Отнемане на деца в Норвегия

Защо да не могат да ограничават избора на семейството ти. Има вече починали деца на вегани. Оня ден четох пък за случай тук, в България, родители не искат бебето им да се оперира от вродена сърдечна малформация и го зарязват. Със съдействието на социалните е оперирано и предстои да бъде осиновено. Всякакви случаи има.
Плюс това има нормативи какво да се сервира в детските градини и столове, с цел да бъде здравословно. Забранен е маргарина, солта и захарта, и да, дори белият хляб. Уви, все още само на думи. Ми предаванията на Джейми Оливър не си ли гледала. децата искат Макдоналдс, а не пиле и салата. Голям избор, голямо нещо. Такъв избор не искам да защитавам.
Нека не отричаме всичко, само и само да сме напук. Цели подфоруми тук, хиляди хора се чудят как да си помогнат поне малко, спазвайки някакви режими, често когато е твърде късно и навиците и показателите трудно се променят.

Прочетох интервюто с Цветелина Оланд. Много красива жена! Мисля, че нейният случай заслужава внимание на най-високо ниво. Но също мисля, че тя няма проблем със социалните служби. Тя има проблем, огромен и много тежък проблем, със съпруга си. Най-вероятно там е някаква дива ревност и опити да се нараняват взаимно, а от това страдат децата. Социалните просто изпълняват дълга си - ако норвежки родител им вдигне скандал, че българската майка ще изведе децата, че той не ги вижда, че тя им говори срещу тях, те са длъжни да го защитават. Той си има своите права на родител. Като не може при него, заради нея, и при нея, заради него - ами дадени са в приемни семейства. Тъпо е, гадно е, но това е. Жалко, че не са успели да ги настанят да са заедно. Надявам се да се развие случаят добре и майката да си вземе децата.

Склонна съм да вярвам на цитирания психолог, който е работел за тези служби, напуснал и сега протестират. Да, най-вероятно намеренията са били прекрасни при създаването на службите. И да, склонна съм да вярвам, че на някои от кадрите може да се оспорва компетентността. Причините вероятно са следните: с проблемен контингент се работи трудно, работата е стресираща и текучеството е голямо, заплащането е посредствено, стимулът не е висок. На никой не му се ходи на работа всеки ден, за да вижда насреща си агресивни, озъбени родители, които не съдействат, не изпълняват предписанията, не се опитват да се впишат, имат заболявания, не полагат достатъчно грижи за децата си. Никой не иска да се стресира с картини като извеждането на дете от дома му. Може само в 5 случая за кариера от 10 години да присъстваш служебно на такава трагедия, но това е огромен стрес - името ти седи под този случай и ти си отговорен за тази детска съдба. Социалният сектор е средно платен, няма милионери от социална дейност. Ако си местен, родителите те набелязат и влизат в дискусии с теб при всяко едно случайно засичане. Правителството изисква все по-добри и прецизни резултати, обществото те кори, водят се съдебни дела. Присъстваш ежедневно в кирливите ризи на хората. При такива условия кои ще са тези опитни, зрели, улегнали, справедливи, изключително образовани и подготвени кадри, които ще постъпят на работа? Най-вероятно са младоци, които започват като социални, за да са на работа изобщо, и при първа възможност напускат. Същото е положението с учителите - все по-трудно се намират добри млади учители, дори мога да кажа - изобщо учители! Няма кандидати, не искат главоболия. Не искат да се разправят с мрънкащи майки, разглезени деца, изискваща резултати директорка за едната посредствена заплата. Изнемогват със задачите си, бързо напускат или работят на половин ден (т.е. заплащането е още по-ниско). Има десетки други службички, които са по-тихи, спокойни и пак плащат толкова.
Допускам, че има проблем и с това все едни и същи психолози да пишат доклади за конкретни случаи.
Но не е ли похвално това, че се дава гласност на тази група от 120 експерти, коиот протестират? Норвежците ще намерят начин да въведат реформи и да вдигнат стандарта, щом са имали желание да изкоренят боя на деца, ще имат желание и да си постегнат редиците и да намалят кофти случаите.  Те работят по въпроса. Действат. Нещо правят. Докато в много други страни по света един шамар си е нещо нормално.

