"Лапешка история" или не съвсем ?

  • 18 374
  • 217
  •   1
Отговори
24 юни 2017, 17:13 ч.
  • Rock & Roll feeling ...
  • Мнения: 6 687
Попаднах на клип, в който някакви тийнове удрят брутално малко коте.  За който преценява,че иска и може да го гледа - цък  Аз имам мнение по въпроса, но няма да го изложа сега. Не пускам темата за да си казвам аз мнението. Обръщам се към списващите тук - според вас това "лапешка работа" ли е или проявяването на подобна жестокост и възприемането /като забавна примерно/ и отразяването й по подобен начин си е вид патия... До каква степен възрастта има кореспонденция с показаното...
Абе, с няколко думи - как го разчитате вие това ?

# 1 24 юни 2017, 17:18 ч.
  • Мнения: 46 508
В моето детство си спомням как се приемаше за съвсем нормално новородените котета да бъдат удавяни или изхвърляни някъде, това от възрастните хора, съответно и децата им попиваха.
В днешно време вече са променени нещата, но трябва да минат още години докато се изкорени съвсем.

Също момченцата бяха насърчавани да стрелят с прашки по птици.

В този смисъл мисля, че е по-скоро лошо наследство във възпитанието, не патия.

# 2 24 юни 2017, 17:30 ч.
  • Мнения: 6 417
Това са едни малки изроди, които ще станат големи изроди.

# 3 24 юни 2017, 17:40 ч.
  • Мнения: 298
Не гледах, защото такива гледки се запечатват много силно в съзнанието ми. А тези неща за мен винаги са плашещи, тази практика с изхвърляне на котенца също е присъствала в детството ми от възрастни, аз за съжаление нищо не можех да направя към този момент, обаче нито съм го приемала за нормално, нито приятелчетата ми. Иначе винаги си е имало хора, които тормозят животни. Според мен им има нещо, не задължително патология, но нещо не съвсем нормално. Може би го има и нещото с груповото забавление и на никое от тези деца не би му хрумнало, ако е само, да си потормози някое коте, за да разкара скуката.

# 4 24 юни 2017, 17:41 ч.
  • Мнения: X
Клипчето е абсурд да го гледам, но си представям за какво става въпрос.  Cry
Чудя се на родителите на такива деца. Съвсем никаква ценностна система ли нямат и само присъстват физически в живота на децата си или!?
Това от "малки изроди", ще станат "големи изроди", съвсем не е клише. Имам далечен братовчед, който набучваше по оградите малки кученца и котенца и от няколко години е в затвора и съм сигурна, че там ще си изкара живота. Все по-често се "хващам", че ми е жал повече за животинки, отколкото за хора.

# 5 24 юни 2017, 17:45 ч.
  • Мнения: 18 969
Въобще не беше малък този, който удряше котето. Сигурно, когато не малтретира котки, мисли за секс. Изтърван е вече, щом си мисли, че подобни действия не само, че са нещо нормално, но и трябва да бъдат заснети, че да се похвали.

# 6 24 юни 2017, 18:31 ч.
  • Мнения: 4 007
Не го приемам за лапешка история а за системно насърчаване от страна дали на родители, дали на приятели, както и системно неглижиране на възпитанието. Сега очаквам да ме нападнат майките на златните ангелчета, но преди години (когато бях по-млада и безразсъдна) съвсем сериозно и здраво зашлевих едно 10-11 годишно на улицата, което беше ритнало припичаща се в градинката котка. Маминката скочи да крещи и маха с ръце, как съм посмяла, ей ся като викнела мъжа си, та не знам си какво. Казах и, че някой трябва да им възпитава децата, ако те не са способни. (Не знам как не ме набиха тогава, цяло чудо си беше) Виждала съм не веднъж по заведения родители с деца, които насъскват отрочетата да целят котките на заведението с нещо, или да ги ритат и удрят, че да ги прогонят от тяхната маса. Такива хора са уроди и децата са им уроди, без никаква ценностна система. И няма да се променят. Възрастта няма корелация. Максимум до 3-4 години, след това едно дете без забавяне в развитието би разбрало като му се обясни, че не трябва да се прилага насилие. След това вече е или осъзнат избор, отричащ това, или осъзнато следване на родител-урод.

# 7 24 юни 2017, 18:42 ч.
  • Мнения: 5 060
Ела да удариш моето дете.
С другото съм съгласна, родителите нехаят как отглеждат деца, склонни към насилие върху животинките.
Вчера във фейса една беше сложила снимка как 6 годишното й дете язди кучи. Надписът гласеше" Като си нямаме кон..." и отдолу коментари колко е прекрасно детето и да му купят конче.

# 8 24 юни 2017, 19:03 ч.
  • Мнения: 54 401
Цитат на: Шушон в сб, 24 юни 2017, 17:30
Това са едни малки изроди, които ще станат големи изроди.

Точно.
Отвратена съм от отношението на много хора в БГ към животните. Sick
Аз имам няколко домашни любимци и ненавиждам хора, които се отнасят агресивно към животните.
Не бих се намесила, ако видя накоя майка да си бие детето, но ако стана свидетел на агресия над животно, не отговарям за действията си! Naughty
Без значение дали ще е дете или възрастен. Жална му майка! Naughty
Нищо, че нямам и 50 кг.

# 9 24 юни 2017, 19:08 ч.
  • Мнения: 5 060
Ами уж защитавате беззащитните, но с детето ли трябва да се разправяте или с майката?
Един шамар по малкото ще отмъсти за животното, според някои от вас...

# 10 24 юни 2017, 19:22 ч.
  • Мнения: 54 401
Не шамар, ако зависи от мен, ще искам същото, което причиняват на животното.
За да усетят какво е.

# 11 24 юни 2017, 19:25 ч.
  • Мнения: 18 969
Цитат на: Мохини в сб, 24 юни 2017, 19:08
Ами уж защитавате беззащитните, но с детето ли трябва да се разправяте или с майката?
Един шамар по малкото ще отмъсти за животното, според някои от вас...

Какъв е проблемът, ако "детето" е с мутирал глас и по-едро от повечето майки, да се разправят с него? То даже обратното би било смешно.

# 12 24 юни 2017, 19:31 ч.
  • Мнения: 17 546
Не бих могла да изгледам подобно нещо. Sad Не е лошо наследство, лоши хора са, нищо че са деца(ако са деца де, не знам колко са големи).
Никой около мен не е убивал малки котета нито като съм била дете, нито никога! Боже... ooooh! Tired
Скрит текст:
Не съм имала село като дете, но веднъж нашите ме заведоха на гости в едно село на роднини на събор. Срещу къщата беше реката, до реката вързано за едно дърво черно агънце, което беше предвидено за курбан. Събор виждах за първи път тогава, сергии, въртележки, захарен памук, музика, лудница. Видях агънцето на поляната през улицата и така му се зарадвах! Виждала съм такива животни само на картинка. От възрастните разбрах обаче, за какво е вързано там, не знаех какво означава "курбан"... Цял ден плаках, не исках да изляза повече на събора, не исках да ям после, повръщах от плач и стрес. Никога няма да го забравя това нещо! Запечатало се е завинаги в съзнанието ми. Не станах вегетарианец Embarassed но няма да го забравя това.
Не мога да убия живо същество, да го ударя, да го нараня. Това е ужасно! Дори муха да цапна с вестник, кожата ми настръхва и се чувствам потресена. Ако искате ми вярвайте. Sad
Никога няма да разбера с какво чувство ще искаш да причиниш мъка и болка на животинче, и това ще те забавлява! И за мен това никога не може да бъде обяснено с нещо разбираемо.

Последна редакция: сб, 24 юни 2017, 19:53 от Бижy

# 13 24 юни 2017, 19:31 ч.
  • Мнения: 11 337
Хубавото е, че котето имаше още няколко живота.  Rolling Eyes
Според мен трябва момчетата да бъдат намерени и подведени под отговорност. Мисля, че обществено полезен труд би било добре.
Важно е като общество и система да покажем непримиримост към насилие над животните.

# 14 24 юни 2017, 19:39 ч.
  • Мнения: 2 156
Познавах такива хлапета, които като малки се занимаваха с давене на котки в реката и измъчване на животнинки. Не свършиха добре.
Според мен, това е знаково, че нещата не се развиват особено добре и трябва да се вземат мерки. Трябва да се знае, че така не може и да подлежи на наказание. После, като станат големи, вече ще е късно.

# 15 24 юни 2017, 20:06 ч.
  • Мнения: 4 007
Цитат на: Мохини в сб, 24 юни 2017, 18:42
Ела да удариш моето дете.

Ако детето ти малтретира невинно животно, а ти стоиш до него и гледаш, мога и теб да ошамаря за компания с него Simple Smile

# 16 24 юни 2017, 20:36 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Имаш късмет, че майката само ти се е разкрещяла, а не е извикала полиция и не е подала жалба срещу теб за насилие над дете, при това над чуждо дете. Как я мислиш ти тази работа, ти не си по-добра от детето, което е сритало котката, дори си по-лоша от него, защото ти си възрастен човек и трябва да си даваш сметка какво правиш.

# 17 24 юни 2017, 20:39 ч.
  • Мнения: 54 401
Цитат на: Нервен_Хамстер в сб, 24 юни 2017, 20:06
Цитат на: Мохини в сб, 24 юни 2017, 18:42
Ела да удариш моето дете.

Ако детето ти малтретира невинно животно, а ти стоиш до него и гледаш, мога и теб да ошамаря за компания с него Simple Smile

+1 Peace
Единственото, което може да ми причини изблик на неконтролируем гняв, до степен на ярост, е мъчението на животни. Twisted Evil

# 18 24 юни 2017, 20:51 ч.
  • Мнения: 5 060
Цитат на: Нервен_Хамстер в сб, 24 юни 2017, 20:06
Цитат на: Мохини в сб, 24 юни 2017, 18:42
Ела да удариш моето дете.

Ако детето ти малтретира невинно животно, а ти стоиш до него и гледаш, мога и теб да ошамаря за компания с него Simple Smile
Май не можеш, щом си посегнала на дребното, а не на майка му.
На мен няма да ти се налага, защото се надявам да възпитам сина си не само на любов към животните, а и на добри обноски. И преди всичко ще знае, че шамарът е оръжие на слабия характер и турбо комплекси.  Wink

# 19 24 юни 2017, 20:55 ч.
  • Мнения: 12 662
Много са ми интересни тези защитници на животни, които са готови да ошамарят и пребият всеки.

# 20 24 юни 2017, 20:59 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
На мен не са ми интересни, защото са ми ясни. Търсят си кауза, за да се чувстват повече от другите хора, изживяват се като благородни, но на практика искат да оправдаят агресията си, която наричат справедливост. А са същите насилници.

# 21 24 юни 2017, 21:03 ч.
  • Мнения: 54 401
Към кого насилници?
Защо пишете глупости?
Значи за вас е ОК да се измъчват животни?

# 22 24 юни 2017, 21:05 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Значи е ок да зашлеви някого, особено дете, включително и особено чуждо? Тогава с какво по-различен е от този, който упражнява насилие над животно? Ето, това искам да зная!

# 23 24 юни 2017, 21:12 ч.
  • Мнения: 54 401
Анди, ти разбра ли защо го е зашлевила? Без причина ли?
Какъв паралел правиш изобщо? Rolling Eyes

# 24 24 юни 2017, 21:24 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Разбрах какво е оправданието й. Интересно, дали щеше да опита да зашлеви някой мъчител, който е по-едър и по-силен от нея?  Тя просто не е имала никакво право да удря. Че тя е можела и да го убие така, достатъчно е детето да залитне и да падне, освен всичко друго.

# 25 24 юни 2017, 21:35 ч.
  • Мнения: 4 007
Че аз така мога да убия и някой, като мина покрай него, и той е алергичен към парфюма ми. Или литне мой косъм, човекът се задави и капут... А пък майкооо, що народ без да искам съм бутнала в магазина, сериен убиец направо как не съм станала, не знам.

# 26 24 юни 2017, 21:42 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
 hahaha Реакция като по учебник. Хвана ли те страх какво е можело да стане? Хвана те, затова измишляш нелепи оправдения. Все едно казваш - о, не, не може така, аз не съм виновна, може и от парфюма ми някой да умре, не ме зачакайте.

# 27 24 юни 2017, 21:51 ч.
  • Мнения: 2 049
Нека не мислим кой кого ще нашамари. Шамарил съм и деца, и батковците/каките им, братовчедите им и бащите им. Такива изрази УДАРИ МЕ МЕН, КАТО СИ МНОГО ВАЖЕН... Хора свършваха и в контейнерите за боклук.

 Хубавото в историята е, че вече е известно кои са гаменчетата... Ще четем за визитите им в спешното отделение СКОРО.

Агресията над животни е НЕОПРАВДАНА!
Щом някой е способен да ритне коте, което СПИ, представям си на какво е способен, ако някой му направи забележка или го обиди по какъвто и да е начин.
Възпитавайте се децата, вместо да се възмущавате по форомите, че някой ще нашамари лигльото/лиглата, който/която НЕ сте възпитали.

# 28 24 юни 2017, 22:32 ч.
  • Мнения: 11 605
Цитат на: arrival в сб, 24 юни 2017, 21:51

Възпитавайте се децата, вместо да се възмущавате по форомите, че някой ще нашамари лигльото/лиглата, който/която НЕ сте възпитали.
+1

# 29 24 юни 2017, 23:03 ч.
  • Мнения: 5 060
Вероятно има медицински термин за вашето състояние, но не съм запозната, иначе бих ви помогнала.

# 30 24 юни 2017, 23:40 ч.
  • Valencia-estadio de Mestalla, Barcelona-estadio de Camp Nou
  • Мнения: 901
Само шамарите ще ги оправят тези олигофренчета.

# 31 24 юни 2017, 23:47 ч.
  • Мнения: 2 616
Големи възпитатели тук, я отворете една съвременна макаренковска школа и там бийте на воля.  Sunglasses Насилието водо до ново насилие.  Sunglasses Що не ходите да пребивате и възпитавате циганите, които убиват и изнасилват пенсионери за 2 лв?! Sunglasses Винаги раздаващият "правосъдие" си намира майстора в някакъв момент. Sunglasses Скоро очаквам в България да се задейства масово кръвната вендета при подобно мислене и правораздаване.  chef

# 32 24 юни 2017, 23:48 ч.
  • Rock & Roll feeling ...
  • Мнения: 6 687
Моля ви,нека темата не се обръща на "деца срещу животни"  Stop
Цитат на: Andariel в сб, 24 юни 2017, 21:05
Значи е ок да зашлеви някого, особено дете, включително и особено чуждо? Тогава с какво по-различен е от този, който упражнява насилие над животно? Ето, това искам да зная!
Мотивацията е различна. Изходната точка също.
Предполагам и степента на насилие,както и липсата на търсена жестокост и почерк на садизъм. Като цяло паралелът е некоректен.
За мен не е ок да се посяга на 10-11г. дете, независимо дали става дума за посегателство над животно или на друго дете например.Но липсата на адекватно и навременно родителско отношение също не е ок.

Цитат на: Andariel в сб, 24 юни 2017, 20:59
На мен не са ми интересни, защото са ми ясни. Търсят си кауза, за да се чувстват повече от другите хора, изживяват се като благородни, но на практика искат да оправдаят агресията си, която наричат справедливост. А са същите насилници.
Т.е. да се определи показаното на клипчето,като "жестоко" е кауза,която ще накара човек да се изживее,като благороден и повече от другите ?
А инстинкта,когато станеш свидетел на несправедлива агресия да спреш и/или отвърнеш на садиста е скрита под думичката "справедливост" агресия ?

Последна редакция: сб, 24 юни 2017, 23:59 от Чолито

# 33 24 юни 2017, 23:57 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Инстинктивно можеш и да убиеш детето, мъчило животното, защото си потресена от жестокостта към животното и у теб е нахлул справедлив гняв.Тогава наистина спираш агресията. Окончателно при това - това дете повече няма да мъчи животни.  Как ти звучи? Нее ти, де, просто използвах второ лице, за да се потопиш в ситуацията.

Темата няма да се обърне на деца срещу животни, а за действията на един възрастен човек и оправданията му за тях. На всичко отгоре този възрастен човек е категорично сигурен в правотата си за шамара, което означава, че утре може да зашие още няколко шамари на няколко деца, а вдругиден може и някакво друго действие да оправдае още шамари, а може и нещо друго да направи. Той вече се е самопровъзгласил за имащ право да раздава правосъдие.

# 34 25 юни 2017, 00:19 ч.
  • Valencia-estadio de Mestalla, Barcelona-estadio de Camp Nou
  • Мнения: 901
Цитат на: Andariel в сб, 24 юни 2017, 23:57
Той вече се е самопровъзгласил за имащ право да раздава правосъдие.
А от кой да се раздаде това правосъдие когато и родителите не са адекватни или никакви ги няма? Хлапетиите обикновено вършат тези неща когато родителското тяло не е наблизо.

# 35 25 юни 2017, 00:21 ч.
  • Мнения: 2 049
Цитат на: Andariel в сб, 24 юни 2017, 23:57
Инстинктивно можеш и да убиеш детето, мъчило животното, защото си потресена от жестокостта към животното и у теб е нахлул справедлив гняв.Тогава наистина спираш агресията. Окончателно при това - това дете повече няма да мъчи животни.  Как ти звучи? Нее ти, де, просто използвах второ лице, за да се потопиш в ситуацията.

Темата няма да се обърне на деца срещу животни, а за действията на един възрастен човек и оправданията му за тях. На всичко отгоре този възрастен човек е категорично сигурен в правотата си за шамара, което означава, че утре може да зашие още няколко шамари на няколко деца, а вдругиден може и някакво друго действие да оправдае още шамари, а може и нещо друго да направи. Той вече се е самопровъзгласил за имащ право да раздава правосъдие.


ВЪЗПИТАВАЙТЕ ДЕЦА СИ! ОБИЧАЙТЕ ДЕЦАТА СИ! ВъЗПИТАВАЙТЕ ГИ С ЛЮБОВ!

Тогава никой няма да бие баби за 2лв, да рита котета, да обира магазини, да посяга на други деца И дори да убива деца, преди да е изгубил девствеността си!

# 36 25 юни 2017, 01:01 ч.
  • Rock & Roll feeling ...
  • Мнения: 6 687
Не. Инстинкт е,когато станеш свидетел на садизъм да почувстваш необходимост да го спреш и да отвърнеш на садиста.  Чувството е инстинкт и не можеш да виниш,когото и да е,че го изпитва при съответната ситуация. И то е още по-силно,ако става дума за собственото ти дете,близък или животно.
Но това ,че го изпитваш не значи да му се отдадеш. Те са 2 различни неща.

