На чия страна сте? Крамър или Крамър?

  • 8 113
  • 85
  •   1
Отговори
# 45
  • Мнения: X
Любопитна съм, Н.Филиповна била ли си някога омъжена и колко деца си отгледала.

# 46
  • София
  • Мнения: 16 197
Сексът в 20-21 век не е за мъжа, а за двамата в леглото, т.е. и за мъжа, и за жената.

# 47
  • волно калдъръмче
  • Мнения: 6 321
Сексът в 20-21 век не е за мъжа, а за двамата в леглото, т.е. и за мъжа, и за жената.
Предполагам, че това важи и за задълженията, свързани с домашния уют и с децата. Нали мъжът вече не е в изолация? Нали не е като преди: прибира се от работа и като не знае какво да прави, сяда на кълка и чака жената да се прибере и тя, че да се почва с вечерята.

# 48
  • Мнения: 1 782
Сексът в 20-21 век не е за мъжа, а за двамата в леглото, т.е. и за мъжа, и за жената.


Няма значение кой век сме. Настройката за секс при жените е по-трудна отколкото при мъжете. Проста биология.

# 49
  • София
  • Мнения: 16 197
И все пак? За настройки или за секс в семейството говорим?

Сърнела, абсолютно. В моето сегашно семейство важи и за задълженията, и за децата (които дори не са биологични на съпруга ми). ММ на кълка не сяда, аз съм по-скоро тази, която се излежава на дивана след 20:00. Аз готвя топлата храна, ММ  салатите и всичко що е скара. На масата сме винаги заедно. Сервиране, отсервиране - заедно. Не съм му дала достъп само до пералнята и то заради собствените ми претенции за сортиране на дрехите (там не пускам нито чистачката, нито свекито, поразени дрехи в миналото бол.)

# 50
  • Мнения: 11 505
1.

Независимо дали жената иска да работи за кеф или иска да си домакинства вкъщи - щастлива жена - весел дом, секс за мъжа, приятна атмосфера за децата.

2.

Да, какво те учудва? Доволните и щастливи жени искат и правят с желание секс с мъжа си.


Как по-нагледно да ти го обЯсня? Laughing

ПП. Моля ако отговорът ми се счете за спам да бъде изтрит, не се сдържах!

# 51
  • София
  • Мнения: 16 197
С ударение върху "нагледно" Simple Smile. Kiki.mora, you rock!

# 52
  • Пловдив
  • Мнения: 14 411
На ничия страна не съм. От една страна, мъж, който така и не чуваше жена си, когато тя казваше, че не е щастлива. Решение имаше, но той, обаче - не.
...
От друга страна, имаме една мамина и татина глезанка, която бяга в момента, в който разбира, че да имаш дете не означава да си купиш Бейби Борн от магазина и да спреш да си играеш с него, когато ти омръзне.
То това си е и житейската презумпция - всички са свине до доказване на обратното. Wink
Не се подигравам, има истина в това, и най-вероятно и в книгата (и във филма, който също не съм го гледала) е точно така, въпреки всички евентуални предубеждения и пресилвания на автора, щото ако не е така, каква книга ще бъде. Wink

# 53
  • Мнения: 6 962
Изтеглих книгата снощи и започнах да я чета. Ще напиша цялостно мнение след като я дочета. Засега ми направи лошо впечатление начина, по който я отряза от връщане на работа. Дори работата й да не е била перспективна или дори смислена - личи си, че е имала нужда от малко разсейване между бебешките викове и изолацията от света на възрастните. Това подрязване на крилцата е потискащо и дори обидно, а с оправданието "Детето ти има нужда от теб" е манипулативно. Засега съм точно до там в книгата. Авторът ми се вижда прекалено излъскано представен, само ангелски крилца още не си е закачил, но подозирам, че нататък ще се промени. Имам чувството, че е с Джоан само заради красотата й. Друго нейно позитивно качество изобщо не загатва. Самата книга ми идва малко плоско написана (извинявам се, възможно е да е заради превода).

# 54
  • Мнения: 3 784
С мнението за Луси Краун, което някой назад написа, съм напълно съгласна. Ако Джоан е втора Луси, не ми се чете.

Темата обаче наистина се развива като за подфорум "Литературен клуб" или "Романтични сериали".

