ВАЖНО!!! ПРОКАРВАТ ЗАКОНОПРОЕКТ ПРОТИВ СЕМЕЙСТВОТО

Извинявай, опитах се да намеря нещо полезно в поста ти. Не бях разгледала предишните ти, за да се досетя, че и този ще е само разписване на клавиатурата. А кое беше смешното накрая?

Тук се обсъждат доста сериозни теми напоследък и  много неприятно впечатление прави как някои потребителки чели-недочели заглавието на темата пишат разни глупости. Който няма време да вникне в темата и да прочете поне няколко поста от нея, по-добре да си спести времето и за публикуването на собственото недомислено мнение.

Та по темата - всяко нещо, което е преувеличено е вредно. Едно е да се спазват основните права на децата, друго е да се нарушават правата на родителите. Нека законодателите да уточнят, дали сме задължени да копираме европейския закон точно в този му вид, или да спазваме духа на европейския закон.

От така дискутираните текстове, разбрах само, че:
1) моето семейство няма да се класифицира като здраво, защото съм разведена;
2) ако се развикам на детето /на 8 години/, защото за пореден път не си е подредила стаята, не си е написала домашното и се е държала грубо със сестра си, то аз съм упражнила върху нея невероятно вербално насилие, тя може да се оплаче на баща си, който ще подаде жалба до социалните служби, с помощта на психолог в мое отсъствие ще я накарат да "признае", че се държа лошо с нея и ще ми я отнемат. 
3) някой ще измерва материалното осигуряване, което съм дала/ не съм дала на детето за да ходи на училище.
4) Социалните работници, пак по жалба от бившия ми мъж например, ще могат да влизат в дома ми по всяко време и ако случайно е разхвърляно, да оценяват живота на децата като незадоволителен и да ми искат подкуп от 1000лв, за да не го вписват в доклада.
5) Държавата ще може да ми отнеме децата по всяко време, по незначителен повод, само защото бившата ми свекърва е решила, че й се гледат внучки и подала анонимен сигнал срещу мен. След това в продължение на месеци аз ще трябва да доказвам, че съм добра майка, а децата ми ще бъдат обработвани и настройвани срещу мен - че не ги обичам, че не се грижа за тях, да не ме слушат и да ми правят на инат. /това е реална ситуация от живота ми, добре че не бяха изложени дълго време на подобна "терапия"/

Аз съм за защита на децата, но съм категорично против извеждането на деца от семейството им, с изключение на наистина наложителни случаи /побоища, малтретиране, родители алкохолици и наркомани/. А и тези глоби направо ме изумяват. Ако една майка може да плати 1000лв. глоба, то на нея със сигурност няма да й се налага да оставя детето само.

Законът наистина звучи мъгляво, абсурдно и опасно. Ще внесе повече хаос от ползи.
Трябва да има правила и да се защитят правата на децата, но тези права трябва да са смислени и дефинирани.

TS, имаш ли представа кога се внася и гласува закона; можем ли да направим нещо?
Бихме могли да внесем гражданско възражение; бихме могли и да се обърнем към някоя медия с дневно женско толк шоу, например, да го пообсъди; изобщо да се вдигне малко шум.

Да, нешата са опасни и ние ще сме страшно наивни да мислим, че всичко е тип топ. Тази полика се прокарва в цял свят и има цитирани случаи, като този на една жена в америка, която дава десетки хиляди долари да зачене децата си инвитро, понеже не е могла естествено и след раждането идва социален работник да говори с нея. Тя казва на шега, че си развалила фигурата от бременността и и отнемат децата!!! Ако сте чели "Прекрасният Нов Свят" на Олдъс Хъксли  там е описано разбирането на някои сили за това как трябва да се отглеждат децата и как трябва да функционира обществото. Наистина е наложително да се вдигне шум и това да не бъде прието в този вид.

Мисля, че Гала би могла да се заинтересува.

Аз много не съм "вниквала" в този законопроект, но се чудя само на едно - до 12 години на детето, то не може да бъде оставяно само!, а на 14 години вече може да се оплаква от родителя  ....

Имаше един комичен случай в Германия - 14-годишно момче беше осъдило майка си, задето го накарала да вдигне лист хартия от земята в стаята му. Било незаконен труд и тормоз.

Все се чудя защо държавата не вземе да ми отнеме издържането на децата, пък аз да се грижа за възпитанито. Щото сега излиза, че аз отговарям за издържането, пък държавата за възпитанието. Нещо не ми се връзва на мен.

Това опит за заяждане ли е или просто разписване на клавиатурата ти? Кое не ти стана ясно? Прочетох първия пост и си написах мнението по него. Дали си намерила нещо полезно или не за себе си в думите ми, си е твоя работа, не моя цел. Ако не си забелязала, когато човек си пише мнението по дадена тема, не е задължително всички да са съгласни с него. Не е задължително да чета всичко, когато отговарям на първия пост, който задава темата на дискусията наред с тенденциозното заглавие. В случая не споделям позицията на автора и не виждам кой знае какви световни последствия от това, че виждаме света по различен начин. А кое е смешното ... ами как нагло ми заповядваш какво да правя. Трябва ли да чета всичко, за да отговоря на първия пост?  

П.П. Написала съм си мнението по въпроса, разискан в първия пост на темата и не мисля да губя повече време в обяснения защо не съм прочела всичко преди да отговоря на първия пост в темата.

Нищо лично срещу теб. Просто ако беше прочела още малко, щеше да разбереш, че закони срещу тези точно родители, които си описала вече има. А ние говорим за новия проектозакон, според който ще се лишават нормалните, средностатистически, любящи и отговорни родители от правото да възпитават децата си по правилен според тях начин.

Честно казано страхът от отнемане на децата с повод и без повод и големите санкции ще засилят още повече безразличието на възрастните към възпитанието на децата.
И без това на повечето хора им коства много усилия да защитават семейството си и уюта в него, ако им се изтърси някой социален на вратата да им дава предписания съвсем ще се предадат.
И най-вече ми е интересно, освен ако не е в риск, каква е логиката да се настанява дете в приемно семейство. Най-много това да стане поредния доходен бизнес, тъй като ще се плаща на тези семейства. 

Адмирации за всичко това, особено за удебеленото, но със забележката че трябва да е минимум 1000 лв.

Рея  Мъча се да ги пиша тези неща с надеждата да не сме само аз и ти, а и други хора, които са готови да си променят мнението, да се позамислят като го прочетат.

Аз взех, че го прочетох закона, а влязох тук да погледам интериори...  
Не повярвах съвсем на авторката на темата, мислех, че нещо преувеличава. Обаче е факт - законът е мъгляв и безумен и отваря много пробойни. Пълен е с противоречия; на моменти си личи лош превод.
Според мен е скалъпван оттук-оттам от неопитни аматьори.

След 14 децата получават много права - да си избират религия, училище, сдружения. Все едно родителят им е враг някакъв. Излиза, че ако евангелисти, например, докопат някое впечатлитено и чувствително дете, родителят нищо не може да направи по закон.

Изобщо, след 14, се оказва, че някоя общинска служителка или новоизлюпена съдийка, която до преди 2-3 години се е тресяла в чалготеките на студентски град, ще има по-голямо право да реши дали евангелистите са добре за развитието на детето ми или не. Как изобщо ми се доверява държавата да взимам такива решения до 14 не знам...

Освен това, забранено е да позволяваме да ги снимат в реклами на генномодифицирани храни! Това е едно от малкото конкретни неща в закона. Значи, преди да си снимате бебето в реклами на пюре, непремнно проучете произхода на всяка една от съставките. Иначе лошо.

Ще ми е много интересно и юристите да погледнат закона.

Това подчертаното ме хвърли в голям размисъл наистина и ми звучи леко пресилено, но това е просто едно тълкуване на написания текст. Аз имам друго тълкуване, трети ще имат трето.
И аз прочетох този проектозакон и в самото му начало има определения. Също така си представям, че например при конфликт между родителите и при евентуален развод, детето също има право на мнение при кой от родителите да остане да живее. Ако е малтретирано от майка си и предпочита да живее с бащата, защо да не се отчете мнението на детето?
Ако детето е в риск (например родителите по една или друга причина не могат да осигурят необходимото на детето, например достатъчно храна, сигурен подслон, достъп до училище или пък се упражнява психологически и физически тормоз ...), подкрепям настаняването в приемно семейство, където детето да получи необходимото. Защото невинаги най-доброто за детето е да бъде с родителите си. Особено ако родителите не правят разлика между "бой" и "дисциплина". Не е тайна, че в България е ужасно разпространено физическото наказание - плесници по бузи, по дупета, бой с пръчки, колани, мухотрепачки, и т.н. като метод за възпитание.
Тази част:            (4) Детето има право на защита срещу принуждаване или склоняване към съпружеско съжителство преди навършване на 16 години.
е определено насочена към една етническа група с традиции в тази област. Също ми харесва идеята детето между 14 и 18 също да има религиозна свобода.

Да, при всеки закон, всяка уредба, всеки правилник - има възможност за злоупотреби. Да - все ще има някой, на който дадени закон, уредба, правилник няма да се харесват или няма да са изгодни. Но този пресилен първи пост със смели аналогии между това как е някъде и това, което може и да не стане в България, ме провокира да напиша отговор. В крайна сметка детето не е притурка на родителите си докъм 40-годишна възраст, а е способно да носи отговорност за собствените си решения и изборът, който прави и в по-ранна възраст.

А и не забравяйте, че това е проектозакон, не е текст на приет закон. Тепърва ще се обсъжда, променя, приема или отхвърля. Но, разбира се, всеки има право да протестира и реагира.

Написах малко по-подробно, макар че нямах намерение да го правя, само защото ти подходи по нормален начин, а не тръгна да ми заповядваш какво да правя. 

Аз също смятам, че проектозаконът е мъгляв, неясен и отваря много вратички за злоупотреби. На много места дадена алинея си противоречи с по-долната и от километри си личи, че или е скалъпван от тук от там, или е правен от хора, които хал хабер си нямат от тази материя. Силно ме притеснява това, че се дава твърде много свобода на тийнеджъри, без в същото време тази свобода да е подплатена с някакви отговорности и задължения; Социалните служби се сдобиват с твърде много власт. Освен това на много места прочетох думата "психолог", а като знам какво е нивото на образование в тази сфера и ми настръхват космите 
Дали има някаква възможност да се отчете нашето мнение по въпроса? 

Не мисля, че дете може да вземе информирано решение по медицински въпроси, дори когато става въпрос за смяна на  личен лекар:
(6) Смяната на личен лекар на непълнолетното дете се извършва и с неговото съгласие.

Мисля, че с това отваряме вратите на домовете си за всички признати и непризнати секти, промиващи мозъците на децата:
(2) Отношението на дете до 14 години към религията се определя от неговите родители или настойник, а на дете от 14 до 18 години - по съгласие между него и родителите или попечителя му.


Надълго и нашироко е обяснено за деца на разведени родители, но в общи линии отглеждащата майка може да бъде принудена да поема разходите за пътуването на другия родител до детето, а в замяна й се гарантира издръжка от 1/4 от МРЗ / 67лв. месечно/ Справедливо ми се струва наистина, както и широкодекларирания факт, че двамата родители дължат издръжка за детето, но за единият, тя е оценена на 67лв.:

) Когато родителите не могат да постигнат споразумение за разходите за път за осъществяване на личните отношения, те се поделят между тях пропорционално на доходите им. Съдът може да реши и друго разпределение като прецени финансовите възможности на родителите и други обстоятелства, от значение за случая.

(3) Размер на дължимата от родителя издръжка не може да е по-нисък от една четвърт от минималната работна заплата.

Психологически тормоз.....Не е психологически, а психически! Първо се ограмотете, пък после пишете!

Зададох въпроса какво ще става с циганчетата, но глас в пустиня! То е ясно-каквото и досега!

Кой циганин ще плати някаква глоба като посочените? Ще му вземат ли децата, ако ги подтиква към кражби или проституция?

Затова пък някои други хора ще могат да бъдат изнудвани за пари-глоби, подкупи.....

Каква загриженост някое дете да не изяде 2 шамара! Направо върха на хуманизма.....И какво? Ако ги изяде глоба ли ще има или ще се отнемат родителските права????

Ами с циганетата, които отнасят много повече от  2 шамара какво ще става????


"Също ми харесва идеята детето между 14 и 18 също да има религиозна свобода."-Тоест сектите трябва да могат без проблем да промият мозъка на детето и да го отдалечат от семейството? Това ли искате да ни кажете?
Може би то на тази възраст ще има зрелоста да прецени коя религия е стойностна и коя не е? И ако родителите вземат мерки да отдалечат детето си от въпросната секта, това може би ще се приеме като психически тормоз, насилие над него и тези родители ще бъдат глобени???

Има нещо сбъркано в цялата тази работа, ама се чудя що им вярвате?!
Спомням си - даваха някакъв семеен Биг Брадър и единият от участниците удари шамар на детето си. Нали е по ТВ, веднага цъфнаха две лели от Закрила на детето, уж да му се накарат. Тоя като ги насмете - къде бяхте, когато имаше нужда това дете от памперси, когато имаше нужда от храна, като е болно, вие ли сте до него, като стане гаменче, вие ли ще се срамувате, кви сте вие да ми давате тон в живота, като един лев не сте ми дали за това дете, аз си плащам данъци и всичко... и т.н. Лелите се свиха, като мишоци. Нали уж закони, уж институции - вятър и мъгла. Същото е и с този порнографски закон. Изобщо, ама изобщо не му се връзвам на този проект. Нещата са толкова недоизмислени, че нямам думи.