Цитат
Темата няма да се обърне на деца срещу животни, а за действията на един възрастен човек и оправданията му за тях. На всичко отгоре този възрастен човек е категорично сигурен в правотата си за шамара, което означава, че утре може да зашие още няколко шамари на няколко деца
Не съм съвсем сигурна,
Скрит текст:
че е сигурна в правотата си за шамара - определи годините на постъпката си,като "безразсъдни". На коментара " Ела да удариш моето дете. ", отвърна " Ако детето ти малтретира невинно животно, а ти стоиш до него и гледаш, мога и теб да ошамаря за компания с него  Simple Smile " .  След това комуникацията продължи с "Май не можеш, щом си посегнала на дребното, а не на майка му." и "Интересно, дали щеше да опита да зашлеви някой мъчител, който е по-едър и по-силен от нея? " ...  
Ти какво разбра от този диалог ? Аз,че едните се хващат,че е посегнала на дете ( което пак ти казвам,че не одобрявам) и неглижират причината,поради която го е направила/ като не проявяват отношение по съответното действие/, а другата страна не спира да я повтаря...
Ако двете страни вземат в предвид становището на другия и го обвържат с  мисловна нишка,може и да се получи диалог.
А най-добре е Нервният Хамстер да каже направо, е или не е за саморазправата с деца и да се сложи простичък  край.  Laughing

# 37 25 юни 2017, 06:18 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Разбрах, че нашият нервен хамстер е зашлевил дете, защото  то ритнало котка. Нататък какъвто и да е диалогът, той няма никакво значение. Постъпката е постъпка, независимо какво оправдание бъде измислено от възрастния.
А тук други изтрещели възрастни крещят за любов и баби за два лева. Психиатрията е на Четвърти километър, а не тук.

# 38 25 юни 2017, 07:49 ч.
  • Мнения: 4 007
Цитат на: Чолито в нд, 25 юни 2017, 01:01
А най-добре е Нервният Хамстер да каже направо, е или не е за саморазправата с деца и да се сложи простичък  край.  Laughing

Има деца и деца (общо взето се отнася и за възрастните това) . Едните разбират от "Недей маме, котето и то душичка носи и го боли", другите разбират от "не пипай", изкрещяно насреща, третите разбират след леко психическо/физическо унижение пред познати или непознати хора, четвъртите разбират след як бой.
Когато едно дете е станало на 12 и проявява необоснована агресия към беззащитно същество, е напълно ясно, че дори и да е имало (ако въобще ги е имало) първите два варианта на разговори - те не са подействали. Ако детето не е изтървано до степен на пълен непукизъм, един чудодеен шамар понякога върши много по-добра работа, от всичките моления, викания и наказания. Четвъртият вариант вече може да се прилага само от родител и там няма какво да кажа - личен избор на родителя.

Та пряко на въпроса де, преди да са ме обвинили пак в предумишлено убийство с особена жестокост посредством шамар Laughing - има прекрасни чужди възпитани деца, които си личат отдалече. Има и просто разлигавени деца, но това все пак са деца - простено е, ще пораснат и евентуално поумнеят. Но има и малки боклуци, които са насъсквани от по-големите си боклучави родители да бъдат такива, и напълно съзнателно и с удоволствие вършат всичките си уродски дела. И те си заслужават напълно шамарите. И никой тук не може да ме убеди, че не познава или не е виждал поне едно такова същество, така че много добре знаете за какъв тип хора говоря.

# 39 25 юни 2017, 10:16 ч.
  • Мнения: X
Никак не се учудвам накъде тръгна темата. Много е просто! Мамините невъзпитани гевезета, първоначално изяждат по някой шамар от гневна леля, на по-късен етап попадат в същата среда, която му приляга според възпитанието и попада между шамарите и детска педагогическа стая, на още по-късен в полиция, следва съд, затвор и т.н. А ако успее да избегне всички тези институции си е една утайка в обществото и в семейството си. И не, не само заради това, че е посегнал на животинка, а цялостното възпитание/невъзпитание им е такова. Тооолкова примери имам за жалост.

# 40 25 юни 2017, 10:19 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Блестящо опрадвание за това, че си ударила чуждото дете! Какво ли не е способен да измисли човек, само и само да оправдае действията си. (и после някой да не каже, че учебниците лъжат)

# 41 25 юни 2017, 10:39 ч.
  • Мнения: X
Andariel, като не ги "удряте" отрочетата си, когато трябва се налага понякога обществото да го направи. Не, че толерирам да се удря чуждо дете, но някои хора искат да живеят сред нормални и възпитани индивиди. Трудно ще го разбереш ако не си поживяла в по-бяла държава....

# 42 25 юни 2017, 10:47 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Да видим дали съм разбрала. Първо, съветваш ни да удряме отрочетата и, а ти сега ми кажи ти твоите удряш ли ги? Второ, той като явно си живяла или живееш в бяла държава, кажи какво би ти се случило, ако си позволиш да удариш своето или чуждо дете?

# 43 25 юни 2017, 10:48 ч.
  • Мнения: 5 060
И вярваш, че като удариш чуждо дете(а и твоето) ще живееш само сред нормалнии възпитани хора?
От къде обаче ще дойдат тези нормалните, щом са възпитани с бой, не се знае.
Ама ние няма как да знаем в наше село, те в белите държави си трепат децата за "добро утро".

# 44 25 юни 2017, 11:00 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: _buba_ в нд, 25 юни 2017, 10:39
Andariel, като не ги "удряте" отрочетата си, когато трябва се налага понякога обществото да го направи. Не, че толерирам да се удря чуждо дете, но някои хора искат да живеят сред нормални и възпитани индивиди. Трудно ще го разбереш ако не си поживяла в по-бяла държава....

Точно удряните чужди деца са най-вероятните биячи на спящи котета. Едно дете, отгледано с любов и внимание, не би имало потребност от подобни "геройства".

Уточнявам, че под "любов и внимание" имам предвид всичко друго, но не и безобразно разглезване. Боят няма никакво място в цивилизованите човешки взаимоотношения.

# 45 25 юни 2017, 11:18 ч.
  • Мнения: 6 417
Котето е добре, в клиника е. Ясно е кои са момчетата от клипчето, а едното от тях е предложило да плати лечението на изтезаваното от него коте и....ДА ГО ОСИНОВИ. Откачена работа!

# 46 25 юни 2017, 11:21 ч.
  • Мнения: X
Кавичките, кавичките................ Нито съм удряла човек или животно през живота си, нито мога да го направя!

# 47 25 юни 2017, 11:23 ч.
  • Мнения: 12 662
Цитат на: Шушон в нд, 25 юни 2017, 11:18
Котето е добре, в клиника е. Ясно е кои са момчетата от клипчето, а едното от тях е предложило да плати лечението на изтезаваното от него коте и....ДА ГО ОСИНОВИ. Откачена работа!

Дали ако  някой нервен хамстер го беше ударил, щеше да е така.

# 48 25 юни 2017, 11:48 ч.
  • Мнения: 40 857
Цитат на: Чолито в сб, 24 юни 2017, 17:13
Попаднах на клип, в който някакви тийнове удрят брутално малко коте.  За който преценява,че иска и може да го гледа - цък  Аз имам мнение по въпроса, но няма да го изложа сега. Не пускам темата за да си казвам аз мнението. Обръщам се към списващите тук - според вас това "лапешка работа" ли е или проявяването на подобна жестокост и възприемането /като забавна примерно/ и отразяването й по подобен начин си е вид патия... До каква степен възрастта има кореспонденция с показаното...
Абе, с няколко думи - как го разчитате вие това ?

Че е лапешка работа, лапешка работа е. Ама не само, а е и липса на възпитание, защото човешкото поведение и моралните норми на обществото не падат от небето, а се възпитават. И тези хлапета сега някой трябва да ги накаже хууубавичко, та белким схванат нещо. Иначе даже не е много сигурно, дали и родителите им са такива, или просто хлапешкия стремеж да се правят на интересни не е надмогнал всякакво домашно възпитание. Ама то и това трябва да бъде превъзпитано Twisted Evil

П.П. Иначе съм виждала подобно поведение и пълна липса на зачитане на живота на по-низшите същества сред хората на село - ходи си и вижда там някакво гущерче, охлюв или каквото и да е и го смачка с крак. Питаш го защо е трябвало да убива без причина гадинката и отговорът е "Ми що да е живо?" ooooh!

Цитат на: Шушон в нд, 25 юни 2017, 11:18
Котето е добре, в клиника е. Ясно е кои са момчетата от клипчето, а едното от тях е предложило да плати лечението на изтезаваното от него коте и....ДА ГО ОСИНОВИ. Откачена работа!

Напротив, съвсем типично поведение. Тогава, повлечено от настроението на компанията, нещата са му изглеждали различно - готино, интересно, нестандартно... И на ум не му е дошло, че има и друга гледна точка и сега, като са му я разяснили може да е вдянал. Е, може и да се преструва, ама всяка от вас си спомня случй, когато питат някой пакостник защо е направил нещо и той вдига рамене и не може да обясни.

Последна редакция: нд, 25 юни 2017, 11:58 от Черна станция

# 49 25 юни 2017, 12:12 ч.
  • Мнения: 46 508
Цитат на: emokey в сб, 24 юни 2017, 23:40
Само шамарите ще ги оправят тези олигофренчета.
Шамарите са причината за поведението им Peace

# 50 25 юни 2017, 14:04 ч.
  • Мнения: 2 156
Цитат на: Шушон в нд, 25 юни 2017, 11:18
Котето е добре, в клиника е. Ясно е кои са момчетата от клипчето, а едното от тях е предложило да плати лечението на изтезаваното от него коте и....ДА ГО ОСИНОВИ. Откачена работа!
Много точен портрет на оформящия се насилник. Той се извинява, че е сгрешил, ще се промени коренно, видиш ли.
Ако не последва санкция, ще е до под крушата. Да не говорим, че извиненията са само, докато се размине.

# 51 25 юни 2017, 16:36 ч.
  • Мнения: 11 984
Когато бях дете живеех в къща. В съседния двор живееше едно момченце 1-2 години по-малко от мен. Уж беше добро дете, но към 10-тата си година започна да тормози домашните котки и котенцата им ... за забавление. Хващаше предните и задните им крачета и ги мяташе да летят в градината. Струваше му се много забавно. Стреляше с прашка по врабчетата и се хвалеше с постиженията си, какъв кеф било да улучи. То тогава прашките бяха на мода сред момчетата. Ц. не ходеше на градина, само на предучилищна го пратиха и след това на училище. Посредствен ученик. Няма как и да бъде иначе, защото никой не му обръщаше внимание - баща му пред телевизора с вестник, майка му - на кафе с комшийката, дядо му - зает с неговите си работи, баба му - мъкнеше цялата къща на гърба си, а никой не я бръснеше за нищо, най-малкото внукът й. Вечер към 23ч като го слагаше да спи майка му разбираше, че пак е с ненаписани домашни и ненаучени уроци. Повика, повика и си ляга да спи. Ц. не завърши средно образование, но стана престъпник - наркотици, проституция, кражби. Имаше дело срещу бандата, в която членуваше. Някои се укриха в ... ЮАР. Доколкото чух Ц. е сред тях. Жалко, че майка му по образование е детска учителка. Не съм чувала да са го били, по-скоро на никого не му пукаше за него. Може би, ако бяха проявили малко заинтересованост от единственото дете, което са създали, нямаше краят да е такъв.

# 52 25 юни 2017, 16:39 ч.
  • Valencia-estadio de Mestalla, Barcelona-estadio de Camp Nou
  • Мнения: 901
Цитат на: Не се сърди, човече в нд, 25 юни 2017, 12:12
Цитат на: emokey в сб, 24 юни 2017, 23:40
Само шамарите ще ги оправят тези олигофренчета.
Шамарите са причината за поведението им Peace
Ами като не разбират от друго? Ти какво би направила в дадения случай след като и от дума не разбират?

# 53 25 юни 2017, 18:16 ч.
  • Мнения: 21 440
Цитат на: Andariel в сб, 24 юни 2017, 23:57
Инстинктивно можеш и да убиеш детето, мъчило животното, защото си потресена от жестокостта към животното и у теб е нахлул справедлив гняв.Тогава наистина спираш агресията. Окончателно при това - това дете повече няма да мъчи животни.  Как ти звучи? Нее ти, де, просто използвах второ лице, за да се потопиш в ситуацията.

Темата няма да се обърне на деца срещу животни, а за действията на един възрастен човек и оправданията му за тях. На всичко отгоре този възрастен човек е категорично сигурен в правотата си за шамара, което означава, че утре може да зашие още няколко шамари на няколко деца, а вдругиден може и някакво друго действие да оправдае още шамари, а може и нещо друго да направи. Той вече се е самопровъзгласил за имащ право да раздава правосъдие.



Хайде холан, чак пък ще го убие с шамар, горкото дете, дето мъчи животните.

Шамар не, хващаш го за ухото - стар и изпитан социалистически родителски метод. Само че няма да го докопаш нито за шамар, нито за ухо, защото садистчетата ще са избягали на разстояние да не ги достигнеш и само да крещиш от безсилен яд. Няма оправдание да си такъв подлец от малък,  нарочно да изтезаваш животни, защото родителите ти  те неглижирали. Какво има да ги обсъждаме. Трябват адекватни законови мерки и наказания просто, дори и за непълнолетни.

Жива ли остава тая котка, че не мога да гледам такива работи и не го отворих.

Последна редакция: нд, 25 юни 2017, 18:23 от Iris04

# 54 25 юни 2017, 18:18 ч.
  • Мнения: 2 049
Абе, кви са тия коментари за 10 годишни деца? Тея изродчета са 10 клас - на по 16 години.

# 55 25 юни 2017, 18:52 ч.
  • Valencia-estadio de Mestalla, Barcelona-estadio de Camp Nou
  • Мнения: 901
Цитат на: arrival в нд, 25 юни 2017, 18:18
Абе, кви са тия коментари за 10 годишни деца? Тея изродчета са 10 клас - на по 16 години.
Със сигурност тия изродчета и на 10 са си били същите.

# 56 25 юни 2017, 18:55 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Каква стана тя, започна обмяна на информация как да наказваме чуждите деца - един шамари, друг дърпане за ухото. Впрочем, май изобщо не ви идва на ума, че едно дърпане на ухо може да има сериозни подледствия върху здравето. Не мога да повярвам, че с такава лекота  сте готови да шамаросвате, дърпате уши и какво ли още ще излезе. Да, едно дете спокойно може да падне след един шамар от собствената си височина и да получи тежка черепно-мозъчна травма. Изобщо съобразявате ли какви могат да са последствията, освен факта, че посягате на чуждо дете? Ако някой вашите вземе така да ги наказва как ще реагирате?

# 57 25 юни 2017, 19:07 ч.
  • Мнения: 21 440
Ако някой го види да изтезава котка може собственоръчно да му издърпа ухото, или да ме извика мене, аз и по-сериозно ще го отупам.

Това е единственото нещо, което , заслужава физическо наказание, едно, че за всякакви други мерки явно ще е вече късно,  и друго - да види гот ли е да те боли.

Има хора, които обичат да причиняват болка и страдание, и малки, и големи. Те, обаче са често физически страхливи, и действията им се отличават с подлост и  жестокост към по слаби от себе си. Та общо взето единственото, което може да ги спре да го правят това е страхът.

# 58 25 юни 2017, 22:01 ч.
  • Мнения: 12 662
Аз не разбирам този мерак на животнолюбителите да дърпат уши, да шамарят, да отупват. 

# 59 25 юни 2017, 22:13 ч.
  • Мнения: 14 623
Aз пък ги разбирам и без да съм гледала клипа.На човек му се иска насилника да получи от същото!

# 60 25 юни 2017, 22:23 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
То е разбираемо, че му се иска. Но от искането до правенето има разлика. А и тук темата взе да става взаимно надъхване с цел отмъщение, виртуален групов линч, което вече не е добре.

# 61 25 юни 2017, 22:26 ч.
  • Мнения: 12 662
Цитат на: Andariel в нд, 25 юни 2017, 22:23
То е разбираемо, че му се иска. Но от искането до правенето има разлика. А и тук темата взе да става взаимно надъхване с цел отмъщение, виртуален групов линч, което вече не е добре.

Значи на всеки му се иска насилие - къде котки, къде деца.

# 62 25 юни 2017, 22:33 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Май така излиза. Но при някои хора си остава само на ниво мисъл, а други действат физически.

# 63 25 юни 2017, 22:35 ч.
  • Мнения: 21 440
Да, така си вървят хората по улицата, гледат едни дечица си играят миличко с пишящата животинка, обаче кой знае защо им се иска да им издърпат ушите.

# 64 25 юни 2017, 22:38 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Ясно е защо искат, но не трябва да го правят. И съм сигурна, че знаят, че не трябва да го правят, но щом вече го направят, трябва да се оправдаят, ако не искат да си признаят, че са знаели, че не трябва да го правят.

# 65 25 юни 2017, 22:45 ч.
  • Valencia-estadio de Mestalla, Barcelona-estadio de Camp Nou
  • Мнения: 901
Цитат на: Andariel в нд, 25 юни 2017, 22:38
Ясно е защо искат, но не трябва да го правят.
И какво да направят? Да се направят че не са го видели ли? Имай предвид че някои хлапетии от дума не разбират. Те и идиотчетата знаят че не трябва да малтретират по-слабите, но се чувстват безнаказани и затова го правят. Ако някои лайненца малтретират по-малко дете пак ли да не се намесваме и да не раздаваме шамари? Не само шамари ще раздавам, но и ритници!

# 66 25 юни 2017, 22:54 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Каквото щеш друго прави, но нямаш право да им посягаш. И съм сигурна, че го знаеш. Съмнявам се да има човек в тази тема да не го знае. Дори, ако щеше, най-егоистино не трябва да го правиш, защото утре родителите на тези деца ще подадат жалба срещу теб, ще извадят меддицинско и като нищо ще те осъдят, а дори да не те осъдят, ще имаш достатъчно много главоболия.  И тогава никой няма  да се интересува дали са садисти или не тези деца, а всичко ще сочи срещу теб. Тук дори вече не говоря за морал, а за нещо много по-тривиално.

# 67 25 юни 2017, 23:00 ч.
  • Мнения: 12 662
На мен ми е интересно как в отговор на насилие искат да направят същото.

# 68 25 юни 2017, 23:08 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Това е краткият път - желание за защита на слабия ии подплашване, прогонване на агресора, а в животинския свят това става с физическа сила, ако озъбването не свърши работа като предупреждение. Първобитно, но това е положението. Обаче това е само първата част. Втората е, че не трябва да го правят, защото не трябва да го правят.

# 69 25 юни 2017, 23:09 ч.
  • Rock & Roll feeling ...
  • Мнения: 6 687
Цитат на: Трещерица в нд, 25 юни 2017, 23:00
На мен ми е интересно как в отговор на насилие искат да направят същото.

Ти правиш ли разлика между двата типа насилие ? От какво са породени примерно .  Thinking
На база на какво въобще се прави паралел ?

