Евтин ли е ядрения ток?

  • 2 840
  • 84
  •   1
Отговори
# 30
  • Мнения: 14 864
Яко, някакъв байо се регистрира, пусна задача ниво 4.клас с преобразуване на мерни единици, обаче без никакви ясни числа, и тука ще се избиете.

Последна редакция: нд, 10 дек 2023, 19:51 от Нарцùса

# 31
  • Мнения: 10 704
Цитат
Ако си представяш, че просто ще изключат щепсела на АЕЦа и ще включат щепсела на соларите на негово място, да те успокоя че не е така, може на първо време да пуснеш в Гугъл едно търсене на "енергиен микс". Цял свят в момента тича да прави соларни полета, явно са отговорили на твоите въпроси, има предостатъчно информация как и защо работят, както и какво се прави с тока. Ако в България не са нужни солари това вече е друг въпрос, никой не ни кара да ги строим за украса. Ако имахме енергийна политика най-лесното би било да те насоча към нея, но засега още нямаме такава и се пишат разни смешки, ама четене му е майката.
Явно не си наясно с технологията!
Напрежението което се произвежда от фотосолара е постоянно. Съхранява се в някакви батерии - до тук имаш загуби. Колкото повече стои в батериите - пак имаш загуби от саморазряд. Преобразуването постоянно/променливо напрежение при това с високо напрежение е свързано с големи загуби и ниско КПД. Отделно има загуби по електропреносната мрежа.
До тук са само загуби ! Сметни колко неща трябва да покриеш за да си на печалба. Да не говорим за себестойност на системата, време за изплащане ( и колко ще остане от този ресурс на панелите за да носят печалба), цена на енергията на свободния пазар ( без преференции и задължения за изкупуване ) и способност да поддържаш и гарантираш определени мощности.
Тези всичките сметки ги пропускате, и говорите високопарни приказки.
В сметката не включваме цена на производството на панелите ( вредни емисии , добив на специфични материали, ... ), както и цена за последващо рециклиране.
Когато всичко това се сметне реално - сметката НЕ излиза. Да не говорим в световен мащаб какви проблеми има в тези депа за съхранение на енергия от екологични източници, колко са скъпи, запалими ( има няколко изгорели такива депа, но не се дава много глас за това ), както и цената им.
И последния основен проблем е брой цикли заряд/разряд на акумулаторите които се ползват за временно съхранение на енергията у дома. А там има едни други сметки и екологични рискове.
Така че попрочетете и тогава говорете!
От високопарни приказки без факти файда няма. То затова и икономиката и индустрията ни са в такова състояние - ням ясно преценка и мисъл кое какво е ...

# 32
  • Мнения: 12 302
....Цял свят в момента тича да прави соларни полета, явно са отговорили на твоите въпроси, има предостатъчно информация как и защо работят, както и какво се прави с тока.

Цял свят освен Франция, доколкото разбирам - щом са отменили решението си за дяла на ядрената енергетика. Не съм такъв специалист, че да преценя бъркат ли. Бъркат ли? И дали са сами? Аз просто за тях знам, вероятно не са единствени.

# 33
  • Мнения: 17
Цитат
Ако си представяш, че просто ще изключат щепсела на АЕЦа и ще включат щепсела на соларите на негово място, да те успокоя че не е така, може на първо време да пуснеш в Гугъл едно търсене на "енергиен микс". Цял свят в момента тича да прави соларни полета, явно са отговорили на твоите въпроси, има предостатъчно информация как и защо работят, както и какво се прави с тока. Ако в България не са нужни солари това вече е друг въпрос, никой не ни кара да ги строим за украса. Ако имахме енергийна политика най-лесното би било да те насоча към нея, но засега още нямаме такава и се пишат разни смешки, ама четене му е майката.
Явно не си наясно с технологията!
Напрежението което се произвежда от фотосолара е постоянно. Съхранява се в някакви батерии - до тук имаш загуби. Колкото повече стои в батериите - пак имаш загуби от саморазряд. Преобразуването постоянно/променливо напрежение при това с високо напрежение е свързано с големи загуби и ниско КПД. Отделно има загуби по електропреносната мрежа.
До тук са само загуби ! Сметни колко неща трябва да покриеш за да си на печалба. Да не говорим за себестойност на системата, време за изплащане ( и колко ще остане от този ресурс на панелите за да носят печалба), цена на енергията на свободния пазар ( без преференции и задължения за изкупуване ) и способност да поддържаш и гарантираш определени мощности.
Тези всичките сметки ги пропускате, и говорите високопарни приказки.
В сметката не включваме цена на производството на панелите ( вредни емисии , добив на специфични материали, ... ), както и цена за последващо рециклиране.
Когато всичко това се сметне реално - сметката НЕ излиза. Да не говорим в световен мащаб какви проблеми има в тези депа за съхранение на енергия от екологични източници, колко са скъпи, запалими ( има няколко изгорели такива депа, но не се дава много глас за това ), както и цената им.
И последния основен проблем е брой цикли заряд/разряд на акумулаторите които се ползват за временно съхранение на енергията у дома. А там има едни други сметки и екологични рискове.
Така че попрочетете и тогава говорете!
От високопарни приказки без факти файда няма. То затова и икономиката и индустрията ни са в такова състояние - ням ясно преценка и мисъл кое какво е ...

