Какво става в българския футбол - расизъм на стадиона

  • 13 260
  • 615
  •   1
Отговори
# 420 21 окт. 2019, 23:24 ч.
  • Мнения: 12 309
Цитат на: Fenris в пн, 21 окт 2019, 23:21
Вейпър, прочети отново цялото:
...
 Изключение, а не правило. Тези от ЦСКА ''още повече ги мразим'' ..... Още повече, сравнено с кое? Wink

От всички, които мрази - а те като гледам не са малко, да не кажем всички, освен българите /без тези от ЦСКА, Миньор и пр./, немците и скандинавците. Прочетох го доста внимателно и мисля, че на човечеца доста му се бъркат понятията. Като изключим, че целта трябва да е "Смърт на ЦСКА! Смърт на Стоичков". И ти искаш човек, явно доста бит по главата /да не се приема като обида или расизъм/, да ти изкаже ясно и недвусмислено мнение с точни дефинции.

Мисля, че от момента, в който кажеш, че уважаваш като хора едни чернокожи, а други не /независимо от причината/, историята с расизма вече е ясна - няма го, защото липсва основата му, принципното схващане за неравенство в качествата на раси или етнически групи. Но и тук, като във всеки друг случай тълкуването е според възприемането на четящия/слушащия/гледащия, а не според самите думи/маймунски звуци/обидни квалификации като "животно".

Последна редакция: пн, 21 окт 2019, 23:35 от Vapor

# 421 21 окт. 2019, 23:25 ч.
  • Мнения: 15 960
И все пак къде е този нашенски футболен фен с омразата си, къде е норвежкият Брейвик с убийствата си. Та в коя държава са по-големите расисти?

# 422 21 окт. 2019, 23:32 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Нина* в пн, 21 окт 2019, 23:25
И все пак къде е този нашенски футболен фен с омразата си, къде е норвежкият Брейвик с убийствата си. Та в коя държава са по-големите расисти?

Това беше добро, Нина! Wink

# 423 21 окт. 2019, 23:37 ч.
  • Мнения: 4 383
Нина, да убиеш членове на младежката партия, с която не си съгласен политически, не е расизъм. Той е терорист, но действията му не са подбудени от расизъм. Това е политически тероризъм. Почти всички жертви с много малко изключения, са били етнически норвежци като него. Не бъркай нещата.

Ако някой в Норвегия каже такова нещо като този фен и се намерят доказателства, че го е направил, ще бъде осъден от раз. В България - не. Толкова за Норвегия.

Вейпър, това пък с искането за смъртта на Стоичков беше черешката на тортата. Въпросът към него е за чернокожите играчи в ЦСКА. Тях още повече ги мрази ... от другите чернокожи. Забележи контекста, в който е направено изказването и прочети цялото болднато, за да проследиш нишката на разговора. В болднатата част не става дума за Стоичков и всички, които мрази по принцип, а за расизъм, чернокожи и че мрази още повече чернокожите в ЦСКА. Защото са от ЦСКА, разбира се, не защото са по-чернокожи от останалите чернокожи, които мрази.

# 424 21 окт. 2019, 23:39 ч.
  • Мнения: 12 309
Цитат на: Fenris в пн, 21 окт 2019, 23:37
Нина, да убиеш членове на младежката партия, с която не си съгласен политически, не е расизъм. Той е терорист, но действията му не са подбудени от расизъм. Това е политически тероризъм. Почти всички жертви с много малко изключения, са били етнически норвежци като него. Не бъркай нещата.

Ако някой в Норвегия каже такова нещо като този фен и се намерят доказателства, че го е направил, ще бъде осъден от раз. В България - не. Толкова за Норвегия.

Вейпър, това пък с искането за смъртта на Стоичков беше черешката на тортата. Въпросът към него е за чернокожите играчи в ЦСКА. Тях още повече ги мрази ... от другите чернокожи. Забележи контекста, в който е направено изказването и прочети цялото болднато, за да проследиш нишката на разговора. В болднатата част не става дума за Стоичков и всички, които мрази по принцип, а за расизъм, чернокожи и че мрази още повече чернокожите в ЦСКА. Защото са от ЦСКА, разбира се, не защото са по-чернокожи от останалите чернокожи, които мрази.