# 70 25 юни 2017, 23:11 ч.
  • Valencia-estadio de Mestalla, Barcelona-estadio de Camp Nou
  • Мнения: 901
Цитат на: Andariel в нд, 25 юни 2017, 22:54
Каквото щеш друго прави
Аз ти писах какво бих направил - кажи ми ти какво би направила. Кажи ми какво би направила и ако станеш свидетел ако някой бие дете? Ще извикаш полиция ли? Аз бих се намесил.
Цитат на: Andariel в нд, 25 юни 2017, 23:08
Това е краткият път - желание за защита на слабия ии подплашване, прогонване на агресора, а в животинския свят това става с физическа сила, ако озъбването не свърши работа като предупреждение.
 
Агресора не бяга и продължава с деянието си, а дори и на теб ти скача или репчи. Тогава ....?

Най-малкото което е бих им се скарал на тия хлапета, но като ги виждам колко са големи не ми се струва достатъчно, защото по тоя начин ще се чувстват безнаказани и пак биха повторили постъпката си.

Последна редакция: нд, 25 юни 2017, 23:16 от emokey

# 71 25 юни 2017, 23:17 ч.
  • Мнения: 1 399
Добре, а каква е правилната реакция, ако сме свидетели на насилие над по-слаб, било то животно, дете, жена и ситуацията не позволява изчакване на реакция от имащите право по закон лица? Сериозен ми е въпросът, мислила съм го, за щастие само хипотетично. Но все пак? Ако не можеш физически да задържиш насилника докато дойде родител/ полиция, не поддава на разговор, тогава? Да подмина, не е приемлив вариант.

# 72 25 юни 2017, 23:18 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Може би ще се обадя в полицията и ако мога ще ги снимам. Но ако са 15.годишни дангалаци изобщо няма да се занимавам, защото при такива садистични прояви като нищо ще се прехвърлят върху този, който по някакъв начин се опитва да ги спре. Групово поведение, а особено при вече започнала агресия, много лесно ще сменят обекта.. Сори, колкото и да обичам животните, не бих рискувала заради тях. Не съм гледала клима, така че не зная дали са 10-годишни или по-големи. Нямам намерение да правя трафик, а извършителите да се изживяват като герои заради бройката гледания.

Обаждане в полицията е единственият вариант и при днешните възможности да се документира случилото се. Съвсем сериозно го пиша. Друг начин не виждам, защото или ще си обвиняем, или ще си жертва. С такива оправия няма, за тях само полиция. Дори нямаш право да пипаш чуждото дете.

# 73 25 юни 2017, 23:21 ч.
  • Rock & Roll feeling ...
  • Мнения: 6 687
Цитат на: Andariel в нд, 25 юни 2017, 23:18
Сори, колкото и да обичам животните, не бих рискувала заради тях.
Въпрос на принципи и усещане. Аз бих се намесила и това поради,което бих се намесила, не е обекта върху,който се случва,нито обекта,който го причинява,а самото дело - брутална жестокост.

# 74 25 юни 2017, 23:23 ч.
  • Valencia-estadio de Mestalla, Barcelona-estadio de Camp Nou
  • Мнения: 901
Цитат на: Andariel в нд, 25 юни 2017, 23:18
Може би ще се обадя в полицията и ако мога ще ги снимам. Но ако са 15.годишни дангалаци изобщо няма да се занимавам, защото при такива садистични прояви като нищо ще се прехвърлят върху този, който по някакъв начин се опитва да ги спре. Групово поведение, а особено при вече започнала агресия, много лесно ще сменят обекта.. Сори, колкото и да обичам животните, не бих рискувала заради тях. Не съм гледала клима, така че не зная дали са 10-годишни или по-големи. Нямам намерение да правя трафик, а извършителите да се изживяват като герои заради бройката гледания.
Какъв трафик, какви пет лева? Дангалаците са 17-18 годишни и сега малтретират животинче, а утре на мястото на животинчето ще е някое дете. Точно защото ще се чувстват безнаказани. Представи си че на мястото на котето е някое 7-8-9 годишно дете и го притискат да им даде джобните си. Тогава пак ли няма да се намесиш и само звъннеш на 112 скрита на сигурно?

# 75 25 юни 2017, 23:37 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Но не е дете, а коте. Разбирам те, че искаш да придадеш голям драматизъм чрез хода с детето, но няма как да се вържа. Ако е дете, обаждане в полицията и създаване на суматоха чрез крещене за помощ, за да се съберат хора и това много вероятно ще спре боя. За дете повечето хора ще реагират, се се разкрещят на свой ред и ще подплашат насилниците, но не и за котка. Обаждането на 112 за дете е задължително. Не сме в американски филм с пищов на кръста.

# 76 25 юни 2017, 23:43 ч.
  • Valencia-estadio de Mestalla, Barcelona-estadio de Camp Nou
  • Мнения: 901
Цитат на: Andariel в нд, 25 юни 2017, 23:37
Но не е дете, а коте. Ако е дете, обаждане в полицията и създаване на суматоха чрез крещене за помощ, за да се съберат хора и това много вероятно ще спре боя. За дете повечето хора ще реагират, се се разкрещят на свой ред и ще подплашат насилниците, но не и за котка. Обаждането на 112 за дете е задължително.

Тия сега малтретират животинка, но следващия път на нейното място ще е дете. Защото ще се почувстват безнаказани. Това май ти убягва. Защо трябва да се стига до там - да пострада и някое дете от такива боклуци?

# 77 25 юни 2017, 23:56 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
И какво, за една котка човек да рискува  да го бият ли? Май на теб ти убягва това, което написах - веднъж те са започнали с агресията върху котката, плюс ако са в гимназиална възраст едно, че ще  надвишават по брой, а и физически, а и са момчета, натъпкани с хормони заради агресията, която проявяват към момента. Всичко това прави много вероятно да оставят котката и да погнат този, който има $наглостта$ да им прекъсва заниманието, а ако е жена, съвсем става лесна плячка. Веднъж отпусната агресията трудно се спира и няма значение кой е насреща. Трябва човек да е тъп или луд, за да си рискува живота за една котка като се изправи сам срещу двама-трима агресивни и садистични пубери от мъжки пол. Няма как да се знае какво и дали ще има следващ път, а каква е ситуацията в момента. А и аз дълбоко се съмнявам наистина да тръгнеш срещу тях, защото инстинктът за самосъхранение ще сработи и колкото да си животнолюбива, ще установиш, че все пак има йерархия на ценностите и животното не стои по-високо от твоята физическа цялост и живот. Но сега можеш да се надуваш колкото искаш в тази тема какъв герой си, то дума дупка не прави.

# 78 25 юни 2017, 23:58 ч.
  • Rock & Roll feeling ...
  • Мнения: 6 687
На мен ли говориш, щото  emokey май се води мъж...

# 79 26 юни 2017, 00:01 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Емокеу последно писа. Не знаех, че е мъж, не гледам профилите на потребителите. А и не съм обърнала внимание дали говори в мъжки или в женски род за себе си. Дори и мъж да е, все ще му дойде в ума, че заради една котка не си заслужава после да му носят я колети в ареста, я сокчета в Пирогов.

# 80 26 юни 2017, 00:05 ч.
  • Мнения: 5 060
Да питам аз, когато куче нахапе зверски дете, как трябва да се процедира? Кой кого ще бие и с какво ме посъветвайте, да знам, че ще хване декиш.

# 81 26 юни 2017, 00:07 ч.
  • Мнения: 18 969
Цитат на: Andariel в пн, 26 юни 2017, 00:01
Емокеу последно писа. Не знаех, че е мъж, не гледам профилите на потребителите. А и не съм обърнала внимание дали говори в мъжки или в женски род за себе си. Дори и мъж да е, все ще му дойде в ума, че заради една котка не си заслужава после да му носят я колети в ареста, я сокчета в Пирогов.

И малтретиращите котки, особено на възраст, близка до пълнолетие, би трябвало да се сетят, че ако решат да си прехвърлят агресията върху човек, който иска да ги спре да измъчват животното, няма да им се размине толкова леко, колкото за побой над животно, и също може да им ходят на свиждане в Пирогов или ареста.

# 82 26 юни 2017, 00:08 ч.
  • Valencia-estadio de Mestalla, Barcelona-estadio de Camp Nou
  • Мнения: 901
Цитат на: Andariel в нд, 25 юни 2017, 23:56
Тръгвал съм срещу такива - и ако искаш ми вярвай са си получили заслуженото (имам черен колан по таекуондо). Това да малтретират някого пред мен и да не се намеся да го защитя няма как да стане. Дори и да ме надвишават по килограми, ръст или мускули биячите. А относно надувките - няма нужда да се надувам. Peace
Цитат на: Чолито в нд, 25 юни 2017, 23:58
На мен ли говориш, щото  emokey май се води мъж...
Ами откакто съм се родил съм такъв.

Последна редакция: пн, 26 юни 2017, 00:14 от emokey

# 83 26 юни 2017, 00:12 ч.
  • Rock & Roll feeling ...
  • Мнения: 6 687
Цитат на: Мохини в пн, 26 юни 2017, 00:05
Да питам аз, когато куче нахапе зверски дете, как трябва да се процедира? Кой кого ще бие и с какво ме посъветвайте, да знам, че ще хване декиш.
Стопанина. Ама хубав бой.
Много е сбъркано да си мислиш,че щом някой обича животните, мрази децата и обратното.
Имам приятелка с 4!! деца и 2!кучета ,1 котка и 1 заек + съпруг ( и къща с двор в друга държава,ама т'ва е друга тема  Mr. Green ) , да я викна да ви разкаже как можеш да обичаш и двете .  Wink
Цитат на: emokey в пн, 26 юни 2017, 00:08
Ами откакто съм се родил съм такъв.
Joy  Wink

# 84 26 юни 2017, 00:17 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
айде, сега дойде ред и на кучето, което е захапало дете! Още някоя хипотеза ще изскочи ли? Нали обсъждаме малтретирането наа животно в едно клипче. Ако идеята е да се покажем на думи как можем да влезем в ролята на Рамббо, ок. Да бяхте казали, за да не се хабя да пиша.

Кукумицинка, когга си видяла човек в състояние на агресия да мисли за последствията? той просто не мисли, защото е в емоция, а ако е младеж в почти пълнолетна възраст съвсем е добре да го отпишеш като рационален индивид.

Емокеу, ок, правил си го, но все пак следващия път внимавай, колкото и да си як и луд. Никога не се знае накъде ще се обърнат нещата, а някой трябва да ти храни семейството (не се заяждам). Сега остава да ми кажеш за какво съм се надула, чее ме пишеш, че за надувките съм нямала равна. Кажи, поне да зная, загложди ме любопитството.

# 85 26 юни 2017, 00:20 ч.
  • Мнения: 18 969
Непълнолетните са деликтоспособни в общия случай, щом разбират и ръководят волево действията си, подлежат на наказателна отговорност. Кучето не е дееспособно и деликтоспособно, стопанинът му носи отговорност за неговите действия.

# 86 26 юни 2017, 00:22 ч.
  • Valencia-estadio de Mestalla, Barcelona-estadio de Camp Nou
  • Мнения: 901
Цитат на: Andariel в пн, 26 юни 2017, 00:17
Сега остава да ми кажеш за какво съм се надула, чее ме пишеш, че за надувките съм нямала равна. Кажи, поне да зная, загложди ме любопитството.
В немалко теми съм те засичал, но това не е по темата.

# 87 26 юни 2017, 00:24 ч.
  • Мнения: 5 060
Цитат на: Andariel в пн, 26 юни 2017, 00:17
айде, сега дойде ред и на кучето, което е захапало дете! Още някоя хипотеза ще изскочи ли? Нали обсъждаме малтретирането наа животно в едно клипче.

Интересна ми е другата гледна точка. Щом посягат на дете, наранило животно, каква трябва да е реакцията им, ако се случи обратното.

# 88 26 юни 2017, 00:28 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Емокеу, тогава защо изобщо го спомена? Като си казал А, кажи и Б, поне да зная за какво говориш. Иначе е твърдение "ти си тъпа, защото ме дразниш".

Кукумицинка, може да носят отговорност, ама това го разбират после. Аз с разбеснели се пубери от мъжки пол не искам да се занимавам, защото в такива моменти са неуправляеми сами от себе си. Изобщо, човек в агресия, а ако е в ярост, е способен на всичко, той не мисли, няма с какво да мисли, онова зад челото му е като бъркани яйца. Какво знаение има, че после ще носи отговорност, ако има жертви?

# 89 26 юни 2017, 00:30 ч.
  • Мнения: 18 969
Законът прави разлика между човек под и над 14-годишна възраст, обаче за вас явно това да се опълчиш на почти пълнолетен дангалак, който напълно разбира действията си, е еквивалентно на това да удариш пеленаче.

Андариел, не съм казала, че трябва да се тръгва с шутовете срещу малтретиращите тийнове, но все пак нещо трябва да се направи - думи ли ще са, действия ли, или кофа със студена вода да им се охладят страстите... Отминеш ли, след като си ги видял и те са видели, че някой ги е видял, значи да им се създаде чувство за безнаказаност. Утре могат да нападнат и да снимат, щото е много куул, някой беззащитен човек.

# 90 26 юни 2017, 00:38 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Чакай малко , не смесвай двете възрасти. Първо се говореше за деца, 10-годишни, а да зашиеш шамар на дете на тази възраст със сигурност ти носиш отговорност, ако ще то на парченца да реже котката. После станаха 13-годишни, но пак са деца и пак не можеш да зашиваш шамари или да дърпаш уши  Накрая станаха 15-16-годишни и почти пълнолетни, а там вече играта става друга - по-вероятно е те теб да набият, а не ти да им отвъртиш шамар или да им издърпаш ухо. И каквото ще отговорност да понесат после, ако си набития, едва ли ще те топли, че формално дават отчет за действията си. Очевидно не става въпрос за приравняване с пеленаче.
Нали вече написах за тези, почти пълнолетните дангалаци - обаждане на полицията. Ако ти си готова заради една котка и мисълта как щели след време да пребият някого, да се изправиш в точно този момент срещу двама-трима агресивни дангалаци, то твоя си работа. Дори според мен при такава перспектива обаждането на 112 е още по-належащо, защото много бързо ти можеш да се окажеш следващата жертва, ако се правиш на Рамбо.

Последна редакция: пн, 26 юни 2017, 00:47 от Andariel

# 91 26 юни 2017, 00:42 ч.
  • Мнения: 18 969
Ако съди от клипа, за конкретния случай говорим, още в началото става дума за гимназисти, почти пълнолетни. Точно пък тези, които нямат задръжки да бият беззащитни създания по-слаби от тях (може да са животни, но може и жената и децата вкъщи или стара баба и дядо) обикновено се страхуват от хора, които са колкото тях или по-силни. Не съм убедена, че ако здрав и силен мъж им се изправи и ги заплаши, няма да подвият опашка. Това не е коте, а някой, който може да ги срита.

Последна редакция: пн, 26 юни 2017, 00:48 от кукумицинка

# 92 26 юни 2017, 00:51 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Намесихме ги след като нервният хамстер разказа как отвъртяла шамар на някакво 10-годишно, което сритало спяща котка и последвал скандал с майката. и защото други възмутени потребители дадоха предложения и за други действия спрямо 10.годишния, едното беше дъпране на уши. Аз коментирах това, а не клипа. Дангалаците са друг случай. За якия мъж не знам, ва ти кажа, колко як трябва да е срещу двама или трима във вихъра на агресията? тук можем само да си фантазираме дали би ги подплашил или не. Може и да не ги подплаши, а да си го отнесе.

# 93 26 юни 2017, 01:07 ч.
  • Мнения: 18 969
Понеже споменаваш агресия - гледах клипа. За мен не бяха някакви действия в състояние на афект и обладани от агресия. По-скоро изглеждаше, че се забавляват (извратено), смеят се и си прекарват добре, докато използват котката за боксова круша. Не мисля, че са били толкова афектирани, че безогледно и без мисъл да извършат някаква реакция.

# 94 26 юни 2017, 01:12 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Не знам, не съм го гледала и няма да го гледам. Достатъчно садистичо действат според описанието, не е задължително да са обладани от агресия, те се забавляват с агресията, пуберите често така реагират. Каквото и да е, не искам да имам нищо обко.

# 95 26 юни 2017, 01:20 ч.
  • Мнения: 18 969
Защото споменаваш как били във вихъра на агресията, едва ли не в състояние на умопомрачение и неспособност за нормално разсъждение. Аз лично не бих се обадила на 112, защото подозирам каква ще им е най-вероятната реакция (защо ги занимават с някаква си котка), а и да реагират правилно, едва ли ще е в рамките на няколкото минути, които са нужни да пребият едно дребно животинче.

# 96 26 юни 2017, 01:23 ч.
  • Valencia-estadio de Mestalla, Barcelona-estadio de Camp Nou
  • Мнения: 901
Е как
Цитат на: Andariel в пн, 26 юни 2017, 01:12
не е задължително да са обладани от агресия,
а се
Цитат на: Andariel в пн, 26 юни 2017, 01:12
забавляват с агресията
- от клипа се вижда че са агресивни.

Видеото може да гледате и тук:
https://www.facebook.com/animal.hope.varna/?fref=ts

Последна редакция: пн, 26 юни 2017, 01:38 от emokey

# 97 26 юни 2017, 03:12 ч.
  • Мнения: 28
Накрая не се стърпях и аз да драсна. Някой гледа ли интервюто с майката Аз не бих излязла да се извинявам. Щях да го изтъпаня синковеца той да се извинява в ефир а аз да гледам и после бих ако мога да го пратя на стаж при някой ветеринар. Но майката не е виновна и ми стана жал за нея защото това не е дете до 9 10 години че тя да му поема грешките.
А по втората тема не бих ударила чуждо дете по скоро бих намерила родителите и бих поговорила с тях. А на детето най много да се опитам да обясня ако ги няма родителите.

# 98 26 юни 2017, 06:33 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Цитат на: кукумицинка в пн, 26 юни 2017, 01:20
Защото споменаваш как били във вихъра на агресията, едва ли не в състояние на умопомрачение и неспособност за нормално разсъждение. Аз лично не бих се обадила на 112, защото подозирам каква ще им е най-вероятната реакция (защо ги занимават с някаква си котка), а и да реагират правилно, едва ли ще е в рамките на няколкото минути, които са нужни да пребият едно дребно животинче.

Да, могат да се смеят и пак да са във вихъра на агресията. Не е задължително да са с кръвясали очи. Но, да, не са способни да разсъждават нормално, защото човек, който разсъждава нормално, първо не би тръгнал да мъчи някого, включително котка. Не си ли виждала деца:пубери, които в момент на жестокост се смеят? После, ако ги питаш защо са га направили, не са ли знаели, че животното или другото дете го боли, те гледат неразбиращо и казват, че не знаят. Те действат импулсивно. Но съм виждала и как знаят, но не им пука, особено по-големите. Мен от вторите ме полазват тръпки, първите поне в един момент имат шанс да осъзнаят и да не го правят.