Значи сметките са ги направили хората по света и ти казват - ядреия ток от нови реактори е 3 пъти по-скъп от нови фотоволтаици. Нови! Гледат се само нови в задачата. И всичко излиза. Всъщност българските бизнесмени го разбират и покриха всички предприятия вече с фотоволтаици, без каквито и да е субсидии. И тази година имаме 8.3% производство на ток от тях, догодина ще са поне 10%
Сметни си ги - https://www.eso.bg/doc/?39

Но 95% от българите вярват още в тази глупост, че "ядрения ток е евтин" и едни хора ще използват тази им глупост за да прелеят десетки милиарди от държавата в собствения си джоб. Денков вече им даде половин милиард лева плюс 3 милиарда държавна гаранция. А това е само кукичката която народа нагълна.

# 34
  • онче бонче бонбонче
  • Мнения: 16 121
Цял свят освен Франция, доколкото разбирам - щом са отменили решението си за дяла на ядрената енергетика.
Ако провериш колко АЕЦ има Франция, ще видиш, че решението им въобще не е странно.

# 35
  • Мнения: 6 886
Като правило на повечето страни им е изгодно да имат ядрени централи и газопроводи, бранят си ги със зъби и нокти. Ние сме някакъв уникален случай на страна, за която и двете не са изгодни.
Защо говориш по принцип за ядрените централи и газопроводите?

# 36
  • Мнения: 17
Цял свят освен Франция, доколкото разбирам - щом са отменили решението си за дяла на ядрената енергетика.
Ако провериш колко АЕЦ има Франция, ще видиш, че решението им въобще не е странно.

Франция има 56 реактора, но всички те са много стари.  Строи един FLAMANVILLE-3  който вече е 3-4 пъти над обещаната цена в началото.  И през 2022г годишното им натоварване е било едва 52%.   Също през 2022г Франция е нетен вносител на ток, докато Германия е нетен износител. Някои пускат чисти лъжи в интернет, че е обратното. Всъщност Франция произвежда към 50% от целия ядрен ток в ЕС, но ние ако направим още само един реактор ще станем най-ядрената държава в света по дял от АЕЦ след нея, а с два направо ще я минем
https://pris.iaea.org/PRIS/CountryStatistics/CountryDetails.aspx?current=FR

# 37
  • Мнения: 14 864
Не разбрах защо трябва да изключваме вече готовия капитал, освен да излезе нечий не много обмислен наратив.

# 38
  • Мнения: 12 302
Цял свят освен Франция, доколкото разбирам - щом са отменили решението си за дяла на ядрената енергетика.
Ако провериш колко АЕЦ има Франция, ще видиш, че решението им въобще не е странно.

Франция има 56 реактора, но всички те са много стари.  Строи един FLAMANVILLE-3  който вече е 3-4 пъти над обещаната цена в началото.  И през 2022г годишното им натоварване е било едва 52%.   Също през 2022г Франция е нетен вносител на ток, докато Германия е нетен износител. Някои пускат чисти лъжи в интернет, че е обратното. Всъщност Франция произвежда към 50% от целия ядрен ток в ЕС, но ние ако направим още само един реактор ще станем най-ядрената държава в света по дял от АЕЦ след нея, а с два направо ще я минем
https://pris.iaea.org/PRIS/CountryStatistics/CountryDetails.aspx?current=FR

Ако техните са стари, нашите са антични. Но и аз чета, че вече са станали нетен вносител, защото ядрените мощности не са на линия, но чета, че полека обръщат тренда, защото ядрените мощности постепенно влизат в час.
https://www.enappsys.com/sweden-remains-europes-largest-net-power-exporter/

Не знам, може би темата е по-подходяща за френски форум.

# 39
  • Мнения: 17
Цял свят освен Франция, доколкото разбирам - щом са отменили решението си за дяла на ядрената енергетика.
Ако провериш колко АЕЦ има Франция, ще видиш, че решението им въобще не е странно.

