"Лапешка история" или не съвсем ?

Не, не съм гледала клипа и няма да го гледам. Даун, ок, както кажете. И кои са тези $другите$? Всеки си има впечатления и те са си негови, аз не съм длъжна да ги приемам безкритично, нали така. Както и да е, не ми се занимава повече, затова цитирах документа, видях си грешката и толкова. За останалото, жалко че затриха публикациите какво изсипа Бояна върху мен и колко пъти се оплаква на модератор, та чак големият началник ми писа. Та, повредата не е в моя телевизор, защото аз не ходя да се оплаквам на модератор всеки път, когато не ми е по сгодата. Повече няма да обсъждам кой какво.

Няма как да знам какво Бояна пише на модератори, но определено ти си по защитно-агресивната и заливаш темите с лични неща, а те наистина нямат място. Не съм видяла Бояна да те напада лично, ти приемаш нещата така, а няма смисъл.
Факт е, че спират да пишат хората, защото им става безинтересно.

С какви лични неща заливам темите?  Лични за кого? Ако е за мен - рядко пиша иззобщо лични неща, а съм коментирала самотова, което Бояна сама е писала като образование и професионални изяви, и то само в случаите, когато написаното от нея е извън професионалната й квалификация и обучение. А колко по-лично може Бояна да ме нападне като започне да ми обяснява как не съм имала право да работя и как не съм била логопед, колко не било сериозно да съм учила три семестъра, че и на всичко отгоре ме заплашваше с разни някакви административни или не знам какви органи, на които им била работа да проверяват? Или ти това си го пропуснала? Тя изля сума помия върху мен, не можах да повярвам, че може да падне толкова низко. Всичко това го обяснявам само заради това, че ти повдигаш въпроса. ако беше някой друг, изобщо нямаше да си направя труда да отговоря. Но нека нещата да си дойдат по местата и да се знае кой какво е учил, какво е работил и какви професионални  права има. Всяка жаба да си знае професионалния и личния гьол.

Колкото до писането - всеки си решава дали иска или не иска, дали му е интересно или не. възрастни хора сме, никой не е отговоран за интересното. Койт иска и има какво да напише - пише.

Не бе Анди, приемаш всяко нещо лично, а то постовете не са такива.

Бояна говори за принципното състояние на образованието и аз съм съгласна с него. Това не променя факта, че ти си учила и всъщност си постигнала много, но не заради системата, а въпреки нея. И ти не отричаш, че повсеместно не учат и пият кафе.

Просто е разговор и не е лична нападка.

Помня темата и не смятам, че е изляла нищо. Става дума за факти. Образованието запада. Взимат се квалификации лесно, хората учат за "вишу" и подобни. Не е тайна за никой, което далеч не означава, че ти си некомпетентна и не си вложила всичко от себеси.

Опитвам се да ви разфокусирам малко, оценете го.

Доколкото разбирам, обичайното схващане, че конкретно психопатията е следствие от травма, неглижиране, агресия изобщо не е вярно. Други личностни изменения - да, но точно това е вродено, и несвързано с конкретния начин на живот. В този смисъл концепцията, че един шамар (или двеста, дори) ще превърне десет-петнайсетгодишното в психопат,  просто не е вярна.
В тази светлина, по темата смятам, че ако съм свидетел на насилие над човек/животно, и нямам друга по-разумна опция, после ще ми се наложи да си понеса последствията от хулиганството, в което най-вероятно ще бъда обвинена. Петдесе кила съм, ще се постарая никого да не затрия.
За това, че ще реагирам нямам съмнения, знам как съм постъпвала в други ситуации с насилие, но между сравнително равностойни партньори.

Вижда ми се неправилно всичкото насилие да се поставя под общ знаменател, независимо че по-принцип го осъждам много остро.
Изобщо, на този етап от човешкото развитие дорасли ли сме за общество, в което не допускаме никаква проява на насилие от наша страна, но нямаме реална алтернатива за справяне с чуждото такова?

Няма как да не го приема лично, когато някой, който не е компетентен поне колкото мен, включително като официално образование, квалификация, че и опит, да ми обяснява някакви неща, и на всичко отгоре като го  питам кое тогава е вярното, да ми се прави на жертва или да се фръцва.
Ох, дай да прекратим това,че и на мен ми омръзна. Да не върнем на темата за младежите и котката.
Не съм гледала интервюто с майката, оттук разбрах, че имало такова. Но поне сега има клип и ако някой иска, може да подаде жалба срещу младежите, ако вече не е подал. Има достатъчно природозащитни организации, които могат да се задействат и въпросните младежи да бъдат подведени под отговорност, терапия или каквото там е по процедура. Така ще се разбере от всички, че издевателствата върху животни са неприемливи и извършителите носят отговорност за постъпката си.

Относно последствията, ако удариш шамар и т.н., сега се сетих за един случай, не нашенски, ако намеря линка ще го пусна, но нещо не ми се рови. Има запис от охранителни камери на улицата, как посред нощ, по-скоро късно вечер, баща неколкократно хвърля и удря в земята детето си. Един случаен менувач се намесва и удря едно-две крошета и просва бащата на земята. Детето лежи и не помръдва някъде повече от 3-4 минути. Случайно минаваща по булеварда линейка спира и откарва детето в болница. Но се вижда как детето не помръдва и фелдшерът потвърди. От цялата работа излезе, че майката и бабата защитават бащата - той леко бил подпийнал и си играел с детето на космонавти, то дори нямало травма детето, само на брадичката, а случайният минувач го нападнал. На всичкко отгоре бащата е подал жалба за побой срещу намеесилия се минувач. А на записа се вижда какво се случва.

https://www.youtube.com/watch?v=YkbljPUG6Mk

ето го.  Пуснете първите три минути и кажете какво виждате.

Не мога да преценя на записа от камерата повтаря ли се едно подхвърляне/удряне, или са няколко последователни?
Изглежда ми че е едно единствено подхвърляне след което бащата го изпуска.
Но качеството е ужасно, предполагам на живо би било много по-ясно. Какво се оказва всъщност?

О, не е еднократно, а доста пъти. Това го обсъждат и в предаването, дават и записа няколко пъти. това, което гледаш, мисля без монтаж е записът от охранителната камера. На мен ми изглежда по траекторията на падане така, сякаш е хванал детето за краката повдига го нагоре и после със сила го удря в земята. После детето не помръдва доста време. Не ми изглежда като да е хванато за ръцете или за кръста. Намеселият се минувач разказва, че точно са били неколкократни удари в земята и затова е ударил бащата, а детето дълго време не е мърдало. Отт линейката случайно минават и виждат проснатото дете и спират, май не ги спира някой специално.
Бащата е обвинен и е в ареста, има кадри от съдебната зала като е арестуван. Челюстта на бащата е пострадала при удара от минувача и бащата подал жалба срещу него за побой и телесна повреда. Има реална опасност момчето, което се е намесило да бъде съдено и като нищо осъдено, защото бащата е с телесна повреда. Майката и бабата искат освобождаване на бащата, сваляне на обвиненията и осъждане на минувача за побой.

Ти не си в час. Питах трещерица, питам и теб. Ако бяха ударили човешко дете пак ли мир и любов ще проповядваш? , защото утре ще е такова, ако вече и не е. Това че си безчувствена към животни ли те прави по-смирена в случая? Твоето дете познай там.

Не съм ви изчела мненията. Предполагам, че пак се е развихрила дискусия и пак са се намерили хора /немалко/, за които подобно поведение спрямо животните е приемливо или поне не го отразяват като проблем.

Аз обичам животните и не ме е срам да си го призная.

Не харесвам хора, които не харесват животни и са склонни да проявят или да преглътнат каквато и да било форма на мъчение спрямо тях.

За мен хората, които не обичат животни са простаци /без извинение!/ и не бих искала да контактувам с такива хора по никакъв начин.

Насилието си е насилие без значение дали е упражнено върху човешко същество или животно. За насилието няма оправдания.

Гледах го пак, да, многократно е. Няма съмнение каква е ситуацията.
Разбирам те, че има вероятност намесилият се човек да пострада. Но за себе си го приемам като риск, който бих поела. Няма безплатен идеализъм, дори принципите си имат цена. Освен това, обвинен все пак не значи непременно осъден, все пак има процедури, възстановки, експертизи, свидетели, степени на вина и т.н.
За един шамар на петнадесет годишен, който документирано извършва насилие, не мисля, у нас ще получиш нещо повече от глоба за хулиганство. Но може и да греша, не съм проверявала нормативи.

Дълбоко съжалявам, че по нашите ширини обществено полезния труд все още не е популярен. Не мога да намеря разумно обяснение защо не се организира прилагането му в наказателната практика. Би обезсмислило всички подобни дискусии, и би помогнало страхотно за овладяване точно на такива "изпуснати" ситуации. Даже и не коментирам колко полезен и нужен би бил този труд пък за обществото като цяло.

На мен всичко това ми напомня на приказката, че нямало ненаказано добро. Сигурна съм, че ще се вдигне голяма пушилка в защита на младежа от видеото, ако тръгнат да го съдят, но е достатъчно, че ще го разкарват по съдилищата, ще го обвинят и може и да го осъдят. Дори да не е кой знае какво, и условно да е, той вече ще има съдимост и това ще го преследва цял живот. Неговата единствена грешка е, че е ударил бащата, но се съмнявам в такава ситуация друг да беше реагирал по друг начин. Това е иронията, същата като с казуса за необходимата самоотбрана - трябва да внимава човек как се защитава, за да не стане така, че насилникът да го осъди за побой. И тук периодично напомням една форумска история, в която една потребителка в чудо се беше видяла заради избит постоянен преден зъб на сина й при постоянен тормоз от страна на едно дете. Бащата беше шамаросал агресора, и то май пред свидетели, когато са отишли да се разправят с родителите, и ако правилно помня, онези подадоха жалба в полицията срещу него, защото е ударил дете. Не зная какво стана нататък, ако потребителката чете тази тема, ако иска може да каже. Но е гадно, че бащата на детето с избития зъб се оказа в ролята на насилника.

Не става въпрос за обичане или необичане на животни, а за това как трябва да се отговори на агресията. В началото на темата имаше линк към фейсбук страница, на която е качен клипа и няколко хиляди коментара след него, които бяха плашещо агресивни. За мен няма особена разлика между едната агресия и другата, просто са канализирани по различен начин. Този, който постъпи с онова момче по същия начин, с нищо не е по-добър. Именно за да избегнем неуместната саморазправа трябва да има закони и санкции и всичко ще си дойде на мястото.

Нашето общество е изключително толерантно към агресията към животни, до степен, че тя се приема за нещо съвсем нормално. За мен лично решението е в налагането на социални норми и нетърпимост към агресията във всичките й проявления.

Мисля си и друго обаче - колко от възмутените от клипа се замислят по колко други начини измъчваме животни, за да ядем месо, пием мляко и носим кожени обувки?

Аре да не почваме с вегнските глупости, а?

Аре да не държиш тон. Точно противниците на веганството ги защитават пишлигарите и говорят за "човечност" . Аз пък викам дай да видим до къде ще стигне дискусията.