# 99 26 юни 2017, 08:32 ч.
  • Мнения: 22 036
Анди, нали не се опитваш да кажеш, че поведението им е нормално и приемливо?
Подобни прояви са сериозни и предполагат сериозни мерки.
Деца, също могат да бъдат съдени и санкционирани, така че е редно да се направи това, съгласна съм, че ако им се лепне шамар, ефекта няма да е голям. Далеч по-тежко ще е, ако им се наложат глоби и наказание.

# 100 26 юни 2017, 08:48 ч.
  • Мнения: 11 984
Цитат на: Down Under в пн, 26 юни 2017, 08:32

Подобни прояви са сериозни и предполагат сериозни мерки.
Деца, също могат да бъдат съдени и санкционирани, така че е редно да се направи това, съгласна съм, че ако им се лепне шамар, ефекта няма да е голям. Далеч по-тежко ще е, ако им се наложат глоби и наказание.
+1

За мен подобно поведение от младежи на такава възраст не е "лапешка" история, просто защото те вече не са "лапета". Щом могат да пушат и да правят секс, да пият и да посещават заведения за възрастни трябва и да носят отговорност за постъпките си. Само не съм съгласна, че глобата ще има ефект, все пак ще излезе от джоба на родителя, а не от техния собствен. "За" наказанието съм - работа във ветеринарна клиника /безплатна/, регистриране в детска педагогическа стая и работа с психолог /задължително/, защото за мен да малтретираш някой по-слаб и да се забавляваш с това е проява на садизъм.

Андариел, ако станеш свидетел на престъпление /малтретирането на животното не е ли такова?/ и не се намесиш да го спреш/ предотвратиш не ставаш ли съучастник според НК? Разбира се никой не говори за физическа саморазправа, когато силите са неравни, но ако някой като Емокеу може да предотврати престъплението той не е ли длъжен да го направи?

# 101 26 юни 2017, 09:23 ч.
  • Мнения: 834
Наскоро циркулираше из социалните медии клип как един младеж, може би малко по-голям от тези, ритна възрастна жена на някаква спирка, даже й беше счупил нещо. Наоколо имаше други хора, включително и друг млад мъж. Е, никой нито опита да го спре, нито дори се наведе да помогне на жената. Чудех се какви са тия хора, как е възможно да станеш свидетел на подобно нещо и да си стоиш отстрани безучастно. Е, тази тема ми даде отговор. "Инстинкт за самосъхранение" било. Sick Гнусна работа.


# 102 26 юни 2017, 09:31 ч.
  • Мнения: 22 036
Жаде, разбирам реакцията ти, но след като е минало време се замисли какво ти би направила? Хората бяха стаписани. Стана бързо, а "младежът" беше едър мъж. Аз съм много луда, но дори и аз, вероятно щях да повикам полиция и да не го дразня. Ако се беше върнал и опитал да я удари отново, вече щях да реагирам според ситуацията.

# 103 26 юни 2017, 09:42 ч.
  • Мнения: 11 984
Най-малкото е можело да се развикат и да се обадят на 112, да се опитат да помогнат на жената, като проверят как е, да се обадят на бърза помощ... Тъстът на мой колега пада на улицата и чупи таз. Млади хора се притичват на помощ и го откарват в спешното. А са можели и да отминат безучастно и да го оставят да си лежи на тротоара/ улицата. Ако човекът е получил инсулт или инфаркт това може да спаси живот.

# 104 26 юни 2017, 09:45 ч.
  • Мнения: 22 036
Хората са се обадили на бърза помощ. просто клипът е секунди и всички са в шок.

Аз съм водила двама непознати в болница след инциденти - падане ин счупване на крак и инсулт, което не означава, че не бих премислила, дали да не се сбия с едър мъж, очевидно неадекватен.

# 105 26 юни 2017, 09:46 ч.
  • Мнения: 834
Down Under, ясно е, че сама жена няма смисъл да тръгва да се бори срещу 2 пъти по-голям мъж. Но по това, което се виждаше, никой дори не се притече на помощ на възрастната дама. Разбирам, че всеки се пази от шамарите, това е нормално. Не е нормално обаче да гледаш някой на земята и дори да не се наведеш да помогнеш. Да не говорим, че ако се бяха събрали всички, които седяха наоколо и гледаха, можеха да го спрат, ако беше тръгнал отново да удря. За жалост съм се озовавала в подобна ситуация и знам колко е стряскащо на момента и колко бързо се случват нещата. Но след първоначалните няколко секунди на стрес, човек може да реагира.
Както и да е, темата е по друг повод. Сетих се за този случай заради мненията на някои потребители.



Въобще, издевателството над по-беззащитно същество от теб е най-отвратителният човешки акт. И всеки, който е готов да го оправдае с лапешка история и тестостерон, е не по-малко отвратителен.

# 106 26 юни 2017, 09:59 ч.
  • Мнения: 9 991
Бой до посиране на пишлигарите, в гората после да се влачат да няма кой да им помогне, с препоръчителна кастрация да не се развъждат.
Трещерицо, ти дето ги защитаваш, вземи се лекувай някъде. Утре ще посегне на човек, ако не малтретира и съученици. Щом психопатията и я оправдавате, за вас  говори по-лошо.

# 107 26 юни 2017, 10:15 ч.
  • София
  • Мнения: 12 095
Измъчването на животни е точно знак за психопатия при децата. Все едно на каква възраст. Сега, може и просто да са обикновени балкански примитиви, но то е почти същото.

# 108 26 юни 2017, 10:23 ч.
  • Мнения: 12 662
Тези, които препоръчвате бой до посиране и ...., не сте по-добри.

# 109 26 юни 2017, 10:35 ч.
  • София
  • Мнения: 12 095
Цитат на: Трещерица в пн, 26 юни 2017, 10:23
Тези, които препоръчвате бой до посиране и ...., не сте по-добри.
Не съм чела темата умишлено, но да. Обезчовечаването на децата започва, а не приключва с това да се постъпва с тях безчовечно.

# 110 26 юни 2017, 10:44 ч.
  • Мнения: 9 991
Цитат на: Трещерица в пн, 26 юни 2017, 10:23
Тези, които препоръчвате бой до посиране и ...., не сте по-добри.
Като посегне на детето ти ще те питам, колко си добричка. Жалка работа.  Защото си безчувствена към животните не те прави по-добра от мен, а обратното. Тук дори не е валидно оправданието, че са се защитили от звяра помияр или са убили да се нахранят. Ръцете ще му счупя и грам жал няма да изпитам. Лапешка глупост е ако не са осъзнавали постъпката. В случая такова нещо няма.

# 111 26 юни 2017, 11:21 ч.
  • дядовата ръкавичка
  • Мнения: 3 941
Не мога да изчета цялата тема,  само първата и последните 1-2 страници прехвърлих.
И клипа не гледах, но смятам, че измъчването на животни е психопатия.  Доколко е наследствено или обществено обусловена, предполагам е индивидуално. 

"Макс и Мориц" вероятно сте чели?

# 112 26 юни 2017, 12:07 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Цитат на: Down Under в пн, 26 юни 2017, 08:32
Анди, нали не се опитваш да кажеш, че поведението им е нормално и приемливо?
Подобни прояви са сериозни и предполагат сериозни мерки.
Деца, също могат да бъдат съдени и санкционирани, така че е редно да се направи това, съгласна съм, че ако им се лепне шамар, ефекта няма да е голям. Далеч по-тежко ще е, ако им се наложат глоби и наказание.

Среща се, но не е нормално, в смисъл, че не засяга повечето деца и младежи, не е и приемливо и трябва да се санкционира. Възрастните на улицата могат само да направят забележка, но не и да раздават шамари, а ако въпросните забавляващи се са дангалаци на по 16-17 години не е разумно да се влиза в конфликт с тях, защото случайният гражданин може да си отнесе един бой или най-малкото някой удар. Затова написах, че е най-добре да се предизвика суматоха, да се привлекат възможно най-много хора, да се звъни на полицията, ако жертвата е дете или изобщо някой човек. Това вероятно ще накара биячите да се изнесат, за да не ги хванат.

Измъчването на животни и хора и забавляването (както някой каза, че се били забавлявали, не били във вихъра на агресията) е садизъм. Психопатията е липса на емпатия, използване на околните за собствени цели и това не е психична болест, мисля, че се води психично разстройство, но все още е в нормата, макар и на границата.

Аяла, хубаво напомни за Макс и Мориц. Винаги съм се чудела защо ни караха да ги четем, още когато бях дете не виждах нищо забавно, дори ги намирах за жестоки. Сега си мисля, че са за психиатър, тяхното е ужас, на садизъм ми прилича или букет от психични отклонения.

Последна редакция: пн, 26 юни 2017, 12:18 от Andariel

# 113 26 юни 2017, 12:18 ч.
  • София
  • Мнения: 12 095
Цитат на: Andariel в пн, 26 юни 2017, 12:07

Измъчването на животни и хора и забавляването (както някой каза, че се били забавлявали, не били във вихъра на агресията) е садизъм. Психопатията е липса на емпатия, използване на околните за собствени цели и това не е психична болест, мисля, че се води психично разстройство, но все още е в нормата, макар и на границата.
Говориш глупости за неща, от които не разбираш. Психопатията не е болест, защото личността е такава като цяло, при болестите личностните особености и болестните се редуват, но личностните доминират. При психопатията цялата личност е извън норма и не се лекува, не защото е в норма, а защото не е открит начин подобна личност да бъде вкарана в норма, защото те разбират ясно всичко, просто връзката на разума с чувствата, особено това за вина, напълно отсъства.. И в детска възраст садизма към хора и животни е съществен признак за психопатия, т.е. липса на емпатия и забавление с чуждото страдание.

# 114 26 юни 2017, 12:48 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
За да няма излишни спорове и неясноти копира от МКБ10, излезе ми руската версия първо. Да, така е описано, като тежко разстройство на личността. Но от друга страна по улиците ходят предостатъчно психопати, които ще бъдат признати в нормата, никой няма да ги затвори или да ги води на отчет. Пак ще се водят в норма, докато не убият някого или не извършат някакво друго тежко престъпление. Ще дам линк, и както се вижда в тази рубрика има достатъчно много разстройства, които са познати като описание и всеки от нас ще се сети поне за един-двама, които би отнесъл към някое от тях, а тези хора се смятат за нормални. В този смисъл греша до някаква степен, чисто формално, но от друга страна не съвсем. Във всеки случай можеш да живееш с психопат цял живот или да работиш с него, и да не знаеш, защото никого не е убил, нито е рязал за удоволствие, нито е извършвал някакво престъпление. Но в същото време той да не зачита никого и нищо и да е садистичен и отмъстителен.

http://mkb-10.com/index.php?pid=4328



Специфические расстройства личности (F60)


В эту рубрику отнесены тяжелые расстройства личности и выраженные отклонения в поведении индивида, не являющиеся прямым следствием заболевания, повреждения или другого острого поражения головного мозга либо других психических нарушений. Обычно эти расстройства охватывают несколько сфер личности; почти всегда они тесно связаны с выраженными личными страданиями и социальным распадом. Эти расстройства обычно проявляются в детстве или подростковом возрасте и продолжаются в течение дальнейшей жизни.

F60.2 Диссоциальное расстройство личности


Расстройство личности, характеризующееся пренебрежением к социальным обязанностям и черствым равнодушием к окружающим. Наблюдается значительное несоответствие между поведением больного и основными социальными нормами. Поведение с трудом поддается изменению на основе опыта, включая наказание. Больные плохо переносят неудачи и легко поддаются агрессии, включая насилие. Они склонны обвинять других или давать правдоподобные объяснения своему поведению, приводящему их к конфликту с обществом.


Личность (расстройство):


. аморальная

. антисоциальная

. асоциальная

. психопатическая

. социопатическая



Исключены:


расстройства поведения (F91.-)

эмоционально неустойчивое расстройство личности (F60.3)

# 115 26 юни 2017, 12:53 ч.
  • Мнения: 21 440
Тъй като целта е да се оттърве животинката,, а не да гледаме и заснемем как я убиват, продължавам да смятам, че едни хубави крясъци придружени с готовност за саморазправа - до която едва ли ще се стигне, щото няма да седнат да те чакат, по ще свърши работа.
Всеки случай, аз нито мога да гледам, нито да отмина, така че избор много нямам.



# 116 26 юни 2017, 12:53 ч.
  • София
  • Мнения: 12 095
Цитат на: Andariel в пн, 26 юни 2017, 12:48
За да няма излишни спорове и неясноти копира от МКБ10, излезе ми руската версия първо.
Виж, темата ми е тясна социологическа специалност близо 20 години, та мога само да ти кажа, че между четене и разбиране по нея има огромна разлика. Хората психопати са вменяеми, затова не се третират като болни, но са извън норма и са с висока степен на обществена опасност, защото са и непоправими. Няма да те изпращам да четеш нищо, защото наистина не разбираш прочетеното, няма и да ти коментирам, защото и написаното от мен не разбираш. А и ще убием и тази тема с безсмислено дърдорене.

# 117 26 юни 2017, 13:01 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Напротив, баш по темата си е. И щом ти е тясна социологическа специалност, можеш да разкажеш повече. Най-лесно е да се опиташ да ме дискредитираш, ок, сега ти е паднало. Всъщност пишеш това, което написах и аз - те не са психично болни, някой няма да ги освидетелства като психично болни, а ще бъдат смятани за нормални или на границата на нормата, освен ако нещо не прецакат нещата. Но щом искаш да си отгоре, поне дай повече и сериозна обосновка от $не резбираш написаното от мен и т.н.$. Хайде, покажИ колко си компетентна, пък дори аз да съм неспособна да чета с разбиране, както твърдиш, в темата има достатъчно други, които четат с разбиране. Мен не ме е страх от това да ми кажеш, че не чета с разбиране и как не разбирам.. Обаче нали знаеш, че това означава да покажеш колко си компетентна, а не да се измъкваш с евтини номера. Готова съм да се поуча, давай!

# 118 26 юни 2017, 13:01 ч.
  • Мнения: 22 036
Ирис, съгласна съм за намесата в момент на подобно нещо, ако силите го позволяват, ако не реагиране със сезиране на съответните органи.

Аз обичам животни и вероятно щях да съм доста агресивна към тези същества, но боят не е решение, а те, най-вероятно получават.
Бояна,
Скрит текст:
наскоро ми попадна доста мащабно изследване за деца, жертва на насилие в ранна възраст (бебешка) и вероятността да станат психопати. Беше интересно и се сетих за теб, но го затрих. Беше линк във вестника, който чета и не можах да го открия,

Въпросът е, че не съм съгласна да се счита за нормално подобно поведение и да се оправдава с афект. Как малко беззащитно същество може да те афектира? А ако майките им ги афектират?


Всъщност само малък процент от психопатите извършват подобни престъпления. Повечето просто тормозят психически близките си или извършват измами.

# 119 26 юни 2017, 13:06 ч.
  • София
  • Мнения: 12 095
Цитат на: Down Under в пн, 26 юни 2017, 13:01

Всъщност само малък процент от психопатите извършват подобни престъпления. Повечето просто тормозят психически близките си или извършват измами.
Не е въпросът какъв процент от психопатите извършват садистични убийства, а какъв процент от садистите са психопати. За децата е висок, но разбира се, се гледат и други показатели. Този е от основните.



Цитат на: Andariel в пн, 26 юни 2017, 13:01
Напротив, баш по темата си е. И щом ти е тясна социологическа специалност, можеш да разкажеш повече. Най-лесно е да се опиташ да ме дискредитираш, ок, сега ти е паднало. Всъщност пишеш това, което написах и аз - те не са психично болни, някой няма да ги освидетелства като психично болни, а ще бъдат смятани за нормални или на границата на нормата, освен ако нещо не прецакат нещата. Но щом искаш да си отгоре, поне дай повече и сериозна обосновка от $не резбираш написаното от мен и т.н.$. Хайде, покажИ колко си компетентна, пък дори аз да съм неспособна да чета с разбиране, както твърдиш, в темата има достатъчно други, които четат с разбиране. Мен не ме е страх от това да ми кажеш, че не чета с разбиране и как не разбирам.. Обаче нали знаеш, че това означава да покажеш колко си компетентна, а не да се измъкваш с евтини номера. Готова съм да се поуча, давай!
Ох, стига с тая реч за дискредитирането, евтините номера и прочее. Не разбирам дори за какво говориш постоянно, ти си логопед, никой нищо не ти казва. Ти обикаляш след мен по темите да ми търсиш сметка на биографията, ако те вълнува пиши ЛС и ще ти я изпратя.

За психопатията написах и достатъчно, и ясно, но не четеш. Какво повече да напиша. В друга тема също писах, ти си и там, линкове дадох, явно не помага. И ще се измъкна, да, не съм учила и не живея, за да ти правя компания и да ти изнасям нет лекции.

# 120 26 юни 2017, 13:07 ч.
  • Мнения: 14 654
Няма да гледам клиповете, защото не мога да понасям сцени с мъчения, но предполагам за какво става дума.
Едно от най-удобните оправдания на всеки родител, който не желае и не смята за нужно да обръща внимание на детето си, е "какво искаш, дете е". Няма такова нещо като "лапешка работа", когато говорим за насилие, има липса на внимание и възпитание, на тези деца никой не им е показал, че има и друг начин на общуване освен потискането на по-слабия.
А всички грозни коментари за пребиване на мъчителите показват, че и възрастните са същите, със същитре методи и ценности, така че няма нищо странно и неестевено, че има деца, които обичат да бият и мъчат, само защото са по-силни - това са точно вашите деца, уважаеми съфорумки, които беснеете и искате да пребивате  Peace

# 121 26 юни 2017, 13:10 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Аз съм тъпа и не разбирам, затова трябва да ми обясниш пак. Няма как, това е цената да твърдиш, че друг не чете с разбиране, а ти знаеш много, че и ти е тясна специалност. Щом ти е специалност, не го пиши за мен, а за другите, Поне с пет изречения можеш да се аргументираш. Аз сметка не ти търся, нали ти сама написа, че ти било тясна социологическа специалност. Няма как хем да кажеш кое грешното, хем да откажеш да кажеш кое е вярното. Някак не върви. Аз за нещата, които засягат тясната ми специалност мога да се обоснова, включително защо правя едно или друго упражнение с пациент, а няма да се репча как другият не четял с разбиране и ми търсел сметка.

