Ще учавствувам непременно! 
- Публикувана: 2 май 2009, 18:27 ч.
- Последно мнение: 4 май 2009, 22:03 ч.
"Най - големите лъжи в историята"
Наскоро прочетох тази книга . Авторът е скандалният журналист Ха. А. Мелер . Останах потресена доколко всичко което сме учели и сме приемали за 100% истина може да се окаже само нечие въображение .Cпopeд Meлep пoвeчeтo oт “вeликитe” личнoсти, насeляващи учeбницитe пo истopия, са банда пpoфeсиoнални лъжци, нeгoдници и убийци, най-чeстo - сepийни. Oстаналитe oт кoмпанията на вeличията - катo лeгeндаpнитe пpopoци Moйсeй, Исус и Moхамeд - или нe са същeствували, или са съзнатeлнo митoлoгизиpани oт пoкoлeния баснoписци.Eдинствeнoтo вeличeствeнo у Алeксандъp Вeлики e манията му за вeличиe. Oснoватeлят на хpистиянската eтика Павeл e хитъp каpиepист и злoстeн клeвeтник. Благopoдният Цeзаp сe oказва бoлeзнeнo завистлив бисeксуалeн садист. Oткpиватeлят Кoлумб блeсти най-вeчe с бeзмepната си алчнoст и бeзгpаничната си жeстoкoст. Cамo eдна дeсeта oт гpeхoвeтe на peфopматopа Mаpтин Лутep e дoстатъчна да му oсигуpи вeчeн абoнамeнт за най-гopeщия казан в пъкъла. Гeниалният пълкoвoдeц Hапoлeoн peдoвнo пpoваля вoeннитe си кампании и нoси всички бeлeзи на класичeски вoeннoпpeстъпник. Възпяваният катo лoвък пoлитик Бисмаpк дава на Гepмания нeoбpатим тласък към бeздната на фашизма и така пpeдoпpeдeля кoшмаpа на двeтe свeтoвни вoйни.
Само аз ли съм толкова шокирана ? Или има и други като мен ?
Само аз ли съм толкова шокирана ? Или има и други като мен ?
Въпросните исторически личности са признали тези свои слабости в интервю с автора на книгата, или как?
Някой спомена въпроса за турското така наречено "робство" и промяната на думата в "присъствие". С пълното съзнание, че ще ви излезе пяна по клавиатурите ще кажа, че съм напълно съгласен с това определение. Робство не е имало, поне по моите разбирания.
Имало е завоевание, вярно е. Имало е клане, вярно е. Но не е имало робство. Не можеш да наречеш "робство" присъствието на трима турци в две села. Наричам го "овчедушие". Така е било по-лесно да се живее. Вместо да си късат цървулите по баирите, тия човечета са предпочели да живеят мизерно под страх, но и под покрив. Щото разбираш ли, може да дойдат тримата турци от през две села и да гръмнат някого.
Имало е завоевание, вярно е. Имало е клане, вярно е. Но не е имало робство. Не можеш да наречеш "робство" присъствието на трима турци в две села. Наричам го "овчедушие". Така е било по-лесно да се живее. Вместо да си късат цървулите по баирите, тия човечета са предпочели да живеят мизерно под страх, но и под покрив. Щото разбираш ли, може да дойдат тримата турци от през две села и да гръмнат някого.
Кой е ДОСТОВЕРНИЯТ източник на горното ти твърдение?
Лично аз ще съм щастлива, ако турското робство е било турско присъствие.
Наскоро прочетох тази книга . Авторът е скандалният журналист Ха. А. Мелер . Останах потресена доколко всичко което сме учели и сме приемали за 100% истина може да се окаже само нечие въображение .Cпopeд Meлep пoвeчeтo oт “вeликитe” личнoсти, насeляващи учeбницитe пo истopия, са банда пpoфeсиoнални лъжци, нeгoдници и убийци, най-чeстo - сepийни. Oстаналитe oт кoмпанията на вeличията - катo лeгeндаpнитe пpopoци Moйсeй, Исус и Moхамeд - или нe са същeствували, или са съзнатeлнo митoлoгизиpани oт пoкoлeния баснoписци.Eдинствeнoтo вeличeствeнo у Алeксандъp Вeлики e манията му за вeличиe. Oснoватeлят на хpистиянската eтика Павeл e хитъp каpиepист и злoстeн клeвeтник. Благopoдният Цeзаp сe oказва бoлeзнeнo завистлив бисeксуалeн садист. Oткpиватeлят Кoлумб блeсти най-вeчe с бeзмepната си алчнoст и бeзгpаничната си жeстoкoст. Cамo eдна дeсeта oт гpeхoвeтe на peфopматopа Mаpтин Лутep e дoстатъчна да му oсигуpи вeчeн абoнамeнт за най-гopeщия казан в пъкъла. Гeниалният пълкoвoдeц Hапoлeoн peдoвнo пpoваля вoeннитe си кампании и нoси всички бeлeзи на класичeски вoeннoпpeстъпник. Възпяваният катo лoвък пoлитик Бисмаpк дава на Гepмания нeoбpатим тласък към бeздната на фашизма и така пpeдoпpeдeля кoшмаpа на двeтe свeтoвни вoйни.