Аз знам какво съм болднала. Болднах го, за да намериш лесно цитата. Защо си решила, че ги мрази повече от останалите чернокожи, а не от преобладаващата част на човечеството /без българите, освен ако не са привърженици на противникови отбори, немци и скандинавци/ не знам. От кои чернокожи ги мрази повече - от тези, които уважава като хора ли? Къде прочете, че тях ги мрази?  Къде всъщност видя изобщо, че смята една група хора за по-нискостояща от друга поради някакъв расов или етнически признак, освен личното усещане "не харесвам" за доста пространна група хора с всякакъв цвят на кожата и личното усещане "кефят ме" за малка групичка? Възможно е разбира се да мрази чернокожите играчи на ЦСКА повече в сравнение с българите от ЦСКА - защото хем са чужденци, хем са от ЦСКА. Изобщо тълкувания на този щедро мразещ човек много, но не виждам расизма - омразата към расата, усещането за бяло превъзходство и пр.

Последна редакция: пн, 21 окт 2019, 23:52 от Vapor

# 425 21 окт. 2019, 23:40 ч.
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Цитат на: Fenris в пн, 21 окт 2019, 23:37
Нина, да убиеш членове на младежката партия, с която не си съгласен политически, не е расизъм. Той е терорист, но действията му не са подбудени от расизъм.

Нееееее, никъв расизъм не е. Той не е никъв расист:

# 426 21 окт. 2019, 23:53 ч.
  • Мнения: 4 383
Вейпър, обясних за контекста.

Ето го пак болднатия цитат (който е цялата част от разговора относно расизма):

- Как гледаш на расизма във футбола?
- Нямам нищо против фашистите. Аз също съм с такива крайнодесни разбирания - не харесвам негрите, циганите, турците, арабите, евреите. От чужденците ме кефят само германците и скандинавците. Сега, футболистите в Левски, които са черни - като Жоазиньо, като Лусио доскоро, нямам нищо против тях.
- Каква е разликата - след като приемаш едни, как не приемаш  други?
- Защото играят в Левски ги уважавам като хора.
- А тези в ЦСКА?
- Тях още повече ги мразим - например оная спинозна маймуна Неи, дето беше навремето, или кретенът, който се правеше на голям бабаит, Гарсес. Ако ги хвана, ще са особено колоритни в ръчичките ми.




Преди това уточнява, че няма против играчите в Левски. След което изброява двама чернокожи играчи на ЦСКА и че тях още повече ги мрази, което е препратка към омекотената версия ''не харесвам негрите'' в началото на цитата. Като дете на родители, които цял живот са се занимавали с езици на професионално ниво, съм с особена фина настройка на тема езици.

Елеонора, той е нацист, да. Евреите не са отделна раса. Но Норвегия няма общо с расизма на футболните стадиони в България, няма нужда да разводнявате темата.

# 427 21 окт. 2019, 23:59 ч.
  • Мнения: 12 309
Цитат на: Fenris в пн, 21 окт 2019, 23:53
Вейпър, обясних за контекста.

Преди това уточнява, че няма против играчите в Левски. След което изброява двама чернокожи играчи на ЦСКА и че тях още повече ги мрази, което е препратка към омекотената версия ''не харесвам негрите'' в началото на цитата. Като дете на родители, които цял живот са се занимавали с езици на професионално ниво, съм с особена фина настройка на тема езици.

Аз пък те съветвам да прочетеш цялото интервю. И да не пропускаш, че не просто няма против чернокожите играчите на Левски, а ги уважава като хора. Не отричам, че е възможно тълкуване, че мрази чернокожите играчи на ЦСКА "още повече" от българите в ЦСКА /явно е ксенофоб - не харесва негри, турци, араби, евреи, без да придиря на раса и етнос/, но мрази най-вече ЦСКА - което е препратка към почти всичко в интервюто. Кажи къде фината настройка долавя расизма - т.е. заклеймяването именно поради раса или етнос.  Моята настройка долавя други неща. Просто и тук,  всичко е най-вече в очите на четящия.

Последна редакция: вт, 22 окт 2019, 00:12 от Vapor

# 428 22 окт. 2019, 00:01 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Fenris в пн, 21 окт 2019, 23:53
Елеонора, той е нацист, да. Евреите не са отделна раса. Но Норвегия няма общо с расизма на футболните стадиони в България, няма нужда да разводнявате темата.

Има, има, как да няма, нали от твоя любим запад произлизат асоциациите между чернокожи и маймуни и израза monkey chanting. Да не мислиш, че българите са се сетили да правят аналогията, при това изобилие от раси тука.

И кво излиза то накрая - твоите любими западняци ни учат на расизъм Joy

# 429 22 окт. 2019, 00:02 ч.
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Цитат на: Fenris в пн, 21 окт 2019, 23:53
Елеонора, той е нацист, да. Евреите не са отделна раса. Но Норвегия няма общо с расизма на футболните стадиони в България, няма нужда да разводнявате темата.
От история разбираш горе-долу толкова, колкото от футбол.

За теб, Брайвик е с/у евреите, така ли? Нацизмът и той.

Вземи прочети малко история и не се излагай така по форумите.

# 430 22 окт. 2019, 00:12 ч.
  • Мнения: 15 960
Расизмът си е расизъм навсякъде, добре е да се дават примери и от велика Норвегия.

Breivik further states that he strives for a "pure Nordic ideal", advocating the establishment of a similar party in Norway to the (now-defunct) neo-Nazi Party of the Swedes, and identifying himself as a part of "Western Europe's fascist movement". Moreover, he states that his "support" for Israel is limited for it to function as a place to deport "disloyal Jews". During the trial in 2012, Breivik listed as his influences a number of neo-Nazi activists, as well as perpetrators of attacks against immigrants and leftists, considering them "heroes".

# 431 22 окт. 2019, 00:14 ч.
  • Мнения: 4 383
Елеонора, снимката показва нацистки поздрав. В Гугъл можеш да намериш още такива снимки, както и речниковите дефиниции на расизъм и нацизъм. Стига си тролила в темата по теми, които нямат общо с футбола.

Вейпър, нямам време (а и желание) да губя време да обяснявам езикови тънкости и да се повтарям. Обясних максимално подробно в предните постове. Който иска по-повърхностно разбиране, може да си тълкува цитата, както му харесва.

Разрових се да видя какво става с арестуваните и издирваните и ...
https://www.168chasa.bg/article/7713068

https://www.24chasa.bg/novini/article/7712966

Бързо се действа. В друга статия разбирам, че по незнайни причини един известен боец, който присъства на няколко от снимките, е бил пожален от МВР и не му е повдигнато обвинение.

# 432 22 окт. 2019, 00:16 ч.
  • Мнения: 12 309
Цитат на: Fenris в вт, 22 окт 2019, 00:14
Вейпър, нямам време (а и желание) да губя време да обяснявам езикови тънкости и да се повтарям. Обясних максимално подробно в предните постове. Който иска по-повърхностно разбиране, може да си тълкува цитата, както му харесва.

Мисля, че тук изобщо не става дума за езикови тънкости, а за крайно субективно тълкуване с желание за определен резултат. Езиковата тънкост на израза "уважавам ги като хора" всъщност обезсмисля целия разговор за расизма на този определено изживяващ се като ксенофоб хулиган.

# 433 22 окт. 2019, 00:37 ч.
  • Мнения: 4 383
Изваден от контекста, изразът може да се тълкува дори положително наистина. Той наистина не е расист и няма расистки мнения за чернокожите като съдим само по този израз и игнорираме всичко останало. Точно езикови тънкости са, но е излишно да продължаваме разговора. Все едно аз да те убеждавам в правни неща в български контекст и да те убеждавам, че грешиш.

# 434 22 окт. 2019, 00:39 ч.
  • Мнения: 12 309
Цитат на: Fenris в вт, 22 окт 2019, 00:37
Изваден от контекста, изразът може да се тълкува дори положително наистина. Той наистина не е расист и няма расистки мнения за чернокожите като съдим само по този израз и игнорираме всичко останало. Точно езикови тънкости са, но е излишно да продължаваме разговора. Все едно аз да те убеждавам в правни неща в български контекст и да те убеждавам, че грешиш.

Не, просто не го вади от контекста. Но наистина няма да се убедим взаимно. Затова е добре всеки да го чете сам и сам да преценява хулиганът расист ли е, ксенофоб ли е.

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата