Отнемане на деца в Норвегия

  • 91 167
  • 1 584
  •   1
Отговори
# 1 500
  • София
  • Мнения: 4 878
Скрит текст:
Цветелина е проявила голяма наивност и е пропуснала момента за действие.
Трябвало е да изведе децата от страната още след първат заплаха от страна на бащата, че ще им вземе паспортите. Тя е чакала месеци наред, почти година, да им правят проверки през ден вкъщи. При положение, че отдавна е там, би трябвало да й е било ясно, какво ще последва. Сега отново проявява наивитет, като си въобразява, че ангажирането на българските власти ще помогне. Според мене, не само че няма да помогне, но много е вероятно да навреди. Норвежците биха се събразили евентуално само с решение на международен съд. Не и с натиск от страна на ББ или Захариева.
Според мен тя до последно не е ВЯРВАЛА, че такова нещо може да се случи, защото е била добра майка, сигурна в себе си, децата очевидно са гледани добре и не е виждала причина да ги изтръгва от средата си, както и да преобръща собствения си живот.

Много добре е знаела, че по закон децата трябва да са 1 седмица и при нея, 1 седмица при бащата.
Те не са го спазвали и дори да е била перфектната майка, това е достатъчно основание да й ги вземат.

Така ли, ами ако детето не иска да отиде при бащата какво да направи майката ?

Изобщо не твърдя, че е редно да й ги вземат, защото не искат да ходят при баща.
Твърдя, че е била в нарушение, знаела го е много добре и точно затова е трябвало да взема мерки навреме.

# 1 501
  • Мнения: 48 038
Не, явно това е аргумент да не са и при него, а изцяло извън семейството
На майката не ги дават, за да не ги изведе от страната, а на бащата- защото не спазва политиката за 0 толерантност към физическо насилие.
На мен като майка от разделянето на двете деца ми е най-гадно, ако може поне да ги съберат. Но там вече не знаем какво се случва
И да, и форумът е пълен с грозни истории между бивши съпрузи. Бащата явно яко я е клепал и за момента не знам какво може да се направи. Дано й помогнат

# 1 502
  • Норвегия
  • Мнения: 115
Аз обаче не виждам никой да казва как се контролират приемните родители. Че всичко е политика и разпределение на пари в тази иначе наистина богата държава, е факт. Но как в Норвегия се става приемен родител.... Тази изключително съмнителна процедура някак си остава настрана.

До 1.02.2014 г. контролът върху приемната грижа беше отговорност на Барневерн. Поради забелязани пропуски и слаби страни в изпълнението на тази важна задача от тази дата до днес отговорни за контрола са общините, всяко приемно семейство има назначено отговорно лице, което да съблюдава развитието на детето и грижата за него.

Близки/ роднини на детето могат да бъдат приемно семейство, както и семейни/ регистрирани партньори (хетеро и хомосексуални двойки), семейства на чужденци, постоянно пребиваващи в страната също могат да упражняват приемна грижа. Към края на 2016 г. всяко 4-то от 10 деца, което е отнето от билогичното семейство е чужденче. Това налага усилено да се търсят семейства от африкански, източно европейски и азиатски държави "В много от случаите е желателно децата да бъдат настанение в приемни семейства със същите религиозни и културни традиции". (норвежки източник https://www.bufdir.no/Fosterhjem/hvem/. - факт, с който БВ не са се съобразили в случая Оланд.

Желаещите се записват на 30/часов курс, предоставят чисто полицейско досие, удостоверяват материална подготвеност (жилище и средства)... повече за изискванията може да прочетете в горния линк.

Има и стряскащи обяви в пресата от БВ, такава е практиката, когато ресурсът в общината е изчерпан, пуска се обява за набиране на приемни родители. Ето една такава от приемната грижа в Берген, където буквално се казва : "Истината е, че ние поставяме доста формални изисквания" (към приемното семейство). "Не трябва да притежавате изключителни умения за грижа (към детето)". (обявата на норвежки: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10153266068496047&se … ype=3&theater. Значи децата се отнемат от собствените си родители, които не са префектни в грижата си (според БВ), но няма проблем да бъдат хвърлени на непознати хора, от които това изискване е свалено.

Някой назад беше попитал за случая с 12-годишното момченце с канадска майка и гражданство: детето беше отнето заради формалност: по закон е позволено домашното обучение, но за целта родителите изпращат до общината уведомително писмо с молба за назначаване на надзорен учител. Те са пропуснали да направят това.

БВ е създадена да пази и защитава интересите на децата. В годините до днес обаче се е превърнала в анархия, издигната над Конституция и закони, полицията дори кима и съдейства на 100%, медиите мълчат, 80% от населението също кима одобрително каква добра работа вършат, те са държавен орган, а на държавата се вярва, че прази най-доброто за своите граждани. В Трондхайм през 2015 г. ако не греша 100% от заведените дела от биологични родителите са спечелени от БВ... 100%. Независима съдебна система, може би?!

Лошо подготвени кадри, често без особен житейски и професионален опит си играят с най-ценното: човешки животи с най-милия предтекст - за доброто на децата. Доброто на децата е немислимо без правата на родителите (изключвам тези, които действително упражняват тормоз и са негодни да изпълняват родителска грижа по една или друга причина). Престараване е за мен случаят Оланд, както и редица други, излезли на светло в публичното пространство случаи.

Като родител пожелавам всеки от тях да прегърне детето си и да го заведе у дома.

Особено болна тема са съдбите на децата, живели под закрилата на БВ - опити за самойбуйство, сериозни криминални деяния, много от тях развиват зависимости.

Бог да пази децата ни!

# 1 503
  • София
  • Мнения: 19 341
Изобщо не твърдя, че е редно да й ги вземат, защото не искат да ходят при баща.
Твърдя, че е била в нарушение, знаела го е много добре и точно затова е трябвало да взема мерки навреме.
Точно така, може би е трябвало тя самата да стигне дотам, че да подаде сигнал срещу него.
Почне ли някой да говори негативно за теб пред децата, не си заслужава да си коректен и разбиращ. Говоря не само по принцип, но и от личен опит, макар и с българин.
Скрит текст:
Не зная дали помните едно момиче от Мюзик Айдъл, която твърдеше, че при скарване е бита от приятеля си-скандинавец, защото говорел простотии за България. ОБАЧЕ не съм сигурна дали не се оказа, че тя е била пияна/дрогирана или нещо такова инкриминиращо.

# 1 504
  • Мнения: 14 967
В материала имаше обяснение , че са ходили преди една година на курсове, явно за повишаване на родителския капацитет.
Ето , че всесилните служби не са се справили с проблема.
Най-лесно е да се накаже майката , защото не предава децата. А никой не му е държал сметка за поведението по време на престоя на децата при него. Все едно пък и тук го няма това- бащата нарочно да саботира режима си на виждане , за да обвини майката. Приема се според практиката , че съзнателното отчуждаване от другия родител води до Синдром на родителското отчуждение / ПАС /. Цяла тема бях пуснала за това. Защото този феномен още не е изследван , то и при нас много го обичат. И тук набиват канчета на добросъвестния родител , че щом детето не иска да ходи при другия , значи е настройвано. Но не винаги е така. Тъкмо другият родител прави спънки по една или друга причина. И от това страдат и децата , и отглеждащият родител. Много е тънка границата между манипулация /съзнателна/ и неправомерно поведение на родителя , при когото децата са в режим на лични контакти.

# 1 505
  • Мнения: X
Иначе ако е за пиене на бирички - ако минат през площадките след 5 вечерта, ще им трябва ТИР с ремарке, за да съберат децата, изложени на риска от това родителите им да разпускат с бири на площадката.

На bgtatko81 дали би му харесал подобен сценарий?!  Thinking

# 1 506
  • София
  • Мнения: 24 839
Така ли, ами ако детето не иска да отиде при бащата какво да направи майката ?

Да ги убеди, че се е развела с баща им, а не с тях.
И да използва високото си ниво на интелигентност да ги изманипулира така, че те с радост да ходят при него. Mr. Green

А, нали пак там, в Норвегия, ако се оплачеш от родителите си, може да те вземат и дадат на други?
Значи, така е направено- папкаш и слушкаш, ако не искаш да станеш набързо " държавно" дете- еничарче.
 

# 1 507
  • Мнения: X
Защото този феномен още не е изследван , то и при нас много го обичат. И тук набиват канчета на добросъвестния родител , че щом детето не иска да ходи при другия , значи е настройвано. Но не винаги е така. Тъкмо другият родител прави спънки по една или друга причина. И от това страдат и децата , и отглеждащият родител. Много е тънка границата между манипулация /съзнателна/ и неправомерно поведение на родителя , при когото децата са в режим на лични контакти.
За мен това е едната страна на проблема - явно норвежците смятат, че след като децата не искат да ходят при бащата, по дефолт са настройвани от майката. А и майката е българка - разбираш ли тя е тъмен балкански субект, следователно съвсем трябва да й ги вземат. Разбира се, това е в рамките на предположенията и догадките. Но като ги гледам и чета....