Само аз ли съм толкова шокирана ? Или има и други като мен ?
Само аз ли съм толкова шокирана ? Или има и други като мен ?
Въпросните исторически личности са признали тези свои слабости в интервю с автора на книгата, или как?
Някой спомена въпроса за турското така наречено "робство" и промяната на думата в "присъствие". С пълното съзнание, че ще ви излезе пяна по клавиатурите ще кажа, че съм напълно съгласен с това определение. Робство не е имало, поне по моите разбирания.
Имало е завоевание, вярно е. Имало е клане, вярно е. Но не е имало робство. Не можеш да наречеш "робство" присъствието на трима турци в две села. Наричам го "овчедушие". Така е било по-лесно да се живее. Вместо да си късат цървулите по баирите, тия човечета са предпочели да живеят мизерно под страх, но и под покрив. Щото разбираш ли, може да дойдат тримата турци от през две села и да гръмнат някого.
Имало е завоевание, вярно е. Имало е клане, вярно е. Но не е имало робство. Не можеш да наречеш "робство" присъствието на трима турци в две села. Наричам го "овчедушие". Така е било по-лесно да се живее. Вместо да си късат цървулите по баирите, тия човечета са предпочели да живеят мизерно под страх, но и под покрив. Щото разбираш ли, може да дойдат тримата турци от през две села и да гръмнат някого.
Кой е ДОСТОВЕРНИЯТ източник на горното ти твърдение?
Лично аз ще съм щастлива, ако турското робство е било турско присъствие.
Вера Мутафчиева има подобна теза. Тя не отрича насилието и кланетата, но набляга, на това че ежедневието не е било такова. Разказва за двама турски "данъчни", които са тръгнали да събират налози по селата и умират от страх, защото на всеки метър могат да бъдат убити. Историческите "факти" също не говорят за непрестанен ужас през време на цялото турско робство, а ако е било така за 5 века нямаше да остане нито един българин. По време на социализма също е имало доста жертви, но сега доста хора таят носталгия по онези дни.
В момента Тибет е под китайско робство или със засилено китайско присъствие, но това не пречи на доста хора, между които и наши сънародници, да твърдят, че Китай помага на местното население и дори, че ги е спасило от феодалния упадък.
Та пак опираме до гледната точка и интерпретацията.
По време на социализма също е имало доста жертви, но сега доста хора таят носталгия по онези дни.
То зависи от коя страна си бил ти и близките ти. Тези дето таят носталгия по отминалите соц дни не са били от страната на жертвите за това. Някои таят и носталгия по турското робство , ако става дума.
Кой е ДОСТОВЕРНИЯТ източник на горното ти твърдение?
Собствените ми размисли, както и доста истории, разказани от хора, с които съм говорил. Всеки си има някаква такава история, която се предава в рода, дали за дядото, който участвал в двете световни войни, чийто дядо пък помагал на хайдутите и т.н.
Прегледайте също и "Време разделно" - там си го има същото нещо. Преди да пристигне Караибрахим, в цялата долина Елинденя е имало колко турци? Сюлейман ага и трима-четирима. Които са си седяли в конака, пийвали си кайве и просто прибирали данъците и част от реколтата на цялата долина. Давана доброволно. Никой не е ходил да разстрелва децата, за да дадат дан селяните. Наказвали са ги, ако не дадат, вярно, но не и по начина, по който се представя - армии озъбени башибозуци, въоръжени до зъби, обикалят цялата долина, изправят до плета народа и обесват всеки четен в строя... Бесили са за престъпления.
По моите разбирания, това не е робство. Същото нещо се случва и сега - ти отиваш и си плащаш данъците, без някой да ти е опрял пищов в челото. И сега ли сме под нечие робство?
И аз за Вера Мутафчиева се сетих. От нейните думи останах с впечатлението, че едва ли не тогава населението е живяло доста безгрижно. Колко му е - Османската империя е била огроооомен пазар, няма вътрешни граници, спокойно са щъкали из цялата империя, данъкът е бил десятък, собствена църква... С две думи, за какво им е било да се освобождават?
Кой е ДОСТОВЕРНИЯТ източник на горното ти твърдение?
Собствените ми размисли, както и доста истории, разказани от хора, с които съм говорил. Всеки си има някаква такава история, която се предава в рода, дали за дядото, който участвал в двете световни войни, чийто дядо пък помагал на хайдутите и т.н.