А как може да се гарантира, че в момента, в който остане само, детето няма да отиде някъде и да яде до припадък, само за да си навакса? Абсолютните забрани са вредни. Отнася се и за веганите - възрастните могат да се самоограничават, но за децата това е по-трудно.

Казах ти да прочетеш ИК и обяснителния доклад, за да разбереш най-накрая защо това тук има много общо с ИК и GREVIO. 😉

П.п
По отношение на Майко Мила, колкото и да е грубо те именно това си заслужават, затова ще повторя мнението ми по отношение на тях от предни страници - продадоха се като улични шафрантии и това стана ясно съвсем отдавна, а с педалските си оди по ИК, просто лъснаха като въшка на чело. Точно както лъсват НПО троловете и педофилските лобисти.

Сега се връщам да чета.

С риск да хвърля още една горяща факла в дискусията искам да ви разкажа още нещо във връзка с горното.

В братска Швеция от 2006 г. със закон е забранено отделянето на малки котета от майката до навършване на 12 седмици с цел продажба/ подаряване, защото са силно зависими от мама котарана в изграждането си като билогичен вид. В Норвегия все още не е законово положение, а препоръка от Съюза на притежателите на котки, която по лични наблюдения се спазва в голяма степен.

Но, няма проблем новородени бебенца да бъдат отнемани веднага след раждането (чела съм за случаи разказни от майки, в които бебенцето се отнема от 45 мин. до 2 ч. след раждане). Едната майка беше 19-годишна и в по-млада възраст се е случвало да приема наркотици. Доказано чиста от години в момента на забременяване и раждане. Какъвто и изрод да е майката, каквито и да са нейните проблеми, заради които се налага такава чудовищна мярка, тя е майка! Тя има човешки права! Има данни в статистиката, но цифрите са толкова тъжни, не искам да ги цитирам.

Текстът в тази извадка от доклад (вероятно от родилно отделение или дом за настаняване на майки в риск (психично здраве или зависими) гласи: "Мерки: Барневерн трябва да се уведоми, когато детето се роди. Рапорт: Обади се на БВ и ги уведоми, че водите на родилката са изтекли, според уговорката с БВ. Детето ще бъде взето от БВ няколко часа след раждането. Майката не знае за това действие и не е наша работа да я уведомяваме. Статус на мярката: не е приключена"
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=978503518997678&set= … theater&ifg=1

Според самите БВ трябват много сериозни доводи за отнемане на новородено или детенце до 1 годинка. Но поради тайната на техните доводи и работа, информацията, която се разкрива е оскъдна, макар и от първо лице разказана.

Петя, ето аз не те познавам, ти може да ми ги говориш всякакви. Както и аз, де. Но в този случай ще ти повярвам, че си в идеална форма и много се радвам за теб. Но разберете, момичета, не може по това че "аз" не съм/съм, нямам/имам, правя/не правя не се съди! Погледнете статистиките - по затлъстяване и инфаркти на кое място сме? Консумирането на захар над определената норма, привикването към силнозахарна диета още от детството може да отключи диабет в много по-късни години. Не на тебе, Петя, не сега. На голям процент други хора около теб. Аз виждам с очите си какво носят децата - има обяди с по 6 захарни неща в чантата (филия с шоколад за основно, вафли, шоколадови пасти, плодово мляко, мини бисквитки и донът - да, с очите си съм го видяла). Детето няма избор - няма нищо солено или пък свеж зеленчук или плод в чантата му. И то яде.... щото мама това му е дала... То мисли, че мама е готина, а мама мисли, че е зарадвала детенцето. И онези хора, в напъните си да сторят нещо по проблема, така са го измислили: дай поне в училище да им забраняваме да носят сладкиши и захар, пък у дома родителите да си ги тъпчат с каквото си искат. Това е по-добре от нищо, не мислиш ли? Но заради това тяхно правило те са "педофилска държава, ад, хитлер, не знам си какво и т.н." Ами тъжно е, че не се разбираме с теб (но съм благодарна за премерения ти тон!).