Цитат

Желаещите се записват на 30/часов курс, предоставят чисто полицейско досие, удостоверяват материална подготвеност (жилище и средства)... повече за изискванията може да прочетете в горния линк.

Има и стряскащи обяви в пресата от БВ, такава е практиката, когато ресурсът в общината е изчерпан, пуска се обява за набиране на приемни родители. Ето една такава от приемната грижа в Берген, където буквално се казва : "Истината е, че ние поставяме доста формални изисквания" (към приемното семейство). "Не трябва да притежавате изключителни умения за грижа (към детето)". (обявата на норвежки: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10153266068496047&am … 3&theater. Значи децата се отнемат от собствените си родители, които не са префектни в грижата си (според БВ), но няма проблем да бъдат хвърлени на непознати хора, от които това изискване е свалено.


[/quote]

Аз просто нямам думи - това го подозирах и затова попитах. Но направо не знам какво да кажа - 30 часов курс срещу истински родители.... Хора, това, ако е истина, е страшно!

# 1 508
  • Мнения: 5 643
Че тук как мислите е?
Няма много желаещи за приемни семейства и понякога се правят компромиси, а че тия компромиси влияят на детски съдби, е друг въпрос.

# 1 509
  • Мнения: 3 865
Нацелят ли те и да слушкаш кел файда

# 1 510
  • Мнения: 765
Аз обаче не виждам никой да казва как се контролират приемните родители. Че всичко е политика и разпределение на пари в тази иначе наистина богата държава, е факт. Но как в Норвегия се става приемен родител.... Тази изключително съмнителна процедура някак си остава настрана.

До 1.02.2014 г. контролът върху приемната грижа беше отговорност на Барневерн. Поради забелязани пропуски и слаби страни в изпълнението на тази важна задача от тази дата до днес отговорни за контрола са общините, всяко приемно семейство има назначено отговорно лице, което да съблюдава развитието на детето и грижата за него.

Близки/ роднини на детето могат да бъдат приемно семейство, както и семейни/ регистрирани партньори (хетеро и хомосексуални двойки), семейства на чужденци, постоянно пребиваващи в страната също могат да упражняват приемна грижа. Към края на 2016 г. всяко 4-то от 10 деца, което е отнето от билогичното семейство е чужденче. Това налага усилено да се търсят семейства от африкански, източно европейски и азиатски държави "В много от случаите е желателно децата да бъдат настанение в приемни семейства със същите религиозни и културни традиции". (норвежки източник https://www.bufdir.no/Fosterhjem/hvem/. - факт, с който БВ не са се съобразили в случая Оланд.

Желаещите се записват на 30/часов курс, предоставят чисто полицейско досие, удостоверяват материална подготвеност (жилище и средства)... повече за изискванията може да прочетете в горния линк.

Има и стряскащи обяви в пресата от БВ, такава е практиката, когато ресурсът в общината е изчерпан, пуска се обява за набиране на приемни родители. Ето една такава от приемната грижа в Берген, където буквално се казва : "Истината е, че ние поставяме доста формални изисквания" (към приемното семейство). "Не трябва да притежавате изключителни умения за грижа (към детето)". (обявата на норвежки: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10153266068496047&se … ype=3&theater. Значи децата се отнемат от собствените си родители, които не са префектни в грижата си (според БВ), но няма проблем да бъдат хвърлени на непознати хора, от които това изискване е свалено.

Някой назад беше попитал за случая с 12-годишното момченце с канадска майка и гражданство: детето беше отнето заради формалност: по закон е позволено домашното обучение, но за целта родителите изпращат до общината уведомително писмо с молба за назначаване на надзорен учител. Те са пропуснали да направят това.

БВ е създадена да пази и защитава интересите на децата. В годините до днес обаче се е превърнала в анархия, издигната над Конституция и закони, полицията дори кима и съдейства на 100%, медиите мълчат, 80% от населението също кима одобрително каква добра работа вършат, те са държавен орган, а на държавата се вярва, че прази най-доброто за своите граждани. В Трондхайм през 2015 г. ако не греша 100% от заведените дела от биологични родителите са спечелени от БВ... 100%. Независима съдебна система, може би?!