Франция има 56 реактора, но всички те са много стари.  Строи един FLAMANVILLE-3  който вече е 3-4 пъти над обещаната цена в началото.  И през 2022г годишното им натоварване е било едва 52%.   Също през 2022г Франция е нетен вносител на ток, докато Германия е нетен износител. Някои пускат чисти лъжи в интернет, че е обратното. Всъщност Франция произвежда към 50% от целия ядрен ток в ЕС, но ние ако направим още само един реактор ще станем най-ядрената държава в света по дял от АЕЦ след нея, а с два направо ще я минем
https://pris.iaea.org/PRIS/CountryStatistics/CountryDetails.aspx?current=FR

Ако техните са стари, нашите са антични. Но и аз чета, че вече са станали нетен вносител, защото ядрените мощности не са на линия, но чета, че полека обръщат тренда, защото ядрените мощности постепенно влизат в час.
https://www.enappsys.com/sweden-remains-europes-largest-net-power-exporter/

Не знам, може би темата е по-подходяща за френски форум.

Това е абсолютно невярно. Двата ни реактора в Козлодуй са от най-новите в ЕС - свързани са 87-ма и 91-ва година. Свързаните след тях в ЕС се броят на пръсти. Защото токът им става много скъп и неизгоден, особено след 2000г.

За 2022г Франция е внесла  16.144 ТВч, а Германия е изнесла 27.574 ТВч ток. Значи може и хич без АЕЦ.

Последна редакция: нд, 10 дек 2023, 23:01 от x900

# 40
  • Мнения: 12 302

За 2022г Франция е внесла  16.144 ТВч, а Германия е изнесла 27.574 ТВч ток. Значи може и хич без АЕЦ.

Ако ще гледаме по години, как е положението за 2021-ва?
Аз хич не разбирам, но колко би внесла Франция без АЕЦ? Колко би им била цената на енергията? Каква би била цената за икономиката им?
Изобщо при толкова категорични мнения, би било добре да има един по-балнсиран и най-вече по-подробен и всестранен анализ за по-голям период от време от година. Да речем поне 10?

ПП
По повод на новите и старите, каквото и да значи това - поне 6 френски са свързани след нашите.

Последна редакция: нд, 10 дек 2023, 23:48 от Vapor

# 41
  • Мнения: 2 480
Като се започне от автора на статията и се проследи колко народ е написал ток вместо ел.енергия, трябва на всички да напишем двойки по физика, защото са я проспали още в осми клас!

За по-специални знания по ел.техника и електроника, както и по енергетика съвсем нямаме основание да говорим.........

При такова ниво на участниците е съвсем нормално темата да се заключи или изтрие.

# 42
  • Мнения: 17
Като се започне от автора на статията и се проследи колко народ е написал ток вместо ел.енергия, трябва на всички да напишем двойки по физика, защото са я проспали още в осми клас!

За по-специални знания по ел.техника и електроника, както и по енергетика съвсем нямаме основание да говорим.........

При такова ниво на участниците е съвсем нормално темата да се заключи или изтрие.

Ток и ел.енергия са две различни неща. Формулата даваща връзката между двете се изучава по физика в прогимназията.

# 43
  • Мнения: 10 704
Цитат
Значи сметките са ги направили хората по света и ти казват - ядреия ток от нови реактори е 3 пъти по-скъп от нови фотоволтаици. Нови! Гледат се само нови в задачата. И всичко излиза. Всъщност българските бизнесмени го разбират и покриха всички предприятия вече с фотоволтаици, без каквито и да е субсидии. И тази година имаме 8.3% производство на ток от тях, догодина ще са поне 10%
Сметни си ги - https://www.eso.bg/doc/?39

Но 95% от българите вярват още в тази глупост, че "ядрения ток е евтин" и едни хора ще използват тази им глупост за да прелеят десетки милиарди от държавата в собствения си джоб. Денков вече им даде половин милиард лева плюс 3 милиарда държавна гаранция. А това е само кукичката която народа нагълна.
Спри да израждаш темата в политическа!
Не сме ти някаква неграмотна паплач, на която мислиш, че може да замажеш очите и да приказваш глупости изкарвайки се компетентен по всичко. Търси си трибуна някъде другаде.

Ядрената енергетика е в пъти по-добра от всякакви зелени енергии, които са неконтролируеми! Да не говорим, че ядреното гориво подлежи на повторно обогатяване и използване, нещо което не може да се направи със енергията от слънцето. Да не говорим какво става с глобалната промяна на климата.

# 44
  • Evil thoughts can hide, I'll help release the mind I'll peel away the skin, release the dark within.
  • Мнения: 1 327
Не можах да разбера каква е целта на целия този ферман. Но явно Франция и не само, не са на това мнение, защото строят нови ядрени централи.

Общи условия

Активация на акаунт