Аз писах и изтрих по темата с храната. Дискутирана е в безброй теми в този форум, ама безброй, наистина. И да, има значение какъв по вид и качество е храната на детето в детската и в училище, затова има и наредби и закони. 

Защо не уточните за какъв диабет говорите?

На детето освен храна, му се дават и малко пари - то има достъп до медии и знае какво се продава. Може да си купи и само (освен, разбира се цигари и алкохол).

Невероятно е някой да ти взима детето и да те тормози, защото не му харесва как се храни чуждо дете. Ако има власт да налага глоби, но освен тежки патологии като системен физ. и псих. тормоз, актуална наркомания, актуален алкохолизъм, актуална проституция и доказани, чрез експертизи психически отклонения, нищо друго не оправдава изтръгването и заличаването на дете от майка, баща, братя/сестри, семейство, род, среда и култура.

Тукашните тотално са се объркали - хем не дават децата от вкъщи да си носят захарни неща, хем в училищната лавка продават сладки неща в изобилие. Лавката казала, че ако не ги продава ще фалира и училището склонило. Аз пък в БГ се хранех здравословно и по малко, тук напълнях както и тук видях какво е да се пие всеки божи ден като най-нормалното нещо на света - чашка в 11часа и после към 4 пак. Иначе на децата не се дава, ама е съвсем ОК родителите да си поркат пред децата. Сбъркан народ. А децата как набиват бонбони и шоколади не е истина - не може да не го пуснеш с приятелчета навън и да не му дадеш джобни. И понеже в къщи има контрол и с джобните всички до едно си купуват сладолед, сладкиши, чипс и бонбонки. Децата тук са умрели от глад с тия салатки, не знам как може да научиш подрастващ да се храни само с плодове, зеленчуци и сиренце - то си е гладно и кое си требе си сака. Ако ти не го нахраниш зад гърба ти ще се нахрани само с боклуци. И това с белия хляб е голяма смешка - паста може ама бял хляб не. Божке мили

След толкова шербет за ниско заплатените, но благородни и с неблагодарна работа социални работници, които просто си вършат работата, рязко ми се догади. И Цветелина Оланд сигурно е мислила като вас, т.е вярвала им е, вярвала е в трезвата преценка и законност на онези съвременни гестаповци и затова не е избягала, въпреки че е имала време.

Дрън дрън ябълки, кашкавал и сирене. Моето на 2 години го яде това за следобедна закуска. Сладко, джънк не яде и сокове не пие, но без месо мога да пробутам само спомената закуска. 😆
Гледах менюто на лятната сборна яслена група тук - сокове, попари, филии, к.м. със захар и пак захар. Още една причина защо не я записах на ясла. Да му объркат хранителните навици. 😆 Бързо да им вземат децата.

До 11 години няма бюфет в училищата тук, не се носят никакви пари. Или си записан на стол и ядеш готвено, или сам си носиш според разбиранията на майката. От 11 до 16 години - плащат с пръстов отпечатък или карта в столовата, родителят получава разпечатка какво си е купило детето. Пари не се носят, сметката се плаща онлайн от родителя. За вас може да е гестапо, комунизъм, следене, доносничене, но за мен е идеален вариант - нито я мисля да не я оберат на улицата, нито пък очаквам да си купи нещо, с което не съм съгласна. Само да поясня, че не сме някои монаси у дома - всичко ядем. И сладоледи, и шоколади, няма вид сладко, което да не сме опитали, детето се открехва и само да пече сладкиши. Но с някаква мярка.

  Аз пък се чудя кое е по-голямото зло - че детето ще яде бял хляб или ще живее в приемно семейство, т. ще е куче -касичка за някои хора. Колко ли хора са станали приемни родители по призвание? В България, по това , което съм гледала немного. Нивото е отчайващо. Едва ли и в Норвегия са най-отбрани.