ако те кефи да правиш цитати на цитатите на цитатите, направи си твоя тема и там се самоцитирай колкото искаш.
И обикновено се казва, че е по-добре да те мислят за глупак, отколкото да напишеш една дума и да разсееш всички съмнения.

Не ме кефи да правя цитат на цитат и ми е все едно какво мислят за мен. Но някои днес твърде много прекалиха-изоставиха добрия тон, тъй като страдат от плиткоумие, фанатизъм и липса на елементарно възпитание. Техните деца може би ще приличат на тях-невъзпитани, капризни, разглезени, арогантни и използващи често обидни думи даже към своите учители! Не е изключено да се случат някакви спречквания между децата им и учителите, които да прерастнат в сериозен конфликт.
Сега се оттеглям, защото ме чака работа.

Боя води до бой.Нищо друго.
Знам случай с дете(13-14г),което се държеше ужасно, особено с по-слабите от него.
За мен бе трудно да разбера ,най-вече защото ми липсваше какъвто и да е опит с такива деца,семейства.Бях доста наивна.
 Причината се оказа в по-големите от него братя,които го тормозеха на свой ред-поне така бях информирана от близък човек.Добавете лошото финансово състояния и особената възраст,и ми стана ясно .
Много родители и учители също им липсва опит да се справят.
Както някой каза имаме нужда от училище за родители.Много хора не осъзнават грешките си,защото се носят по течението и прилагат това,което знаят от родителите си-някой и друг скандал или пък 1-2 хубави шамара.
Смятам,че дори закона да не е перфектен е необходим,а  спорове за шамари заради филия хляб и ножици са излишни.

Ама защо само за бой говорите. Кой колко пъти си е бил детето? Аз големият съм го удряла два пъти. Не така че да го заболи, а така че да го стресне и запомни. И ситуациите наистина бяха крайни. В единия случай това спаси брат му, а в другия случай него. Малкият не съм го удряла.
И тези две плескания по крачето ще си ги помня до живот.
Като цяло нямам наблюдения децата да се бият масово. В класа на големия има едно дете, което се бие и две, които като ги ударят си връщат. Другите 23 деца, когато ги ударят се питат какво му е на това дете, което бие. Когато питах сина ми защо ако го ударят седи и чака, защо и той не удря, ме изгледа странно и каза: "Само това остана, нали ако го ударя ще го размажа" (той е поне 2 пъти по-едър от побойника)
Не зная къде видяхте толкова много бити деца, че се хванахте за това.

И сега законът не позволява да се бият деца.

От кое е видно. Аз не видях някой да защитава побоя. Тук става дума за дете, което е плеснато, за да не попадне под гумите на кола, а не за деца, които са бити. Никой не си бие детето защото не яде.

И на мен не ми стана ясно темата защо стана толкова бойна  А това че изразявам несъгласие с някои неща от този проектозакон непременно ли ме вкарва в категорията "насилник" и човек, който трябва да се притеснява от поведението си  Нещо не схващам връзката. Аз детето си не го бия, нито го подлагам на някакъв тормоз (освен, че в редки случаи му дърпам сополите с помпа и с това най-вероятно накърнявам достойнството му  )


Абсолютно! Последните години стана много модерно да се говори за правата на кой ли не. То не са бездомни кучета, не са цигани... А за задълженията - нито дума. Все ми се струва, че преди да придобиеш права в дадено общество, трябва задълженията ти към него да са ОК.

Vl, наистина невероятни постове пишеш, отвратих се да ги чета. Не се учудвам, че защитаваш шамаросването, за теб физическото наказание е съвсем нормално нещо и не искам да спекулирам в каква среда си израснала. Дискусията отдавна се развали с твоя дейна заслуга - секти, мафии, глупости. И четейки постовете в темата се убеждавам колко е необходим този закон в България.

vl просто отказвам повече да го коментирам и забелязвам. казах каквото мислех.

интересно ми е какви точно задължения трябва да имат децата, с които да си заслужат правата?

Относно боя, не мисля, че тук има хора, които пребиват децата си, но пък е много размита границата какво е това бой и кое е позволено. много често точно бебета (деца до  3 годишна възраст) са много често шамаросвани с възпитателна цел. смятам, че това променя целият светоглед на детето. виждала съм майка да бие шамар по лицето на ревящо бебе в количка, виждала съм майка, която изключително грубо дърпа бебе да не ходи към пързалката, а към люлката и му крещи "аз къде ти казах да ходиш бе". Няколко месеца по-късно детето удряше другите деца на пясъчника и баща му обясняваше, че не могат да го отучат от това, дори на психолог го водили, а майката в това време крещи от другата страна на пясъчника - удари го, удари го да се научи!
виждала съм 5 годишно дете, което правеше всичко да привлече вниманието на майка си, катереше се на самият връх на пързалката, щеше да падне и само поглеждаше към нея, но тя демонстративно не го забелязваше и си пушеше цигара и си говореше с друга майка. детето, очевидно нещастно започна да се държи лошо с другите деца и тогава и привлече вниманието и получи крясъци "ще те пребия".... вярвам, че на всяка детска площадка има такива примери. не вярвам да си пребиват децата, но това, което правят трябва да спре. децата им са бъдещите побойници в училище.

закона не е само за това, но този член свързан с пошляпването обсъждам, защото отдавна ме вълнува тази тема и мисля, че е време да се промени това при нас. мисля, това, което описах за недопустимо.

има и друга тема за този, закон където май са обсъждат други негови членове
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=623663.0

Валя, видно е от това, че през пост - два всеки намира шамаросването за най - сигурната възпитателна мярка. Далеч не говоря за пребиване на деца. Против съм удрянето на шамар по каквато и да е причина. И точно възпитателния шамар квалифицирах като насилие.

.Krem, зарежи. Няма смисъл. Поколения трябва да минат, че да се спре насилието над децата ни. Докато все още има хора които помнят боя с пръчки и колани, единия шамар не само ще е възпитателен, ами и награда, че е само един. Жалко наистина.