# 122 26 юни 2017, 13:12 ч.
  • Мнения: 1 399
А какъв е подходът за спиране на психопат? Очевидно вменяване на вина няма да помогне. Обръщането настрани, колкото и еволюционно издържано да е, не ми е по силите. И все пак и тези хора реагират на някакви стимули - внушаване на страх може би, срам?
Всъщност, колко голям е процентът на хората с такава диагноза? Защото истинската психопатия е нещо много страшно, но ми се струва, че в по-голямата си част "безсърдечните" хора се движат по ръба, имат подобни прояви, често обаче те се дължат на много лошо възпитание и крайно ограничена ценностна система, отколкото на -патия.

# 123 26 юни 2017, 13:17 ч.
  • Мнения: 21 440
Никаква необходимост няма да се пребива, освен, че е и тъпо.
Въпросът е да се принуди да спре това, което върши. Ако някой се сеща за някакъв друг метод, освен физически, моля да го сподели.
Всеки случай "Защо мъчиш котенцето, ами него го боли"  върви само при много малки деца.

Държа да добавя, обаче, че е рядко деца да изтезават животни. В градски условия никога не съм виждала такова нещо. Напротив, хранят, правят кашончета, пред нашия блок деца са "спасявали" котки и таралежи и всякаква живина.

С деца, които вършат такива неща определено нещо не е наред. До някаква степен изключвам младите изследователи, които причиняват болка на животното без ясно съзнание. Но тук пак трябва възрастен драстично да се намеси, изобщо изключвам вероятността просто да отмине, за да си няма неприятности. Никога не съм отминавала и нямам намерение.

# 124 26 юни 2017, 13:24 ч.
  • София
  • Мнения: 12 095
Цитат на: GatoNegro в пн, 26 юни 2017, 13:12
А какъв е подходът за спиране на психопат? Очевидно вменяване на вина няма да помогне. Обръщането настрани, колкото и еволюционно издържано да е, не ми е по силите. И все пак и тези хора реагират на някакви стимули - внушаване на страх може би, срам?
Всъщност, колко голям е процентът на хората с такава диагноза? Защото истинската психопатия е нещо много страшно, но ми се струва, че в по-голямата си част "безсърдечните" хора се движат по ръба, имат подобни прояви, често обаче те се дължат на много лошо възпитание и крайно ограничена ценностна система, отколкото на -патия.

Няма подход. Дори инструкциите към психиатрите, защото психопатите често имат депресия или зависимост към вещества и търсят помощ, та и към тях съветът е установят ли, че срещу тях има психопат да прекратят сесиите. Има немалко случаи на лекуващи се от друго психопати, които успяват да накарат лекарите да им преведат по сметка всичките си пари или да станат жертви по друг начин.

Хубавото е, че те подлежат на съдебна отговорност, защото съзнават какво са извършили и защо е незаконно и си лежат в затвора на общо основание.

А за децата садистичните прояви към животни и хора са белег за психопатия, но не и диагноза. Като цяло на деца тази диагноза не се поставя по ред причини. При всички случаи, независимо от възрастта на детето подобни прояви са много тревожен сигнал и е хубаво да се проведе консултация със специалист, детски психиатър, не психолог. У нас специализирани в това са най-вече са МВР психиатрите, защото те правят експертизи и на престъпници, срещат най-много случаи.

Пусках в друга тема линк, ето и тук, по-популярен тест за психопатия в детска възраст. Просто като ориентир.

http://insideprison.com/article_assessments_Childhood_Psychopathy_Scale.asp

# 125 26 юни 2017, 13:38 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Ха, именно - има дълъг път за извървяване до диагноза, особено при децата и юношите. При пуберите агресията се засилва, затова се млатят на групички и малтретират съученици като глутница. Надяват се да отмине с възрастта, дори когато мъчат животни. Трябва нещо много, ама много сериозно да направят, за да се стигне до детски психиатър и диагноза, но и тогава най-вероятно психиатърът ще е много внимателен именно заради това, че е дете или пубер.
На практика, Бояна, излишно тропаш с крак и ми обясняваш как не чета с разбиране. Чета, дори твърде с разбиране за твоя вкус. И двете пишем едно и също, просто ти искаш да си по-по-най. Точно МКБ 10 доста съм го чела в частта с разстройствата, защото това ми е част от специалността, трябва за зная какво означава една или друга диагноза, когато дойде някой с епикризата.

# 126 26 юни 2017, 13:49 ч.
  • София
  • Мнения: 12 095
Цитат на: Andariel в пн, 26 юни 2017, 13:38
И двете пишем едно и също, просто ти искаш да си по-по-най. Точно МКБ 10 доста съм го чела в частта с разстройствата, защото това ми е част от специалността, трябва за зная какво означава една или друга диагноза, когато дойде някой с епикризата.
Не пишем едно и също, ти пишеш глупости. Съжалявам. На теб ти е част от специалността да разбираш диагнози, които касаят логопедията. Всичко останало просто не го разбираш, не защото аз съм по или най, а защото е факт. Упоритостта, с която си ми се впила като кърлеж и ме следваш из темите, за да се състезаваш с мен започва да ме плаши. Честно ти казвам.

И диагнозата не се поставя на деца, защото нищо не може да се направи, а не защото не може да бъде поставена. Казва се, че детето е неемпатично, манипулативно, импулсивно, не се използва думата психопатия, която апропо, вече и в психиатрията не се използва, а се ползва код за тип личностово разстройство. Та това се прави за родителите. Какво могат да направят те? Нищо. Нито има кой да им помогне. Ако имат късмет още в тийн годините прибират отрока в затвора, а ако ли не другата опция за спасение е да си намери други жертви.
5% от хората, съответно и децата имат такова разстройство, нали се сещаш колко много хора са това и колко на брой от всеки набор в едно училище, например. Изследват ги и ги наблюдават. Ако нямат противообществени прояви просто ги оставят така. Няма основание да направят нещо друго по закон.

ПП Само за протокола, има деца с аутизъм, Аспергер, които са неемпатични или имат проблеми в това отношение, но те не са лоши, нито са садисти, нито са психопати.

# 127 26 юни 2017, 14:05 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
интересна работа, хем ти не разбираш много, хем казваш, че съм пишела глупости, че и за факт го обявяваш! Верно ли? Сега и се правиш на жертва. Давай, обаждай се на модератор, оплачи се на големия началник! Няма за какво да се състезавам с теб - аз зная повече от теб за това, което пиша. Ти никога нищо конкретно не пишеш, измъкваш се, не представяш никаква обосновка. Аз поне си направих труда да цитирам МКБ 10 и си видях грешката, а ти и за това нямаш доблест. А това с плашенето пак е евтин номер, язък ти за самочувствието! То твоето е плашещо, защото периодично се оплакваш, че някой се впива в теб и те преследва из темите. Аз в най-лошия случай се фукам с това, което зная, но винаги се обосновавам и мога да си призная грешката. Затова и копирах МКБ 10, а можех да си замълча, но нямаше да е честно, а и имам достойнство.

Ти прочете ли копираното от мен, че Аспергер и други се изключват от въпросната рубрика? То си е написано, ама някой трябва да си направи труда да го прочете. Бай дъ уей, няма логопедични диагнози, поне това да беше научила!

Тези с психопатичните разстройства никой не ги наблядава, те може никога да не попаднат в полезрението, дори бих казала, че упорито отбягват среща с психиатър, дори да усещат, че нещо не е наред. Трябва да направят нещо, да попаднат в ДПС или нещо друго, за да тръгне някой да ги изследва и наблюдава А диагноза не се поставя на деца, защото се смята, че те са все още в етап на развитие - биологично и психично.

Последна редакция: пн, 26 юни 2017, 14:13 от Andariel

# 128 26 юни 2017, 14:10 ч.
  • Мнения: 1 399
Бояна,  наистина благодаря за отговора. 5% изобщо не са малък процент. Предполагам, темата ще излиза все повече на дневен ред, тъй като с промяната в начина на живот все повече отпада необходимостта за поддържане на поне минимум социално приемливо поведение с цел задоволяване на елементарни  потребности. (Доколкото разбирам, тези хора са абсолютно съзнателни, често интелигентни около и над средното ниво, и умеят успешно да имитират нормалните човешки емоции с цел да получат определена изгода.)
Относително стабилна ли е статистиката в детска/юношеска възраст и при възрастни индивиди? Т.е. има ли "излекувани", дори от само себе си деца, или "разболяни" възрастни?

# 129 26 юни 2017, 14:12 ч.
  • Мнения: 22 036
Анди, какво ти става? Бояна не се заяжда. Ако имате някаква закачка, пиши и на лична. Не е нужно няколко теми подред да стават на това.

# 130 26 юни 2017, 14:14 ч.
  • Мнения: 12 662
Бояна й отговаря. Вече май никой друг не го прави.

# 131 26 юни 2017, 14:18 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Нищо не ми става, просто Бояна прекали отвсякъде. Позволява си да се прави на съдник кой какво знаел и какво пишел, още повече, че професионално няма нужната квалификация, нито компетентност. Да си гледа социологията. Това, че е правила социологическо проучване не означава, че има фактическите знания. Във всеки случай ги няма повече, отколкото ги имам аз, Че и си позвилява да определя кой как имал право да практукава, а няма никаква професионална квалификация по въпроса - нито е психолог, нито психотерапевт, нито лекар, нито психиатър, нито логопед. Тя е социолог - това е. А социологията не е нито свързана с медицината, нито с терапията.

Трещерица, ти какво се опитваш да подклаждаш конфликта?

# 132 26 юни 2017, 14:25 ч.
  • София
  • Мнения: 12 095
Цитат на: GatoNegro в пн, 26 юни 2017, 14:10

Относително стабилна ли е статистиката в детска/юношеска възраст и при възрастни индивиди? Т.е. има ли "излекувани", дори от само себе си деца, или "разболяни" възрастни?
В последните 20-30 години се прави по-задълбочен анализ на връзката между това отклонение в детството и проявите при възрастни, но при висок процент се наблюдава най-късно от пубертета с хипотезата, че по-рано особеностите са били неглижирани или приписвани на характер, възпитание, травми. И няма излекуване, защото личността като цяло е такава. При всички заболявания има здраво ядро на личността, за което лечението може да се захване, при психопатите няма такова. Те разбират всичко идеално, но не изпитват нищо по случая. Хората, живите същества за тях са просто предмети. Може да страда ако го счупи, но защото няма да може повече да го ползва, а не защото причинява нещо.

Често цитирам тази статия, но хубаво е обяснен и илюстриран този проблем като за широка публика.

http://www.nytimes.com/2012/05/13/magazine/can-you-call-a-9-year … a-psychopath.html

Има и цял сайт за взаимопомощ с полезни и практични статии по въпроса писани също за неспециалисти.

https://www.psychopathfree.com/articles/

ПП Психопатията е само едно от психиатричните отклонения, които вълнуват еднакво психиатрията и социологията, основно заради огромните щети, които нанасят психопатите на обществото като цяло, а и на малките общности в частност. Създават клики, други болестотворни социални групи, а и променят пейзажа като подменят морала и адекватността по отношение на него на големи групи хора, често и на цели държави, когато станат държавни ръководители. Други такива общи полета с психиатрията и психологията са социални явления като склонността към самоубийство, зависимостите и девиантното поведение.

# 133 26 юни 2017, 14:36 ч.
  • Rock & Roll feeling ...
  • Мнения: 6 687

Andariel, ти гледа ли клипчето ? Всъщност какво е мнението ти по поставения случай ?  В кратце,това психопатчета ли са или лапешка история ?

# 134 26 юни 2017, 14:38 ч.
  • Мнения: 22 036
Анди, това е само в твоята глава. Всички останали нямат това наблюдение и за това става досадно.

# 135 26 юни 2017, 14:43 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Не, не съм гледала клипа и няма да го гледам. Даун, ок, както кажете. И кои са тези $другите$? Всеки си има впечатления и те са си негови, аз не съм длъжна да ги приемам безкритично, нали така. Както и да е, не ми се занимава повече, затова цитирах документа, видях си грешката и толкова. За останалото, жалко че затриха публикациите какво изсипа Бояна върху мен и колко пъти се оплаква на модератор, та чак големият началник ми писа. Та, повредата не е в моя телевизор, защото аз не ходя да се оплаквам на модератор всеки път, когато не ми е по сгодата. Повече няма да обсъждам кой какво.

# 136 26 юни 2017, 14:48 ч.
  • Мнения: 22 036
Няма как да знам какво Бояна пише на модератори, но определено ти си по защитно-агресивната и заливаш темите с лични неща, а те наистина нямат място. Не съм видяла Бояна да те напада лично, ти приемаш нещата така, а няма смисъл.
Факт е, че спират да пишат хората, защото им става безинтересно.

# 137 26 юни 2017, 15:07 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
С какви лични неща заливам темите?  Лични за кого? Ако е за мен - рядко пиша иззобщо лични неща, а съм коментирала самотова, което Бояна сама е писала като образование и професионални изяви, и то само в случаите, когато написаното от нея е извън професионалната й квалификация и обучение. А колко по-лично може Бояна да ме нападне като започне да ми обяснява как не съм имала право да работя и как не съм била логопед, колко не било сериозно да съм учила три семестъра, че и на всичко отгоре ме заплашваше с разни някакви административни или не знам какви органи, на които им била работа да проверяват? Или ти това си го пропуснала? Тя изля сума помия върху мен, не можах да повярвам, че може да падне толкова низко. Всичко това го обяснявам само заради това, че ти повдигаш въпроса. ако беше някой друг, изобщо нямаше да си направя труда да отговоря. Но нека нещата да си дойдат по местата и да се знае кой какво е учил, какво е работил и какви професионални  права има. Всяка жаба да си знае професионалния и личния гьол.

Колкото до писането - всеки си решава дали иска или не иска, дали му е интересно или не. възрастни хора сме, никой не е отговоран за интересното. Койт иска и има какво да напише - пише.

# 138 26 юни 2017, 15:08 ч.
  • Мнения: 22 036
Не бе Анди, приемаш всяко нещо лично, а то постовете не са такива.

Бояна говори за принципното състояние на образованието и аз съм съгласна с него. Това не променя факта, че ти си учила и всъщност си постигнала много, но не заради системата, а въпреки нея. И ти не отричаш, че повсеместно не учат и пият кафе.

Просто е разговор и не е лична нападка.

Помня темата и не смятам, че е изляла нищо. Става дума за факти. Образованието запада. Взимат се квалификации лесно, хората учат за "вишу" и подобни. Не е тайна за никой, което далеч не означава, че ти си некомпетентна и не си вложила всичко от себеси.

# 139 26 юни 2017, 15:13 ч.
  • Мнения: 1 399
Опитвам се да ви разфокусирам малко, оценете го.

Доколкото разбирам, обичайното схващане, че конкретно психопатията е следствие от травма, неглижиране, агресия изобщо не е вярно. Други личностни изменения - да, но точно това е вродено, и несвързано с конкретния начин на живот. В този смисъл концепцията, че един шамар (или двеста, дори) ще превърне десет-петнайсетгодишното в психопат,  просто не е вярна.
В тази светлина, по темата смятам, че ако съм свидетел на насилие над човек/животно, и нямам друга по-разумна опция, после ще ми се наложи да си понеса последствията от хулиганството, в което най-вероятно ще бъда обвинена. Петдесе кила съм, ще се постарая никого да не затрия.
За това, че ще реагирам нямам съмнения, знам как съм постъпвала в други ситуации с насилие, но между сравнително равностойни партньори.

Вижда ми се неправилно всичкото насилие да се поставя под общ знаменател, независимо че по-принцип го осъждам много остро.
Изобщо, на този етап от човешкото развитие дорасли ли сме за общество, в което не допускаме никаква проява на насилие от наша страна, но нямаме реална алтернатива за справяне с чуждото такова?


# 140 26 юни 2017, 15:15 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Няма как да не го приема лично, когато някой, който не е компетентен поне колкото мен, включително като официално образование, квалификация, че и опит, да ми обяснява някакви неща, и на всичко отгоре като го  питам кое тогава е вярното, да ми се прави на жертва или да се фръцва.
Ох, дай да прекратим това,че и на мен ми омръзна. Да не върнем на темата за младежите и котката.
Не съм гледала интервюто с майката, оттук разбрах, че имало такова. Но поне сега има клип и ако някой иска, може да подаде жалба срещу младежите, ако вече не е подал. Има достатъчно природозащитни организации, които могат да се задействат и въпросните младежи да бъдат подведени под отговорност, терапия или каквото там е по процедура. Така ще се разбере от всички, че издевателствата върху животни са неприемливи и извършителите носят отговорност за постъпката си.

Относно последствията, ако удариш шамар и т.н., сега се сетих за един случай, не нашенски, ако намеря линка ще го пусна, но нещо не ми се рови. Има запис от охранителни камери на улицата, как посред нощ, по-скоро късно вечер, баща неколкократно хвърля и удря в земята детето си. Един случаен менувач се намесва и удря едно-две крошета и просва бащата на земята. Детето лежи и не помръдва някъде повече от 3-4 минути. Случайно минаваща по булеварда линейка спира и откарва детето в болница. Но се вижда как детето не помръдва и фелдшерът потвърди. От цялата работа излезе, че майката и бабата защитават бащата - той леко бил подпийнал и си играел с детето на космонавти, то дори нямало травма детето, само на брадичката, а случайният минувач го нападнал. На всичкко отгоре бащата е подал жалба за побой срещу намеесилия се минувач. А на записа се вижда какво се случва.

https://www.youtube.com/watch?v=YkbljPUG6Mk

ето го.  Пуснете първите три минути и кажете какво виждате.

Последна редакция: пн, 26 юни 2017, 15:46 от Andariel

# 141 26 юни 2017, 16:00 ч.
  • Мнения: 1 399
Не мога да преценя на записа от камерата повтаря ли се едно подхвърляне/удряне, или са няколко последователни?
Изглежда ми че е едно единствено подхвърляне след което бащата го изпуска.
Но качеството е ужасно, предполагам на живо би било много по-ясно. Какво се оказва всъщност?

# 142 26 юни 2017, 16:09 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
О, не е еднократно, а доста пъти. Това го обсъждат и в предаването, дават и записа няколко пъти. това, което гледаш, мисля без монтаж е записът от охранителната камера. На мен ми изглежда по траекторията на падане така, сякаш е хванал детето за краката повдига го нагоре и после със сила го удря в земята. После детето не помръдва доста време. Не ми изглежда като да е хванато за ръцете или за кръста. Намеселият се минувач разказва, че точно са били неколкократни удари в земята и затова е ударил бащата, а детето дълго време не е мърдало. Отт линейката случайно минават и виждат проснатото дете и спират, май не ги спира някой специално.
Бащата е обвинен и е в ареста, има кадри от съдебната зала като е арестуван. Челюстта на бащата е пострадала при удара от минувача и бащата подал жалба срещу него за побой и телесна повреда. Има реална опасност момчето, което се е намесило да бъде съдено и като нищо осъдено, защото бащата е с телесна повреда. Майката и бабата искат освобождаване на бащата, сваляне на обвиненията и осъждане на минувача за побой.