Лошо подготвени кадри, често без особен житейски и професионален опит си играят с най-ценното: човешки животи с най-милия предтекст - за доброто на децата. Доброто на децата е немислимо без правата на родителите (изключвам тези, които действително упражняват тормоз и са негодни да изпълняват родителска грижа по една или друга причина). Престараване е за мен случаят Оланд, както и редица други, излезли на светло в публичното пространство случаи.

Като родител пожелавам всеки от тях да прегърне детето си и да го заведе у дома.

Особено болна тема са съдбите на децата, живели под закрилата на БВ - опити за самойбуйство, сериозни криминални деяния, много от тях развиват зависимости.

Бог да пази децата ни!

Чета и беснея! Как може толкова безотговорно отношение към най - скъпите ни същества?! Вземаш го от майката и го хвърляш някъде и...на някого!!! Ужас!

# 1 511
  • густо майна Филибето
  • Мнения: 8 541
Иначе ако е за пиене на бирички - ако минат през площадките след 5 вечерта, ще им трябва ТИР с ремарке, за да съберат децата, изложени на риска от това родителите им да разпускат с бири на площадката.

На bgtatko81 дали би му харесал подобен сценарий?!  Thinking
Веднага ще поеме по новата партийна линия. И всички пияници по детските площадки ще бъдат заклеймени с едни дъъъълги постове.

# 1 512
  • Мнения: 765
Нацелят ли те и да слушкаш кел файда
И аз съм чувала така! Трябва да се бяга по най - бързият начин!

# 1 513
  • Мнения: 1 646
Прочетох го и наистина се ужасих... Корените на злото са по-дълбоки...

''За разлика от тоталитарните системи в миналото, които разчитаха на пряката и груба сила, тоталният контрол в системата на новия тоталитаризъм се постига чрез по-фини инструменти и най-вече:

– нови, специално изградени за това социални институции;
– законодателство, което е очевидно тоталитарно, но въпреки това прието по напълно „демократичен“ начин;
– високотехнологични средства и най-нови техники на манипулиране – преди всичко културни и информационни.

За да бъде оформен човекът така, че да се подчини на новия тоталитаризъм, върху него трябва да има постоянен надзор, който да предотвратява „нежелателните“ от гледна точка на тоталитаризма действия и, съответно, да го подтиква към „нужни“ постъпки.
Трудно е да се превъзпита зрял човек. На него може нещо да му бъде забранено, но дори той да спазва тази забрана, това не означава, че е приел мирогледа, който според новия тоталитаризъм е единствено правилен.

Изходът е ясен: човекът от новия модел е много по-лесно да бъде формиран от детски материал.Семейната култура може да попречи на формирането на новия тоталитарен човек, дори да ликвидира въобще постигнатите в училището „положителни резултати“.

Вярно е, че днешният зрял човек е насочен към лична реализация, успех, кариерен ръст, получаване на удоволствия. Затова и му остава малко време за семейството и децата.
Но все пак всичко зависи от конкретния човек. Винаги съществува рискът, от гледна точка на новия тоталитаризъм, този човек да се измори от евтиния блясък на играчките за възрастни без особена стойност и да се обърне към истинските неща с висок смисъл в живота.

А сред тези истински неща са семейството и деца.

Ето защо новият тоталитаризъм не може да остави нещата да се развиват по тяхната си логика. Не, на него му е необходимо да контролира поведението на всеки един конкретен човек. Ето защо новата тоталитарна система разработва средства, чрез които да контролира семейството и да управлява отношенията в него.
Тези средства днес се наричат ювенални технологии.Според ювеналната идеология семейството е опасно за детето, защото поначало е закрито за външно наблюдение. Тази закритост се преценява като опасност.

Изводът е: семейството трябва да бъде наблюдавано отвън или, казано на ювенален език: „семейните неблагополучия трябва да се разкриват на ранен етап“.

За целта трябва да се получи колкото може повече информация за семейството. И всяко учреждение, което има някакво отношение към семейните проблеми, бива насочвано да събира такава информация. При това не само реални факти, но в получената информация се търсят „знаци“, които биха посочвали признаци за евентуални проблеми. В частност, широко се използват тестове и разпити на децата, въз основа на които служителите си съставят мнение за семейството.

Естествено, според ювеналната технология се смята за крайно желателно да съществуват законови основания за преки проверки вътре в самото семейство. По-просто казано, за влизане в дома по всяко време на денонощието.

Упълномощеният служител трябва да има възможност да направи проверка на семейния живот, да даде нареждания за „оптимизирането“ на този живот – а ако родителите не желаят да спазват тези нареждания, просто да отнеме децата от семейството.

Ювеналният идеал е не родното – а договорното, контрактното или „приемно“ семейство.

В родното семейство отношенията между родители и деца не са регламентирани, а достъпът на контролните органи е ограничен и възможен само в извънредни ситуации.
Това, от гледна точка на новия тоталитаризъм, е крайно лошо – възможностите за контрол са малко.

А в договорното семейство, където детето бива настанено въз основа на подписано споразумение, всички отношения са регламентирани – и проверките на контролните органи се подразбират изначално.
Трябва да се осъзнае, че благополучието на децата е само повод – но въобще не е цел на ювеналната система.
Целта е съвсем друга: да се премахнат пречките пред формирането на новия тоталитарен човек и да бъде насочен (уж чрез „доброволен избор) към предлаганите му нови тоталитарни ценности:

– нравствена и културна самоизолация;
– „себеизразяване“ във всякакви идеи без общи такива;
– концентрация върху собственото си „аз“ и тотален егоизъм;
– сексуално „разкрепостяване“ и признаване на всички видове сексуални извращения и т. н.

Училището насажда тези „ценности“ у децата.
А ювеналната система пресича с груба сила опитите на родителите да попречат на този процес на разрушаване на личността на децата им.
Ако семейството не отстъпи и настоява за възпитание в традиционни ценности – децата просто биват отнемани от него и настанявани в договорно семейство, лоялно към изискванията на новия тоталитаризъм.

Случаите на семейни неблагополучия са добре дошли за ювеналната система, която по този начин получава „аргументи“, че семейството е „опасно“ за собствените си деца – и тези случаи са като стартери, които включват в действие целия механизъм по отнемане на децата.
Също както дейността по формирането на новия тоталитарен човек е най-добре да започне направо от децата (защото едно дете може да бъде накарано по-лесно да върши или да мисли нещо, отколкото зрелия човек), така е и със семейството: по-лесно е да се получи „правилно“ (тоест, удобно за манипулиране) семейство, като се зададе предварително контекста на формирането му (т. е., да се определят правилата на вътрешносемейния живот още в началото, преди появата на децата).

За целта, според новия тоталитаризъм, семейството трябва да престане да се разглежда като елемент от културна традиция. Условията на семейния живот не бива да се възприемат от съпрузите като нещо, което се подразбира от само себе си и произтича от културната история на народа им; още повече, че днес са доста разпространени междукултурните бракове. Дори, от гледна точка на глобализма, такива бракове са за предпочитане, защото те разрушават националните култури.
В света на новия тоталитаризъм семейството се оценява най-вече като зона с допълнителни ограничения за личната свобода, един вид затвор. От гледна точка на новия тоталитаризъм най-подходящи са онези семейства, които още от създаването си се подчиняват на неговите изисквания, нареждания и заповеди – тоест, които съзнателно отхвърлят традиционните семейни ценности.
Такива антитрадиционни семейни форми са връзките между хомосексуалистите.

В хомосексуалната връзка по начало липсват културни стереотипи на семейно поведение. Хомосексуалната двойка не може да има деца по естествен път и, когато се появи такова желание, то се реализира чрез осиновяване – иначе казано, децата в хомосексуалните семейства веднага се оказват под наблюдението на контролните органи.

Освен това, хомосексуалистът в най-голяма степен съответства на образа на новия тоталитарен човек. Той не е обвързан с традиционните ценности – следователно, децата в хомосексуалните семейства по начало ще бъдат възпитавани в „правилната“, от гледна точка на новия тоталитаризъм, система от нравствени координати.
Така новият тоталитаризъм неизбежно и задължително стига до официалното признаване на хомосексуалните „бракове“ – и узаконява осиновяването на децата в хомосексуалните „семейства“."

# 1 514
  • Street of Dreams
  • Мнения: 13 530
Понякога ходим в една малка ферма. Фермерът разказа, че когато продаде някое малко теленце, поне три дни всички крави мучат тревожно в обора и сякаш плачат. Как майката си го търси... Тук се вижда не само силата на природата и майчиния инстинкт, но и че дори кравите са по-солидарни от някои пишещи тук.

Последна редакция: ср, 06 юни 2018, 13:32 от OnDiNe_

Общи условия

Активация на акаунт