Последна редакция: пн, 26 фев 2018, 23:54 от Nickkie

# 55
  • Sofia
  • Мнения: 4 036
Коментирай разговора, когато жената заявява намерението си да се върне на работа и обясни мъжката позиция, скрита зад загрижеността за емоционалната стабилност на поколението (детето/децата имат нужда от теб). Опитай се да излезеш от стереотипа, върху който е изграден казуса: детето - оръжие срещу майка си.
Сърнела, и аз бих искала той да изкоментира точно този епизод от книгата! Да чуем малко непредубедена мъжка гледна точка.
Сърнела, не съм сигурен, че разбрах напълно въпроса Ви. Как да обясня мъжката позиция относно "загрижеността за емоционалната стабилност на поколението" като моята съпруга избра да се върне на работа на възраст на детето 1 година и не виждам никакви проблеми нито с емоционалната, нито със здравословната стабилност на поколението? Даже ми се струва, че всички се чувстваме чудесно последната половин година след като минаха няколкото месеца адаптация на детето към по-нехигиеничната среда. Има баланс между различни дейности, имаме енергията и желанието да обръщаме и двамата активно внимание на детенцето, когато сме с него. С всеки изминал ден се убеждавам, че сме взели най-правилното решение като сме имали и резервни варианти ако яслата не проработи (бавачка, да натиснем някоя от бабите да помогне малко и да я гледам на 1/2 ден аз и т.н.). Освен всичко друго това, че тя работи, ни сближава много, защото имаме още една тема за обсъждане - говорим си постоянно за работата ѝ, за детето, за бъдещи планове и т.н. По-близки сме от когато и да било, защото като цяло аз се интересувам от различни неща от нея, но тъй като в момента нямам много време за тях, на практика съм погълнат от сходни с нейните работи Simple Smile

Всеки път щом спомена нещо по повод тръгване на работа тук ми се обяснява с почти религиозен плам от поне няколко жени, че съм пратил "жена си" на тръстиките (въпреки че тя е имала моята подкрепа за всякакво решение по този въпрос), че съм бил доминантен и какво беше още, забравих, ето една тема да поразгледате "научно-обоснованата" позиция как детето ако не е с майка си поне до 6 години е пълна трагедия всичко - като се почне от крехката му имунна система и се свърши с психиката му, изграждането му като личност и т.н. и т.н.

Така че Вие коментирайте разговора между Тед и Джоуана за връщането ѝ на работа. Аз съм изцяло на страната на Джоана в този конкретен случай - има проблем, иска да обсъжда решение, което според мен би подействало идеално в нейния случай. Тед ми е черен в този разговор - налага някакво свое закостеняло убеждение и напълно отказва да проумее какъв е проблемът ѝ и да коментира. Да не говорим, че по никакъв начин не я насърчава да се развива професионално в посока, която е смислена за нея, за да не е проста секретарка. Но много жени биха казали сходни неща с тези на Тед - не съм сигурен, че е непременно "мъжка" позиция - много хора се оплакват, че мъжете масово били стиснати и по-скоро карали насила жените да се връщат на работа. Така че може би с думите си Тед е по-скоро галантен кавалер? Не знам, аз лично съм изцяло зад Джоана в този "епизод".

Ще отговоря и на другите мнения довечера, мерси за включването и че сте започнали интересни дискусии вече Simple Smile

В описаната ситуация и аз съм напълно на страната на Джоана.

# 56
  • Мнения: 6 962
За мен си е чиста манипулация, няма нищо галантно.
"Аз имам нужда да правя нещо"
"А Били има нужда от стабилен дом. Глупости, Джоана, още няколко години и толкова. Нали не искаш да объркаш живота на детето си?"

Няколко години, когато си нещастен и неудовлетворен, звучат като цяла вечност. А последното звучи като излязло от речника на психопат изнасилвач.

# 57
  • Мнения: 14 966
Чета ви с интерес , но засега продължавам да не проявявам интерес към книгата , а само към темата. Този роман е писан през 1977 година , оттогава доста неща са се променили. Във филма ми хареса играта на актьорите , още помня погледа на детето.

# 58
  • Мнения: X
Аз бях притисната от обстоятелствата и трябваше да работя и да уча и да си оставя децата на детска градина, за което съжалявам. Това са най-прекрасните моменти от живота да си с малкото си детенце.  Затова не разбирам как може да ти е скучно. Явно е въпрос на приоритети. Да си имаш достатъчно пари и всичко необходимо и да го пратиш при заразите в детската градина само за разнообразие, щото ти е писнало от детето... Не разбирам и такава, която би си оставила детето само, без майка, поради каквато и да е причина. Сигурно съм старомодна.
Ники, в оригинал я четох и ми хареса повече от Луси Краун. Климати е силна, но не помня да имаше деца там, само голяма ревност и нещастни влюбени.

# 59
  • Мнения: 14 654
За мен си е чиста манипулация, няма нищо галантно.
"Аз имам нужда да правя нещо"
Няколко години, когато си нещастен и неудовлетворен, звучат като цяла вечност. А последното звучи като излязло от речника на психопат изнасилвач.

Точно това, че има нужда да прави нещо, но и тя не знае какво, изчерпва цялата й същност - Джоан е една непостоянна жена, неспособна да бъде щастлива, защото е свикнала на нея да й се оказва подкрепа и да бъде глезена, а отговорностите не й понасят. Точно затова и бяга, не е причината в Тед. Така или иначе, дори да беше останала в брака, пак щяха да се разделят, когато Тед остана без работа, понеже тя не е човек, на когото може да се разчита в трудни моменти, всъщност и в лесни не можеше. Това е една пълна шматка, която цял живот не може да реши боли ли я, сърби ли я, на арфа ли й се свири.
Докато с Тед авторът е по-благосклонен и му позволява да израсне, докато живее като самотен родител и да осъзнае старите си грешки. Джоан си остава без развитие до края.
А темата мисля, че трябва да се премести в литературния.

Общи условия

Активация на акаунт