Последна редакция: пн, 26 юни 2017, 16:15 от Andariel

# 143 26 юни 2017, 16:30 ч.
  • Мнения: 9 991
Цитат на: Янeчeк в пн, 26 юни 2017, 13:07
Няма да гледам клиповете, защото не мога да понасям сцени с мъчения, но предполагам за какво става дума.
Едно от най-удобните оправдания на всеки родител, който не желае и не смята за нужно да обръща внимание на детето си, е "какво искаш, дете е". Няма такова нещо като "лапешка работа", когато говорим за насилие, има липса на внимание и възпитание, на тези деца никой не им е показал, че има и друг начин на общуване освен потискането на по-слабия.
А всички грозни коментари за пребиване на мъчителите показват, че и възрастните са същите, със същитре методи и ценности, така че няма нищо странно и неестевено, че има деца, които обичат да бият и мъчат, само защото са по-силни - това са точно вашите деца, уважаеми съфорумки, които беснеете и искате да пребивате  Peace
Ти не си в час. Питах трещерица, питам и теб. Ако бяха ударили човешко дете пак ли мир и любов ще проповядваш? , защото утре ще е такова, ако вече и не е. Това че си безчувствена към животни ли те прави по-смирена в случая? Твоето дете познай там.

# 144 26 юни 2017, 16:47 ч.
  • Мнения: 8 948
Не съм ви изчела мненията. Предполагам, че пак се е развихрила дискусия и пак са се намерили хора /немалко/, за които подобно поведение спрямо животните е приемливо или поне не го отразяват като проблем.

Аз обичам животните и не ме е срам да си го призная.

Не харесвам хора, които не харесват животни и са склонни да проявят или да преглътнат каквато и да било форма на мъчение спрямо тях.

За мен хората, които не обичат животни са простаци /без извинение!/ и не бих искала да контактувам с такива хора по никакъв начин.

Насилието си е насилие без значение дали е упражнено върху човешко същество или животно. За насилието няма оправдания.

# 145 26 юни 2017, 17:42 ч.
  • Мнения: 1 399
Цитат на: Andariel в пн, 26 юни 2017, 16:09
О, не е еднократно, а доста пъти. Това го обсъждат и в предаването, дават и записа няколко пъти. това, което гледаш, мисля без монтаж е записът от охранителната камера. На мен ми изглежда по траекторията на падане така, сякаш е хванал детето за краката повдига го нагоре и после със сила го удря в земята. После детето не помръдва доста време. Не ми изглежда като да е хванато за ръцете или за кръста. Намеселият се минувач разказва, че точно са били неколкократни удари в земята и затова е ударил бащата, а детето дълго време не е мърдало. Отт линейката случайно минават и виждат проснатото дете и спират, май не ги спира някой специално.
Бащата е обвинен и е в ареста, има кадри от съдебната зала като е арестуван. Челюстта на бащата е пострадала при удара от минувача и бащата подал жалба срещу него за побой и телесна повреда. Има реална опасност момчето, което се е намесило да бъде съдено и като нищо осъдено, защото бащата е с телесна повреда. Майката и бабата искат освобождаване на бащата, сваляне на обвиненията и осъждане на минувача за побой.

Гледах го пак, да, многократно е. Няма съмнение каква е ситуацията.
Разбирам те, че има вероятност намесилият се човек да пострада. Но за себе си го приемам като риск, който бих поела. Няма безплатен идеализъм, дори принципите си имат цена. Освен това, обвинен все пак не значи непременно осъден, все пак има процедури, възстановки, експертизи, свидетели, степени на вина и т.н.
За един шамар на петнадесет годишен, който документирано извършва насилие, не мисля, у нас ще получиш нещо повече от глоба за хулиганство. Но може и да греша, не съм проверявала нормативи.

Дълбоко съжалявам, че по нашите ширини обществено полезния труд все още не е популярен. Не мога да намеря разумно обяснение защо не се организира прилагането му в наказателната практика. Би обезсмислило всички подобни дискусии, и би помогнало страхотно за овладяване точно на такива "изпуснати" ситуации. Даже и не коментирам колко полезен и нужен би бил този труд пък за обществото като цяло.

# 146 26 юни 2017, 17:51 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
На мен всичко това ми напомня на приказката, че нямало ненаказано добро. Сигурна съм, че ще се вдигне голяма пушилка в защита на младежа от видеото, ако тръгнат да го съдят, но е достатъчно, че ще го разкарват по съдилищата, ще го обвинят и може и да го осъдят. Дори да не е кой знае какво, и условно да е, той вече ще има съдимост и това ще го преследва цял живот. Неговата единствена грешка е, че е ударил бащата, но се съмнявам в такава ситуация друг да беше реагирал по друг начин. Това е иронията, същата като с казуса за необходимата самоотбрана - трябва да внимава човек как се защитава, за да не стане така, че насилникът да го осъди за побой. И тук периодично напомням една форумска история, в която една потребителка в чудо се беше видяла заради избит постоянен преден зъб на сина й при постоянен тормоз от страна на едно дете. Бащата беше шамаросал агресора, и то май пред свидетели, когато са отишли да се разправят с родителите, и ако правилно помня, онези подадоха жалба в полицията срещу него, защото е ударил дете. Не зная какво стана нататък, ако потребителката чете тази тема, ако иска може да каже. Но е гадно, че бащата на детето с избития зъб се оказа в ролята на насилника.

# 147 26 юни 2017, 18:04 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: utro77 в пн, 26 юни 2017, 16:47
Не съм ви изчела мненията. Предполагам, че пак се е развихрила дискусия и пак са се намерили хора /немалко/, за които подобно поведение спрямо животните е приемливо или поне не го отразяват като проблем.

Аз обичам животните и не ме е срам да си го призная.

Не харесвам хора, които не харесват животни и са склонни да проявят или да преглътнат каквато и да било форма на мъчение спрямо тях.

За мен хората, които не обичат животни са простаци /без извинение!/ и не бих искала да контактувам с такива хора по никакъв начин.

Насилието си е насилие без значение дали е упражнено върху човешко същество или животно. За насилието няма оправдания.

Не става въпрос за обичане или необичане на животни, а за това как трябва да се отговори на агресията. В началото на темата имаше линк към фейсбук страница, на която е качен клипа и няколко хиляди коментара след него, които бяха плашещо агресивни. За мен няма особена разлика между едната агресия и другата, просто са канализирани по различен начин. Този, който постъпи с онова момче по същия начин, с нищо не е по-добър. Именно за да избегнем неуместната саморазправа трябва да има закони и санкции и всичко ще си дойде на мястото.

Нашето общество е изключително толерантно към агресията към животни, до степен, че тя се приема за нещо съвсем нормално. За мен лично решението е в налагането на социални норми и нетърпимост към агресията във всичките й проявления.

Мисля си и друго обаче - колко от възмутените от клипа се замислят по колко други начини измъчваме животни, за да ядем месо, пием мляко и носим кожени обувки?

# 148 26 юни 2017, 18:07 ч.
  • Мнения: 22 036
Аре да не почваме с вегнските глупости, а?

# 149 26 юни 2017, 18:14 ч.
  • Мнения: 9 991
Цитат на: Down Under в пн, 26 юни 2017, 18:07
Аре да не почваме с вегнските глупости, а?
Аре да не държиш тон. Точно противниците на веганството ги защитават пишлигарите и говорят за "човечност" . Аз пък викам дай да видим до къде ще стигне дискусията.

# 150 26 юни 2017, 18:16 ч.
  • Мнения: 1 399
Гадно е, Андариел, да.
Случвало ми се е да съм на пангара, защитавайки чужди каузи, макар и не толкова драматично. Понасяла съм последствия, дори и в момента имам правен казус точно по тази схема. Но в дългосрочен план, нито е фатално, нито чак толкова болезнено. Е, политик едва ли ще мога да стана (то у нас даже и това не би било проблем, де).
Разбира се, такива постъпки се правят осъзнато. Затова и разпитвах в началото за психопатиите, защото не бях сигурна отключват ли се - да участвам в такъв процес би ми дошло в повече. А всеки сам си знае неговото "в повече". Никой не е длъжен да става "мъченик" на каквато и да е кауза.

Е, не, не вегани пак. Знам, че е напече, но имайте милост.

# 151 26 юни 2017, 18:21 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Down Under в пн, 26 юни 2017, 18:07
Аре да не почваме с вегнските глупости, а?

Не промотирам веганството с този коментар, само го споменавам за мащаб на дискусията.

# 152 26 юни 2017, 18:24 ч.
  • Мнения: 22 036
Няма оттърване от тях  Tired.

# 153 26 юни 2017, 18:25 ч.
  • Мнения: 21 440
Цитат на: Dandelion в пн, 26 юни 2017, 18:04
Цитат на: utro77 в пн, 26 юни 2017, 16:47
Не съм ви изчела мненията. Предполагам, че пак се е развихрила дискусия и пак са се намерили хора /немалко/, за които подобно поведение спрямо животните е приемливо или поне не го отразяват като проблем.

Аз обичам животните и не ме е срам да си го призная.

Не харесвам хора, които не харесват животни и са склонни да проявят или да преглътнат каквато и да било форма на мъчение спрямо тях.

За мен хората, които не обичат животни са простаци /без извинение!/ и не бих искала да контактувам с такива хора по никакъв начин.

Насилието си е насилие без значение дали е упражнено върху човешко същество или животно. За насилието няма оправдания.

Не става въпрос за обичане или необичане на животни, а за това как трябва да се отговори на агресията. В началото на темата имаше линк към фейсбук страница, на която е качен клипа и няколко хиляди коментара след него, които бяха плашещо агресивни. За мен няма особена разлика между едната агресия и другата, просто са канализирани по различен начин. Този, който постъпи с онова момче по същия начин, с нищо не е по-добър. Именно за да избегнем неуместната саморазправа трябва да има закони и санкции и всичко ще си дойде на мястото.

Нашето общество е изключително толерантно към агресията към животни, до степен, че тя се приема за нещо съвсем нормално. За мен лично решението е в налагането на социални норми и нетърпимост към агресията във всичките й проявления.

Мисля си и друго обаче - колко от възмутените от клипа се замислят по колко други начини измъчваме животни, за да ядем месо, пием мляко и носим кожени обувки?


Значи по тая логика, от примера на Анди, тоя дето е ударил бащата, оставил в безсъзнание детето си с нищо не е по-добър от него. Аз пък мисля, че е много по-добър в случая.  Същото се отнася и за всеки, защитил измъчвана животно, или дете. Или въобще,скаквото и да е същество.

Веганските  проповеди нямат място в казуса.

# 154 26 юни 2017, 18:57 ч.
  • Мнения: 12 662
И на мен веганството ми дойде в ума. Същият огън и плам без мисъл.

# 155 26 юни 2017, 19:00 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
За правозащитната и правораздавателната система май така излиза.

От това, което съм чела за този вид разстройство, оставам с впечатлението, че няма отключване и заключване на психопатията, явно нещо се бъгва в мозъка, а ако има и подпомагащи обстоятелства, тя само разцъфва и избуява. Понякога се чудя дали има наследствен или семеен модел, комай винаги се открива някъде из родата някой, на когото прилича. Но това е мое лично мнение и догадки, не се ангажирам откъм достоверност или доказателствена част, защото не съм психиатър. От тези няма спасение, имам чувството, освен ако те самите не решат да се прехвърлят на друга жертва.

# 156 26 юни 2017, 19:05 ч.
  • Rock & Roll feeling ...
  • Мнения: 6 687
Така е Iris04, но така се получава,защото се гледа по признак "агресия", а не според това,което я е породило. Едното е садизъм ,а другото ответ и/или защита. Но ако има нужда постоянно да се пояснява и да се обръща внимание на това, смятай за какво става дума ...

Не съм нито веганка,нито вегетарианка . Никога не бих яла месо,ако трябва сама да минавам през целия процес на добиването му. Ако има здравословен вариант на съществуване, лишавайки се от месо и мл. продукти - да,бих се отказала от тях в името на това да не се убиват невинни душици.
Изделията от ест. кожа също  не бих ползвала.  За мен няма обувки,колан,палто или каквато и да е вещ,която да е еквивалент  на живо създание.

# 157 26 юни 2017, 19:38 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Iris04 в пн, 26 юни 2017, 18:25

Значи по тая логика, от примера на Анди, тоя дето е ударил бащата, оставил в безсъзнание детето си с нищо не е по-добър от него. Аз пък мисля, че е много по-добър в случая.  Същото се отнася и за всеки, защитил измъчвана животно, или дете. Или въобще,скаквото и да е същество.

Веганските  проповеди нямат място в казуса.

Прочетох по диагонал и не гледах клипа, но ако правилно разбирам, човекът се е намесил, за да защити детето. Съвсем различно е от това да причакаш агресора след училище, за да му отмъстиш. Вярвам, че всеки вижда разликата.

Относно веганството - не знам къде видяхте проповед. Вярно, беше глупаво да го споменавам като гледам сега реакциите. Моята теза е, че на агресията е недопустимо да се отвръща с агресия и точно на това се крепи нашата цивилизация. Иначе ще се върнем към пребиването с камъни по площадите.

# 158 26 юни 2017, 20:22 ч.
  • Мнения: 21 440
Кой е причаквал агресор след училище за да му отмъсти?


Не говорехме ли за деца, които мъчат животни... Някой е искал да причака един от мъчителите.ли? Против съм. Според мен начина е да се прекрати веднага самото престъпно действие, също и насилствено, ако мъчителят не го прекратява сам при устно приканване.

Не мисля, че е белег на цивилизованост да се гледа извършването на нещо такова отстрани. Напротив би трябвало свидетелите да се намесят активно. Глупаво е да се нарича такава намеса еквивалентна агресия.

Последна редакция: пн, 26 юни 2017, 20:31 от Iris04

# 159 26 юни 2017, 20:27 ч.
  • Мнения: X
Тя темата се изчерпа вече явно.

Едното е "детето, което мъчи животни" - очевидно извън представите ни за нормално.

Другото е борецът за справедливост, който ще отмъсти на детето, което мъчи животни, като го причака след училище и ... (нататък има десетки сценарии в коментарите след клипа). Иска ми се и това да ни е извън представите за нормално.

# 160 26 юни 2017, 21:00 ч.
  • Стара Загора
  • Мнения: 2 763
Прави сте, че веганството няма място тук. Децата не ядат котките, става въпрос за тормоз на животни с цел някакъв вид забавление може би. Ако клипа беше за деца, които малтретират прасенце или теленце пак щяха да са такива коментарите.
Не го гледах клипа, това да знаеш 100%, че ще видиш такава изродщина, и да го гледаш въпреки това ми е ...
Няма какво да коментираме колко е неправилно това, което правят децата.
Дали избиват агресията, която виждат вкъщи?
Или глупака е възпитал глупак?

# 161 26 юни 2017, 21:10 ч.
  • Мнения: 9 991
Цитат на: crossfade в пн, 26 юни 2017, 21:00
Прави сте, че веганството няма място тук. Децата не ядат котките, става въпрос за тормоз на животни с цел някакъв вид забавление може би. Ако клипа беше за деца, които малтретират прасенце или теленце пак щяха да са такива коментарите.
Не го гледах клипа, това да знаеш 100%, че ще видиш такава изродщина, и да го гледаш въпреки това ми е ...
Няма какво да коментираме колко е неправилно това, което правят децата.
Дали избиват агресията, която виждат вкъщи?
Или глупака е възпитал глупак?

Масово се малтретират животните при отглеждане, дране за кожа, в клетки кокошките за яйца. Така че общо има. В случая няма оправдание защото дори го няма оправданието, че се убива за да се нахрани или е бясно куче да се защити. Насилниците често се крият зад тези маски. Тровете и колете кучета заради милите дечица. Сега милите дечица като трепят и малтретират обществото е в шок . Истината е че ежедневно се случват много по-брутални сцени и от по-малки деца и възрастни, но не са се фукали в интернет докато си показват и лицата. Който застава зад такива хора е същия психопат, оправия няма.

# 162 26 юни 2017, 21:38 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
На село никой не малтретира животно за удоволствие. В клипа и теленце да беше, и прасенце, пак щеше да предизвика възмущение. Айде, стига с това за кокошките в клетките и дрането! Естествено, че другите животни и човекът убиват, за да се нахранят! Баси, ние да не сме крави!

# 163 26 юни 2017, 21:47 ч.
  • Мнения: 12 662
Цитат на: adelinda в пн, 26 юни 2017, 21:10

Тровете и колете кучета заради милите дечица.

Непрекъснато го правя.  Но ако кучето са нахвърли на детето ми, няма да го убия, пребия, ошамаря.   

# 164 26 юни 2017, 21:51 ч.
  • Мнения: 9 991
Цитат на: Трещерица в пн, 26 юни 2017, 21:47
Цитат на: adelinda в пн, 26 юни 2017, 21:10

Тровете и колете кучета заради милите дечица.

Непрекъснато го правя.  Но ако кучето са нахвърли на детето ми, няма да го убия, пребия, ошамаря.   
Все си мислиш че си много интересна. Пишлигара като се нахвърли върху детето ти какво ще правиш.? Ще го възпитаваш.? Жалка работа.

# 165 26 юни 2017, 21:59 ч.
  • Стара Загора
  • Мнения: 2 763
О, не ме разбирайте погрешно, аз животни нито консумирам, нито нося върху себе си.
Тука не става въпрос за месаря или ловеца, а за деца (и най- потресаващото горди с това, което правят). Точно това буди най- много възмущение.
То ако тръгнем да дълбаем, за някои култури е толкова нормално да се консумират котки и кучета, колкото за нас крави и прасета.
Или нас ни смятат за изроди, че консумираме телешко, защото някои смятат кравата за свято животно.
Темата е обширна и безкрайна.
За това е по- добре да се придържаме към първоначалната поднесена информация, за да не се отнесем както винаги.
А тя е за децата и отношението им към животните.
Мен ме гвожди и притеснява най- много на какво е свидетел дете вкъщи, което си изкарва гнева в/у животно?

# 166 26 юни 2017, 22:02 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
не е нужно да е свидетел на нещо непременно. Никой не знае какво му се мъти в главата.

# 167 26 юни 2017, 22:06 ч.
  • Мнения: 12 662
Цитат на: crossfade в пн, 26 юни 2017, 21:59

Мен ме гвожди и притеснява най- много на какво е свидетел дете вкъщи, което си изкарва гнева в/у животно?


На насилие. Ама добре оправдано.

# 168 26 юни 2017, 22:09 ч.
  • Стара Загора
  • Мнения: 2 763
Андериел, може би си права, но все си мисля, че при едно щастливо семейство и добро възпитание не би следвало да излезе това.
Не че деца на насилници стават насилници, даже напротив.
Аз съм на мнение, че всеки човек има някакви неприятни мисли и желания, които трябва да се държат дълбоко заключени. Но в случая те са отключени, и то при такава възраст, това наистина ме натъжава.