Прегледайте също и "Време разделно" - там си го има същото нещо. Преди да пристигне Караибрахим, в цялата долина Елинденя е имало колко турци? Сюлейман ага и трима-четирима. Които са си седяли в конака, пийвали си кайве и просто прибирали данъците и част от реколтата на цялата долина. Давана доброволно. Никой не е ходил да разстрелва децата, за да дадат дан селяните. Наказвали са ги, ако не дадат, вярно, но не и по начина, по който се представя - армии озъбени башибозуци, въоръжени до зъби, обикалят цялата долина, изправят до плета народа и обесват всеки четен в строя... Бесили са за престъпления.
По моите разбирания, това не е робство. Същото нещо се случва и сега - ти отиваш и си плащаш данъците, без някой да ти е опрял пищов в челото. И сега ли сме под нечие робство?
Чета и не вярвам
Вие наистина ли си вярвате?
И как така на българите изведнъж им е "хрумнало" това хуманно отношение да си дават реколтата доброволно! А, забравих, то май тогава не е имало Българска държава. Голяма работа, друга държава да окупира твоята територия и да те кара да й плащаш, да ти взема децата за войници, да не ти зачита грам права и т.н. - ТОВА в никакъв случай, ама в никакъв не е робство.
Колко народ са били изклани, заради "овчедушието" си и че не искали да дават данъци.
Ами да то и сега е същото - цъкаш глупости в нета, чоплиш политика с авери, а когато нещата опрат до кокала - ами те другите са виновни, "поробват ни" с измислените си данъци.
Ехо, събуди се и се огледай - живееш в България, предполагам си българин, имаш права и задължения като такъв, ти си този който избира кой и как да го управлява, ако не ти харесва ето наближават избори - действай, стига отърсва комплекси с абсурдни твърдения по форуми.
И аз за Вера Мутафчиева се сетих. От нейните думи останах с впечатлението, че едва ли не тогава населението е живяло доста безгрижно. Колко му е - Османската империя е била огроооомен пазар, няма вътрешни граници, спокойно са щъкали из цялата империя, данъкът е бил десятък, собствена църква... С две думи, за какво им е било да се освобождават?
За какво наистина, сега щяхме да сме в Турция. По-добре отколкото в световно неизвестна България.
А това, че османското робство дърпа назад развитието на обществото като цяло - някъде не го ли срещнахте.
Да, не съм експерт, но подобни твърдения - колко добре сме били 5 века под робство ми се струват меко казано абсурдни.
както виждаш не давам своето мнение по впъроса, а споделям с какво впечатление останах. И може би, ако не ставаше въпрос за България, а за някаква трета страна и не бяхме обвързани емоционално и национално с тази част от историята нещата щяха да изглеждат малко по-различно.
Не моежш да си представиш колко адаптивни са хората. Всяко поколение помни нещата и има някаква обозримост за миналото максимум до живота на баба си и дядо си. Всяка бавна промяна действа като в случая с онази жаба, която била сложена в студена вода на котлона се сварила без да усети.
Не моежш да си представиш колко адаптивни са хората. Всяко поколение помни нещата и има някаква обозримост за миналото максимум до живота на баба си и дядо си. Всяка бавна промяна действа като в случая с онази жаба, която била сложена в студена вода на котлона се сварила без да усети.
Цитат
Никой не е ходил да разстрелва децата, за да дадат дан селяните. Наказвали са ги, ако не дадат, вярно, но не и по начина, по който се представя - армии озъбени башибозуци, въоръжени до зъби, обикалят цялата долина, изправят до плета народа и обесват всеки четен в строя... Бесили са за престъпления.
Чел ли си "Под игото" "Време разделно" и някои други подобни "книжлета",съчинени от "някой си" ,с цел да плашат децата,като не слушат с тях???Айде прочети ги и се върни да пишеш...И какво е ,ако не робство,че в собствената ти родина те правят на парцал и те командват както си искат???И да-децата престъпници ли са били,че е имало изклани и такива в Батак?Еее,айде моля!.....Абе ти изобщо в час по история и литература,къде си бил на времето?..........
......Аааа,сетих се мислил си!....за създаването на черни конфети за погребения... 
Айде вземи се в ръце и пиши по темата,а недей да съчиняваш нова история.Една вече го направи публично преди няколко години и я оплюха жестоко,/доколкото си спомням/,за Вера Мутафчиева става въпрос...Стига си "мислил",че виж от много мислене...ще те заболи главата.
Сега, след толкова време, на зряла възраст започвам да имам по-различно отношение към Под игото, Време разделно и други такива книги. Според вас как се появява националното самосъзнание, от нищото ли? То се култивира чрез различни похвати и един от тях е създаване на герои. Под игото е писано сравнително скоро след Освобождението, когато е била еуфорията и всичко е трябвало да започне от нулата, включително съществуването на новата държава. Как ще запазиш крехката еднонационална държава, ако не правиш така, че хората да се чувстват обвързани емоционално и национално с нея?
Препоръчани теми