Трещерица, не всички, не навсякъде.
Това може да не е изблик от агресия вкъщи, може да е зов за внимание също.

# 169 26 юни 2017, 22:23 ч.
  • Мнения: 21 440
Цитат на: crossfade в пн, 26 юни 2017, 21:59
О, не ме разбирайте погрешно, аз животни нито консумирам, нито нося върху себе си.
Тука не става въпрос за месаря или ловеца, а за деца (и най- потресаващото горди с това, което правят). Точно това буди най- много възмущение.
То ако тръгнем да дълбаем, за някои култури е толкова нормално да се консумират котки и кучета, колкото за нас крави и прасета.
Или нас ни смятат за изроди, че консумираме телешко, защото някои смятат кравата за свято животно.
Темата е обширна и безкрайна.
За това е по- добре да се придържаме към първоначалната поднесена информация, за да не се отнесем както винаги.
А тя е за децата и отношението им към животните.
Мен ме гвожди и притеснява най- много на какво е свидетел дете вкъщи, което си изкарва гнева в/у животно?



Може и на нищо да не е свидетел. Родителите често са дълбоко изненадани и потресени като научат какви ги е вършило отрочето им.

# 170 26 юни 2017, 23:26 ч.
  • Rock & Roll feeling ...
  • Мнения: 6 687
Цитат на: Трещерица в пн, 26 юни 2017, 21:47
Цитат на: adelinda в пн, 26 юни 2017, 21:10

Тровете и колете кучета заради милите дечица.

Непрекъснато го правя.  Но ако кучето са нахвърли на детето ми, няма да го убия, пребия, ошамаря.   

Тровиш кучета ? И защо ?

# 171 26 юни 2017, 23:33 ч.
  • Мнения: 9 991
Цитат на: Чолито в пн, 26 юни 2017, 23:26
Цитат на: Трещерица в пн, 26 юни 2017, 21:47
Цитат на: adelinda в пн, 26 юни 2017, 21:10

Тровете и колете кучета заради милите дечица.

Непрекъснато го правя.  Но ако кучето са нахвърли на детето ми, няма да го убия, пребия, ошамаря.   

Тровиш кучета ? И защо ?
Щото се прави на интересна, а твърди обратното. Е котето на никой с нищо не е навредило. Момиченца са ги обгрижвали, което ги е направило лесни за хващане... имаше и друг изрод във Варна който трепеше котенца, имаше видеа в господарите, не го намериха. Тъжна история.

# 172 26 юни 2017, 23:36 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Наистина ли трови кучета? Това е ужасно! А като бонус към кучетата може и някое дете да се натрови, някое домашно куче, котките. Като казах котки се сетих, че в един документаен филм разказваха за Ермитажа и котките, които задължително живеят там. По време на войната май, не помня точно, били избити всички котки и вече нямало кой да контролира популацията на плъъховете и станала епидемия.

# 173 26 юни 2017, 23:40 ч.
  • Мнения: 1 700
Преди малко гледах на Господарите как се извиняваше момчето.Не беше искрен според мен  Naughty

# 174 26 юни 2017, 23:41 ч.
  • Мнения: 9 991
Във Венеция, епидемията от чума, тогава са избили котките и са започнали да измират и от тиф, който са хващали от мишките. Едно време застраховка на кораб не се е сключвала, ако е нямало поне 3 котки на борда. В Египет пак заради това че убиват мишки и са им пазели житото са ги почитали.
Трещерица ако не греша не живее в България.

# 175 27 юни 2017, 00:56 ч.
  • Мнения: 7 325
Не бих гледала клипа. Не понасям такива гледки.
Ако обаче разбера, че някое от децата ми се забавлява по подобен начин ще го заведа при психолог, а най-вероятно и аз ще имам нужда от терапия. Намирам хората измъчващи животни за забавление за дълбоко сбъркани. Ако не се лъжа в САЩ закона е предвидил наказание за подобни действия. Извинението, искрено или не, за мен лично е недостатъчно.

# 176 27 юни 2017, 01:54 ч.
  • Мнения: 2 616
Местните майстори по бойни изкуства и раздавачите на правосъдие трябва да са наясно, че в случая те нападат, а не се защитават, съответно използването на подобни умения в такива ситуации утежнява вината, ако бъде предизвикано тежко нараняване или евентуално смърт!  Sunglasses А, както е писала Andariel, дори лек удар или бутане и последващо падане на глава на неподходящо място могат да причинят смърт. Прочетете малко по въпроса преди да започнете толкова смело да раздавате правосъдие, защото можете да свършите в затвора за нищо. Sunglasses Единствено съответните правораздавателни органи имат това право. Sunglasses А и никога не знаете кой стои насреща... има всякакви хора. С Багата нали помните какво стана...  Sunglasses Всеки си намира майстора в някакъв момент. Като цяло културата, която се насажда отвсякъде, е на насилие - няма какво да се учудвате, че много деца, дори още от невръстна възраст, още повече и ако у тях ги "възпитават" с бой, проявяват агресия - и едни към други, и към животни. Sunglasses Знам лично подобни тежки случаи и ви уверявам, че не бихте искали да се срещате с такива хора на улицата, защото реакцията на някои от тях е крайна. Rolling Eyes И съм виждал човек, който няма никакви данове и колани, да пребива майстор на бойните изкуства и група от няколко млади мъже. Sunglasses Насилието ражда насилие, така че по-добре се замислете как да се промени образованието и възпитанието на масова основа в цялото общество и т.нар. ценности. Sunglasses В момента животът на човек в РБ е по-малоценен от живота на животно - направете си справка в новините от последните години. Sunglasses Факт е, че има дегенерати и рецидивисти, които не подлежат на превъзпитаване и за тях няма значение дали удрят или убиват човек или животно.  Rolling Eyes

Последна редакция: вт, 27 юни 2017, 02:12 от El Mariachi

# 177 27 юни 2017, 03:03 ч.
  • Valencia-estadio de Mestalla, Barcelona-estadio de Camp Nou
  • Мнения: 901
Цитат на: El Mariachi в вт, 27 юни 2017, 01:54
Местните майстори по бойни изкуства и раздавачите на правосъдие трябва да са наясно, че в случая те нападат, а не се защитават, съответно използването на подобни умения в такива ситуации утежнява вината, ако бъде предизвикано тежко нараняване или евентуално смърт!
Местните майстори знаят как да ударят или приложат хватка която много боли, няма следи и не е смъртоносна. Wink

# 178 27 юни 2017, 07:28 ч.
  • Мнения: 6 417
adelinda, Янчо от Варна, който стъпка малкото коте и го показваха в "Господарите", получи година и 4 месеца ефективна присъда. Той е един от малкото, които бяха вкарани в затвора.

# 179 27 юни 2017, 07:46 ч.
  • Мнения: 9 991
Цитат на: Шушон в вт, 27 юни 2017, 07:28
adelinda, Янчо от Варна, който стъпка малкото коте и го показваха в "Господарите", получи година и 4 месеца ефективна присъда. Той е един от малкото, които бяха вкарани в затвора.
Това съм го пропуснала и ме радва.
Като тренирала бойно изкуство, познаваща майстор. - Забранено е да се удря и напада без причина. Но пък като удряш така трябва да удариш, че не само да падне, а да не може повече да те нарани. Кости ли ще чупиш, какво ще правиш си преценяваш. Кой каза, ме не оставя следа но боли?!  Може и да е смъртоносно, но разбира се не трябва.

Последна редакция: вт, 27 юни 2017, 13:01 от adelinda

# 180 27 юни 2017, 09:18 ч.
  • Мнения: X
Насилието над животни все още се приема не особено остро от обществото. Да, на думи повечето са против, уж възмутени, уж отричащи го. На практика търпимостта към насилниците е очевидна. Какво толкова, убил бездомно коте/куче. Какво толкова, сритал домашния си любимец - ами той го е възпитавал.

Дори тук, във форума, това се случва. Индивидът Сандоканчев гордо развява историята, как приучил дакела си да не се изхожда на килима - с ритници, докато го полуубил, та се наложило да го води на ветеринар да го спасява. Научил го де, дакела повече не се изхождал на килима. Бебе-куче от дребна порода срещу ритниците на едър български добре гледан породист... мъж щях да напиша, но това мъж ли е? Тъй. В историята на Сандоканчев има един брой насилник и един брой жертва. Когато, обаче по някакъв повод Сандоканчев бива наречен "насилник", той се тънкообижда, докладва, модераторите трият наред и предупреждават кой? Този, използвал епитета "насилник", разбира се. Сандоканчев доволен ли е? Усеща ли се спокоен, толериран, приеман? О, да. Продължава ли да воайорства из темите, да сипе откровено просташки коментари с натъртен сексуален смисъл и да дава оценки за външен вид на потребителки - да, да и да.

# 181 27 юни 2017, 09:23 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
На вас майтап ви се струва това с шамарите, удрянето и черепно-мозъчните травми, но това е защото не сте чели нищо по въпроса. Не ви се иска да е така, защото ще се наложи да осъзнаете колко е опасно да се удари дете, че и възрастен. Няма нужда да си майстор, просто човек в областта на врата и главата е крехко същество. Човек може да умре при падане от собствената си височина и има немалко такива случаи. Но е достатъчно при шамар да се улучи областта на ухото и да се спука тъпанчето, а за дърпането на ушите не помня какво беше, но имаше и там риск. Ако искате да ви съдят за телесна повреда или смърт при раздаване на собствено правосъдие, ок, давайте, възпитавайте чуждите деца с шамари, дърпане на уши, ритници и каквото ви дойде на ума!

Мярнах някакъв репортаж сутринта. В първия случай с влаченото куче и съседът, който извадил пушката или пистолета, не разбрах, въпросният влекач на кучето е подал жалба и има заведено дело, доколкото разбрах. Това е пример как трябва човек да внимава дори когато защитава някого. Можело и да убие насилника на кучето и тогава щеше да лежи по затворите.
Е, показаха ни и клипа с котето.

# 182 27 юни 2017, 09:54 ч.
  • Мнения: 1 700
Наистина много не сериозно се неглижира проблема с насилието върху животни.Сега се говори навсякъде,ама всяко чудо за 3 дни.След толкова живота ще продължи,както и ще продължава да има насилие върху животните.Какво става с Зоополицията дето толкова се говореше и пишеше по медиите за нея?Може би сега ако имаше много хора щяха да бъдат подведени под отговорност за такова действие и щяха да бъдат в затворите.Гледала съм много епизоди на Зоополициите в Америка, в които залавят престъпниците и биват тикани по затворите,но сякаш идеята за България да има действаща такава звучи някак далечно и непознато.

# 183 27 юни 2017, 09:59 ч.
  • Мнения: 24 467
Цитат на: Чолито в сб, 24 юни 2017, 17:13
Попаднах на клип, в който някакви тийнове удрят брутално малко коте.  За който преценява,че иска и може да го гледа - цък  Аз имам мнение по въпроса, но няма да го изложа сега. Не пускам темата за да си казвам аз мнението. Обръщам се към списващите тук - според вас това "лапешка работа" ли е или проявяването на подобна жестокост и възприемането /като забавна примерно/ и отразяването й по подобен начин си е вид патия... До каква степен възрастта има кореспонденция с показаното...
Абе, с няколко думи - как го разчитате вие това ?
Не са "лапешки работи", а сериозна липса на адекватно възпитание, основно в емпатия, както и не особено висока интелигенстност, изискващи сериозни мерки от страна на държавни институции. 
Няма какво да го гледам клипа. Идиоти на всякакви възрасти - колкото щеш!

# 184 27 юни 2017, 10:06 ч.
  • Мнения: 8 948
Липсва санкцията на закона - ето това е проблема.
Аз съм юрист и са ни учили, че единствено посредством налагането на съответно наказание, индивидите могат да бъдат принудени да спазват законовите норми. Дали ще  е глоба, лишаване от свобода или някакъв друг вид принуда.

Не мога да си обясня обаче защо продължават така да се неглижират престъпленията спрямо животни в България. Нямам логично обяснение.

Абсолютно съм против саморазправата в подобни случаи.

Надявам се, след като се вдигна все пак такъв шум, компетентните органи, съответната Комисия за борба с противообществените прояви на малолетни и непълнолетни, да вземат мерки спрямо извършителите.

# 185 27 юни 2017, 10:13 ч.
  • Мнения: 24 467
Бе то санкция в закона има предвидена, вкл. за хулигански прояви, но работещите органи не са много. Тез не ги знам конкретните колко са големи. Какнто казах, клип няма да гледам, не ми се гледат подобни неща.
На моя син преди време му откраднаха телефона. Намериха му го, оказа се дете на 11 години. Самите полицаи  се опитаха да го "извинят" пред нас - ми малко било, нямало пак така...  Shocked Как малко бе?! На 11 години съвсем си знае какви ги върши и си има предвидени механизми за работа с такива. Само дето не им се работи на хората.
За гаменчетата, тормозещи животни, също има как да се реагира. И наистина подобни прояви престъпно се неглижират. А това дава тласък за развитие на антиморалното и античовешкото поведение у днес малолетните гаминоря.

# 186 27 юни 2017, 10:20 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Точно, всички по веригата трябва да си свършат работата. Обаче на отговорните държавни фактори им е най-лесно да кажат, че родителите не са си възпитали децата. Хубаво де, един родител не ражда деца само при получена диплома,че става за родител. За да си родител е достатъчно да родиш, а за да родиш е достатъчен секс, а за последното акъл не се иска. Хората са всякакви и като родители, и като индивиди, имат право да бъдат тъпи, неграмотни, объркани, луди и какви ли не, но държавата затова е държава, за да регулира отношенията в обществото, за да не се избиват хората по улиците или по къщите си или да измъчват животни. Още повече, че в доста случаи вече има видео, включително от охранителни камери и извършителите са известни. Нататък системата да се задейства и да наложи съответното наказание. А въпросните полицаи от случая на Джуди просто не са искали да пишат една кофа мастило. Всъщност, аз така и не разбрах за какво е сега протеста на полицаите.

# 187 27 юни 2017, 12:00 ч.
  • София
  • Мнения: 19 249
Аз самата обичам кучета и котки и не бих наранила, но моят син е напълно безразличен към животни. Така се е родил, никой не го е научил, имаме котарак, въобще не го отразява. Пак добре, че не го удря, но ако не ми е пред очите - Бог знае какви би ги свършил. И да не подценяваме "съединението прави силата" - намерят ли се деца със сходни идеи...

# 188 27 юни 2017, 12:47 ч.
  • Мнения: 12 662
След като има възрастни хора, за които е нормално да пребиват, да шамаросват и дори се гордеят с това, за какво говорим.

# 189 27 юни 2017, 13:12 ч.
  • Мнения: 9 991
Ако има зоополиция в България, ефективно действаща с присъди, масово ще се плащат глоби и ще лежат по затворите. Един овчар разправя как кучката му родила 9 палета докато била с него по баирите. Искал да я вземе на връщане само нея, но не искала да тръгва. Взел две кученца да тръгне кучката с него, другите ги зарязали там. И така си го разправя сякаш кафе е пил. Казах му да я кастрира, той се засмя, нямало да кастрира. Колко баби давят кученца и котенца едва родени, или от "милост", ги оставят да поотраснат и после ги изхвърлят някъде. Стотици хиляди случаи всеки ден. А младия мъж, убил приятелката си от ревност, после от милост и прерязал гърлото!? 100% е малтретирал животни като дете.

# 190 27 юни 2017, 13:37 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Трещерица в вт, 27 юни 2017, 12:47
След като има възрастни хора, за които е нормално да пребиват, да шамаросват и дори се гордеят с това, за какво говорим.

Лошото е, че не виждат връзката между едната и другата агресия.

Цитат на: adelinda в вт, 27 юни 2017, 13:12
Ако има зоополиция в България, ефективно действаща с присъди, ...

Ако има, ама няма. И по-рано мисля, че го писах - въпрос на читави закони и ефективно прилагане, включително по съдебен и наказателен ред. Не само за агресията към животните, а за всякакви противообществени прояви. За целта трябва също така да се отърсим от мисленето "ще му забия два шамара, за да ме разбере".

# 191 27 юни 2017, 13:44 ч.
  • Мнения: 9 991
Цитат на: Dandelion в вт, 27 юни 2017, 13:37
Цитат на: Трещерица в вт, 27 юни 2017, 12:47
След като има възрастни хора, за които е нормално да пребиват, да шамаросват и дори се гордеят с това, за какво говорим.

Лошото е, че не виждат връзката между едната и другата агресия.

Цитат на: adelinda в вт, 27 юни 2017, 13:12
Ако има зоополиция в България, ефективно действаща с присъди, ...

Ако има, ама няма. И по-рано мисля, че го писах - въпрос на читави закони и ефективно прилагане, включително по съдебен и наказателен ред. Не само за агресията към животните, а за всякакви противообществени прояви. За целта трябва също така да се отърсим от мисленето "ще му забия два шамара, за да ме разбере".
Като няма ефективна законодателна система, така ще е. Е разбират от шамари, да ме съдят после. Имаше случай за човек от Асенов град, как влачил кучето си с кола, съда го върнал на собственика/ влачилия го/ с препоръка за лечение. Ако това не е жива гавра то кое е. Е ще има и саморазправи, и такива случаи има и то не един, тук в България. Хора популярни с насилието си към животни, се намира някой да му причини същото, без свидетели. Закона пак мълчи. Търпението не е безкрайно.

# 192 27 юни 2017, 14:09 ч.
  • Мнения: 24 467
Цитат
Като няма ефективна законодателна система, така ще е. Е разбират от шамари, да ме съдят после. Имаше случай за човек от Асенов град, как влачил кучето си с кола, съда го върнал на собственика/ влачилия го/ с препоръка за лечение. Ако това не е жива гавра то кое е. Е ще има и саморазправи, и такива случаи има и то не един, тук в България. Хора популярни с насилието си към животни, се намира някой да му причини същото, без свидетели. Закона пак мълчи. Търпението не е безкрайно.

Както вече писах - законът не мълчи.
Просто някои хора не работят и трябва да бъдат уволнени, за да започнат  други, които ще свършат работата за парите, които получават.
А и някои случаи се разказват твърде свободно и истината се изкривява.

Например аз знам за други случаи, при които е налице присъда, по единия, и досъдебно производство към момента, за другия, понеже е пресен.
Собственик, който влачи куче с автомобил - намесили са се граждани, които са спрели колата сами и са сигнализирали. Веднага е задържан. http://www.dnes.bg/stranata/2017/06/19/piian-vyrza-kuche-za-kola … iz-gabrovo.344784
Води се досъдебно производство:
http://www.gabrovonews.bg/news/116993/
"...е проявил жестокост към собственото си куче, което вързал за автомобила си и влачил по асфалта, като по този начин му е причинил трайно увреждане – престъпление по чл. 325б, ал. 1 от НК."
Чл. 325б. (Нов - ДВ, бр. 33 от 2011 г., в сила от 27.07.2011 г.) (1) Който, като прояви жестокост към гръбначно животно, му причини противозаконно смърт, тежко или трайно увреждане, се наказва с лишаване от свобода до три години и с глоба от хиляда до пет хиляди лева.
(2) Наказанието е от една до три години и глоба от две хиляди до пет хиляди лева, когато деянието по ал. 1 е извършено:
1. от лице, което осъществява дейност или професия, свързана с отглеждане на животни или полагане на грижи за тях;
2. по начин или със средства, опасни за живота на хора или животни, по особено мъчителен начин за животното или с особена жестокост;
3. на публично място или в присъствието на малолетно или непълнолетно лице;
4. повторно.

Кучето беше осиновено от друг човек и даже хора, запознати с драмата, му изпращаха храна, да го гледа.

Друг такъв 'убавец, вече осъден:
https://dariknews.bg/novini/bylgariia/11-meseca-uslovna-prisyda- … -s-kolata-1145782

Сиреч - може, ако им се работи на "органите" и ако гражданите не са заспали овце.

Последна редакция: вт, 27 юни 2017, 14:17 от Judy

# 193 27 юни 2017, 14:40 ч.
  • Мнения: 9 991
Веднъж, излизаме с децата зад блока и двама възрастни мъже с пушки и едно дете. От друг случай, знам че детето обича животни, защото милваше котенце и не го пускаше, докато дядото се направи на интересен. После идиота дядо, води внучето да стреляли по гълъби, че били мръсни. Кой е за трепане в случая?! Извиках полиция, но докато дойде, тя си бяха заминали. Намерихме ги къде живеят, после вечерта пак стреляли. Полицаите казаха, че трябва да ги хванат на място с пушките, иначе нищо не могат да направят.
След време цяла седмица се влачеха и падаха натровени гълъби. Някой цяла седмица им беше давал отрова за мишки. Институциите си прехвърляха отговорността, и само събираха трупове докато не вдигнахме скандал, че поне спряха да ги тровят. Агонизиращи десетки гълъби, пред детска площадка, детска кухня и поликлиника. Лично ходих до полицията да подавам сиглал. Записаха го няма на къде, но казаха че за гълъби няма кой да си направи труда. Жалбата ми е отишла в някой кош.

# 194 27 юни 2017, 14:47 ч.
  • Мнения: 24 467
Цитат на: adelinda в вт, 27 юни 2017, 14:40
.... Полицаите казаха, че трябва да ги хванат на място с пушките, иначе нищо не могат да направят.
След време цяла седмица се влачеха и падаха натровени гълъби. Някой цяла седмица им беше давал отрова за мишки. Институциите си прехвърляха отговорността, и само събираха трупове докато не вдигнахме скандал, че поне спряха да ги тровят. Агонизиращи десетки гълъби, пред детска площадка, детска кухня и поликлиника. Лично ходих до полицията да подавам сиглал. Записаха го няма на къде, но казаха че за гълъби няма кой да си направи труда. Жалбата ми е отишла в някой кош.
Глупости - не е задължително да ги хванат "на място", ами не им се занимава да търсят и установяват оръжието. То и на теб, като гражданин, и на останалите хора ви е ясно със сигурност, че ви говорят глупости.  А това, че може и човек да пострада, хич не ги  е еня. Можете да пуснете един сигнал при това положение в ОД на МВР и с препис до МВР.
Отровата е много опасно средство и определено и за нея може да се търси наказателна отговорност. Стига да се намери извършителят. Как така "за гълъби няма кой да си прави труда"? Че откъде се знае каква е отровата и къде се поставя? Утре дете може да пострада или дори възрастен. Зависи.
Ако устно подаваш сигнал, де да знаеш що става. Аз когато пиша си пиша до ОД на МВР официално с входящ номер и екземпляр за себе си.

# 195 27 юни 2017, 15:30 ч.
  • Мнения: 9 991
Цитат на: Judy в вт, 27 юни 2017, 14:47
Цитат на: adelinda в вт, 27 юни 2017, 14:40
.... Полицаите казаха, че трябва да ги хванат на място с пушките, иначе нищо не могат да направят.
След време цяла седмица се влачеха и падаха натровени гълъби. Някой цяла седмица им беше давал отрова за мишки. Институциите си прехвърляха отговорността, и само събираха трупове докато не вдигнахме скандал, че поне спряха да ги тровят. Агонизиращи десетки гълъби, пред детска площадка, детска кухня и поликлиника. Лично ходих до полицията да подавам сиглал. Записаха го няма на къде, но казаха че за гълъби няма кой да си направи труда. Жалбата ми е отишла в някой кош.
Глупости - не е задължително да ги хванат "на място", ами не им се занимава да търсят и установяват оръжието. То и на теб, като гражданин, и на останалите хора ви е ясно със сигурност, че ви говорят глупости.  А това, че може и човек да пострада, хич не ги  е еня. Можете да пуснете един сигнал при това положение в ОД на МВР и с препис до МВР.
Отровата е много опасно средство и определено и за нея може да се търси наказателна отговорност. Стига да се намери извършителят. Как така "за гълъби няма кой да си прави труда"? Че откъде се знае каква е отровата и къде се поставя? Утре дете може да пострада или дори възрастен. Зависи.
Ако устно подаваш сигнал, де да знаеш що става. Аз когато пиша си пиша до ОД на МВР официално с входящ номер и екземпляр за себе си.
Най-официално и писмено подавах сигнала за гълъбите, статии има в медиите как ги тровеха, това в нашия блок. Хора подавали сигнали в риокоз, не знам си къде си, нищо. От зооветеринарен контрол идваха да прибират труповете. Тъкмо се уговарях с ДЖ да и пратя, да ги изследват и лекуват ако може, и в няколко чувала бяха събрали и живи да ги горят. Вдигнах скандал, културен, че само си прехвърлят отговорности, как цяла седмица няма кой да каже птичи грип ли е, отрова ли е, и защо още живи ги прибират. Бърках в чувалите да вадя живите да пратя на ДЖ. Още на другия ден, направили аутопсия на гълъб/ благодаря на шефа им, с който си поговорихме по телефона/ и били гушите пълни с отрова за мишки. Отровителя се стресна и спря за сега.
За другия случай с пушките, полицаите сравнително бързо дойдоха, защото бяхме с деца на детска площадка, а въпросните с пушки. Проявиха загриженост и по инфо на комшийски дете, ги намерихме къде живеят. Ходихме до тях, да ги предупредят и сплашат. Питаха ме дали съм ги видял да стелят, аз казах не, което си е истината. Видях го да насочва пушката към покрива, и го питах какво прави, той човека си каза. Толкова за нормално го приема. Това че куршум може да рекушира и да убие собственото му внуче, глупака не го спира. Разбира се след реакция от моя страна, прибраха пушките и тръгнаха. Полицията дойде след това. В случая поне да ги бях видяла да стрелят да свидетелствам, но с показания от дете, осъдени нямаше да има. Затова най-добронамерено ми казаха, другия път да не се разправям, а директно да им се обадя, да ги хванат на място. Благодарна съм тогава на полицайчетата.

Последна редакция: вт, 27 юни 2017, 15:35 от adelinda

# 196 27 юни 2017, 15:36 ч.
  • Мнения: 24 467
Ако потърсят гилзички след стрелбата, по тях може да се установи оръжието, без да е нужно да хващат някого на място. Още повече, че можете да покажете кои са хората и не би било особено трудно.  Sunglasses Такова едно поведение е доста опасно - и стрелбата, и отровите. И наистина се неглижира. Хайде, хората по принцип и масово не са особено разумни, но в полицията да си правят оглушки е вече прекалено. Не че повечето, работещи там, са особено интелигентни, но все пак е нормално да се очаква да са поне малко запознати с евентуалните последици.

# 197 27 юни 2017, 15:40 ч.
  • Мнения: 22 036
Джуди, те стрелят със сачми. Просто си права, че законите на хартия никак не са ни лоши, но прилагането им куца.

# 198 27 юни 2017, 15:40 ч.
  • Мнения: 9 991
Цитат на: Judy в вт, 27 юни 2017, 15:36
Ако потърсят гилзички след стрелбата, по тях може да се установи оръжието, без да е нужно да хващат някого на място. Още повече, че можете да покажете кои са хората и не би било особено трудно.  Sunglasses
Не знам Джуди. Загрижени ми изглеждаха полицаите. Намерихме ги кои са и къде живеят, с полицаите ходихме до тях. Гилзи не са търсили. Разпитваха ме какви са пушките, аз като блондинка отговорих че няма как да знам. Месец след това се ослушвах да ги видя, но не съм ги засичала. Детенцето, което ни каза къде живеят, още вечерта каза че са се върнали да стелят. Най- ми е жал за внучето. Може въздушни пушки да са били, нямам идея.

# 199 27 юни 2017, 15:43 ч.
  • Мнения: 24 467
Цитат на: Down Under в вт, 27 юни 2017, 15:40
Джуди, те стрелят със сачми. Просто си права, че законите на хартия никак не са ни лоши, но прилагането им куца.
Не ги знам тези с какво стрелят. Аз имам съсед, който се хвали, че стреля по кучета с патрони. Кучатата са кварталски. Стрелял през терасата. Сега не съм го виждала лично да го прави. Може само хвалба да е. Но може и да не е. Ако е вярно, то е много опасно. Ловджия е. Има възможност и да го прави.

Цитат на: adelinda в вт, 27 юни 2017, 15:40
Цитат на: Judy в вт, 27 юни 2017, 15:36
Ако потърсят гилзички след стрелбата, по тях може да се установи оръжието, без да е нужно да хващат някого на място. Още повече, че можете да покажете кои са хората и не би било особено трудно.  Sunglasses
Не знам Джуди. Загрижени ми изглеждаха полицаите. Намерихме ги кои са и къде живеят, с полицаите ходихме до тях. Гилзи не са търсили. Разпитваха ме какви са пушките, аз като блондинка отговорих че няма как да знам. Месец след това се ослушвах да ги видя, но не съм ги засичала. Детенцето, което ни каза къде живеят, още вечерта каза че са се върнали да стелят. Най- ми е жал за внучето. Може въздушни пушки да са били, нямам идея.
Не си длъжна да познаваш оръжията, разбира се. Те питат - ако знаеш само. То не само внучето може да пострада. Всеки, който минава наблизо, на практика е застрашен.

# 200 27 юни 2017, 15:50 ч.
  • Мнения: 9 991
Нашия блок е стар. Има поликлиника, детска кухня, детска градина, детския площадки. В градинка в близост не отдавна на детска площадка се пръскаше отрова, колко домашни кучета измряха. За сега без човешки жертви. И дете да се натрови и пострада, гамените не вярвам да се спрат. Тва да не забравите, че за "благото" на децата се справи обаче.

# 201 27 юни 2017, 15:59 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Най-големите зверства в човешката история и в по-малък мащаб са се вършили именно за благото на хората, включително децата.

# 202 27 юни 2017, 16:34 ч.
  • out of space
  • Мнения: 8 573
Цитат на: Andariel в вт, 27 юни 2017, 15:59
Най-големите зверства в човешката история и в по-малък мащаб са се вършили именно за благото на хората, включително децата.

Това какво общо има с темата?

Ако видя нещо подобно на живо като в клипа- изобщо не ме интересува отрочето на Монахини или на друга ревностно-защичнически настроена мама е. Ще го потроша, ще си платя и ако трябва ще го излежа.

# 203 27 юни 2017, 16:42 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Ери в вт, 27 юни 2017, 16:34
Цитат на: Andariel в вт, 27 юни 2017, 15:59
Най-големите зверства в човешката история и в по-малък мащаб са се вършили именно за благото на хората, включително децата.

Това какво общо има с темата?

Ако видя нещо подобно на живо като в клипа- изобщо не ме интересува отрочето на Монахини или на друга ревностно-защичнически настроена мама е. Ще го потроша, ще си платя и ако трябва ще го излежа.

И с това, интересно ми е, какво ще постигнеш? Ще го потрошиш, ще го излежиш (?!? това изобщо даваш ли си сметка какво точно означава на практика) и след това сигурно теб ще дойде някой да потроши и излежи, после нататък можем да си представим още цикли на отмъщението... Чудно ми е, че се бърка нежеланието за саморазправа с омраза към животните.

# 204 27 юни 2017, 16:49 ч.
  • Мнения: 12 662
И с какво ще помогнеш на животното?

# 205 27 юни 2017, 17:17 ч.
  • Мнения: 21 440
И аз мисля, че няма да помогнеш на животното. Най важното е да се прекрати мъчението, като се отстрани извършителя. Щом не давате за ухото, може за яката. Или с крясъци и решителен вид, знам ли, те са подлеци, мъчат по-слаби същества, но ако срещнат някой самоуверен бягат.

# 206 27 юни 2017, 17:21 ч.
  • Мнения: 9 991
Цитат на: Iris04 в вт, 27 юни 2017, 17:17
И аз мисля, че няма да помогнеш на животното. Най важното е да се прекрати мъчението, като се отстрани извършителя. Щом не давате за ухото, може за яката. Или с крясъци и решителен вид, знам ли, те са подлеци, мъчат по-слаби същества, но ако срещнат някой самоуверен бягат.
По непотвърдена информация, котето е догонено и убито. Сега някой казва, че е спасено, разследва се дали е същото. Та и това отговаря на трещерица какво се помага на котето с боя.

# 207 27 юни 2017, 17:46 ч.
  • Мнения: 18 969
Цитат на: adelinda в вт, 27 юни 2017, 17:21

По непотвърдена информация, котето е догонено и убито. Сега някой казва, че е спасено, разследва се дали е същото. Та и това отговаря на трещерица какво се помага на котето с боя.

Това коте ли?

http://gospodari.com/%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D1%8A% … -video128624.html


Дано да не е вярно. Аз направо му се чудя как доверчиво стои в ръцете на човек след такъв удар, пък то и ръцете на този, който го е ударил седи.

# 208 27 юни 2017, 18:08 ч.
  • Мнения: 9 991
Уж една го била прибрала и водила на вет. На котето нищо му нямало, само болки във врата. После пишлигарите качиха клип на майка с две котето от които едно рижо, като твърдят че било то и било добре. Имало инфо, но пък не го потвърдили, че го догонили и убили. Намерили са момиченца, които са ги обгрижвали, да разпознаят котето, кое от двете, които са добре е или не е.

# 209 29 юни 2017, 18:15 ч.
  • out of space
  • Мнения: 8 573
Цитат на: Dandelion в вт, 27 юни 2017, 16:42
Цитат на: Ери в вт, 27 юни 2017, 16:34
Цитат на: Andariel в вт, 27 юни 2017, 15:59
Най-големите зверства в човешката история и в по-малък мащаб са се вършили именно за благото на хората, включително децата.

Това какво общо има с темата?

Ако видя нещо подобно на живо като в клипа- изобщо не ме интересува отрочето на Монахини или на друга ревностно-защичнически настроена мама е. Ще го потроша, ще си платя и ако трябва ще го излежа.

И с това, интересно ми е, какво ще постигнеш? Ще го потрошиш, ще го излежиш (?!? това изобщо даваш ли си сметка какво точно означава на практика) и след това сигурно теб ще дойде някой да потроши и излежи, после нататък можем да си представим още цикли на отмъщението... Чудно ми е, че се бърка нежеланието за саморазправа с омраза към животните.

Идиотчето ще схване какво е да си малък, сам и безпомощен и някой да ти причинява зверска болка.

Случвало ми се е на такъв един умник да му разцепя веждата с кофичка кисело мляко. По-късно баща му дойде да ме пита защо и като разбра- просто го допердаши.

С какво ще помогна на животното ли? В онзи случай не можах да помогна на едно, но трите други успях да спася.
И изобщо не ми търсете логика в действията- превъртам като видя насилие над животни.

# 210 29 юни 2017, 18:18 ч.
  • Мнения: 46 508
Цитат на: Ери в чт, 29 юни 2017, 18:15
Идиотчето ще схване какво е да си малък, сам и безпомощен и някой да ти причинява зверска болка...
Тези идиотчета обикновено са пребивани вкъщи. Идеално знаят какво е болка, просто насилието ражда насилие.

# 211 29 юни 2017, 18:22 ч.
  • Мнения: 7 325
....и като пораснат ще ритат старици на спирките.
Боят не е начин.

# 212 29 юни 2017, 18:24 ч.
  • Мнения: 46 508
Може да съм наивна, но повярвах на думите на момчето и майката.
Дано е било еднократна необмислена постъпка.

# 213 29 юни 2017, 18:57 ч.
  • Мнения: 1 700
За момчето не знам дали няма да го направи да не каже съм уверена че няма да го направи тъй като вече бра срам.Майката ми изглеждаше много разстроена на нея повече съчувствам -потънала от срам беше.

# 214 29 юни 2017, 19:17 ч.
  • Rock & Roll feeling ...
  • Мнения: 6 687
Цитат на: Не се сърди, човече в чт, 29 юни 2017, 18:18
Цитат на: Ери в чт, 29 юни 2017, 18:15
Идиотчето ще схване какво е да си малък, сам и безпомощен и някой да ти причинява зверска болка...
Тези идиотчета обикновено са пребивани вкъщи. Идеално знаят какво е болка, просто насилието ражда насилие.

Съгласна съм,че насилието ражда насилие. Въпреки,че от насилие до насилие има разлика и е хубаво да се схваща. Но по принцип съм против.
Обаче не винаги подобни деца са малтретирани вкъщи. Имам познат - баща, който на мой статус по повод насилието над животни ми писа на лична - е кво толкова се палиш имам син на 4 г. и много обича да цели котките с камъни. Поговорихме и той стигна до извода,че може би не е нормално това и трябва да поработи с детето си. Детето му  определено не е малтретирано, просто си му идва отвътре.

# 215 29 юни 2017, 19:23 ч.
  • Мнения: 46 508
Има и изключения.
Но и това дете, което описваш не е задължително да израсне насилник. По-вероятно му е смешно как тичат животинките, същото като да гонят птиците и т.н. Съвсем различно е да хванеш животно и да го биеш.
Въпреки всичко правилно е решил бащата да поговорят  Peace

# 216 13 юли 2017, 00:25 ч.
  • Мнения: 67
Само един хубав бой може да ги оправи тези изроди, за мен това е истината!!!

Последна редакция: чт, 13 юли 2017, 06:49 от Dum spiro spero

# 217 16 авг. 2017, 02:18 ч.
  • Rock & Roll feeling ...
  • Мнения: 6 687
http://kanal3.bg/news/58836-BRUTALNA-AGRESIYa%2521-Dete-schupi-k … kuchence-i-go-ubi А ако на това хлапе не се обърне внимание, сигурна съм,че след 3-4 години ще насочи " интересите си" и към хора.  Sick

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата