Изборите в Европа през 2017 и 2018 - Франция, Германия и Италия

абсолютно съм съгласен с това. Вишеградската четворка и сега си функционира отделно от Германия, Франция и Белгия. Около нея може да се обедини много бързо едно ядро от държави които са анти-имигрантски настроени- Холандия, Италия, Австрия и т.н. и да основат нов съюз. Великобритания ще използва ситуацията да се присламчи. ще създадат едно ново НАТО, много по-солидарно от предишното. няма да бъде фатално за никого разпадането на ЕС, той и в момента не работи. ЕС , който допусна да го залеят с имигранти, защото Меркел казала "нека додаат бежанците". Коя е Меркел че да се изказва?Лидер на Европарламента? Лидер на Еврокомисията? Ама германия давала най-много пари на Гърция. Кой взе решението Германия да дава пари - Меркел? А защо тогава настоява и други да плащат пари на Гърция? откъде накъде ние ще плащаме за  глупостите на Меркел? и защо след като може да се дават безвъзмездно пари на Гърция, не ни отпуснат и на нас един безвъзмезден заем от 1 трилион да речем. Защо Меркел не опрости дълговете на ИТалия? и Като е тръгнало - защо не опрости дълговете на всички държави? как ще прави изключения?

Освен това не виждам нищо страшно един съюз да се разпадне - СССР се разпадна, а днес Русия набира мощ.
Византия се разпадна, а днес Гърция е в Еврозоната и я дундуркат. ОСманската Имперя се разпадна, а Турция е любимото кутре на САЩ. Третия Райх се разпадна, а планът Маршал съвзе Германия, те са в НАТО и са в основата на ЕС. защо трябва да се притесняваем от разпад а ЕС?

Нели, самата Германия е един голям васал на САЩ. Два факта - Сноудън извади на бял свят истината, че АНС е подслушвала Меркел и има копромати срещу нея, а тя н отрече. Втори - златният резерв на Германия се съхранява в САЩ. Наскоро Германия си го поиска и САЩ отказа да го даде.
https://worldtodaybg.com/2013/08/16/%D1%81%D0%B0%D1%89-%D0%BE%D1 … 0%B0%D1%82%D0%BE/


https://www.facebook.com/bgjournal2/photos/a.487359167961944.116 … ype=3&theater


И отделно - от 1945 г САЩ имат армия в Германия.

Мишел, защото и те биха изгубили в противния сценарий.

Джон, а пари кой ще дава? Защото освен Италия, Австрия и Холандия останалите повече вземат, отколкото дават. На думи всеки е силен, ама като стане пари нема, действайте и.... И стига с тази Гърция, хич не искам така да ни помагат, не го пожелавай и на шега. А нали знаеш, че точно на Германия са опростени доста пари, благодарение на което успя да дръпне? Но дай да говорим за реалистични варианти, това е в сферата на фантастиката.

Ако преди всички варианти не ни застане една хубава световна криза покрай търговската война, която май почва всъщност.

Е и? Нали ги виждаш какви дегенерати са на власт днес в ЕС, като хванеш Юнкер та свършиш с оная Мей дето на човек не прилича.

Кризата е неизбежна и то по др.причини.

Надеждата ми е да ги изгонят, ако трябва и със сопи.

Късно е либе за китка.
Вредите вече са нанесени.

Изобщо не го виждам това като реалистичен вариант, нито мисля, че анти-имигрантските настроения могат да са сериозна основа за нов съюз. Може да са някаква обща точка на някакви страни и дотолкова. Според мен икономическите съображения имат много по-голямо значение и ако има някакъв вариант за преформатиране и по-тясно обединение, той ще е по-скоро в зоната на еврото. С тежки промени на сегашните политики, разбира се. Ако изобщо е възможно.

Нели - именно. На Германия са опростени  сума ти пари, или ако трябва да сме по-точни - наляти са пари в нея. На Гърция също са опростени пари.  Ние опростихме дълга  на Либия към нас, а той бе сред най-големите. Защо някой не опрости нашите дългове?
Световната криза отдаван е настъпила. По времето на Буш -младши имаше криза в САЩ около ЕНрон. После - Световна икономически криза  през 2009-2011. После наливане на големи кофи с пари в Гърция. После дойдоха имигрантит и за тях трябваше да се дават пари. Сега даваме пари на ЕРдоган, за не пуска имигрантите. Всичката тази криза я предизвикаха отрочетата на Джорд Сорсо - Меркел, Юнкер, Килъри и сие.  Казваш че не знаеш икономически съюз, който да се е разпаднал и да е завършил добре. Колок икономически съюза -изклучвам СИВ- знаеш които са се разпазнали. АЗ знам три икономически съюза- ОПЕК, НАФТА и СТО и никой от тях не се е разпаднал. ЕС не е икономически а политически съюз - той си има собствена администрация- ЕВропарламент, еврокомисия, еврокомисари, а ето че вече ще си има и евро-армия.

АЛтернатините наистина са две - или ЕС да отнеме суверенитета на малките държави
или да се разпадне на части но така повече не може да продължава.

Съвсем не съм съгласен, че Унгария взима повече отколкото дава. В момента тя има икномика, колкото цялата Вишеградска четворка, няма никакви външни дългове,  изплатиха 20 милиарда външен дълг, 12,5 миларда - предсрочно за 6 години; Унгария не е свързана  с МВФ, националната валута е  унгарски форинт, има огромно производство - например на черни рунтави овце, Китай им прави инфраструктурата до 1930 ще бъдат водещи в инфраструктурно отношение. над 70 големи немски компании имат желание да функционират в УНгария - говорим за големи компании като Мерцедес и Опел. Големи компании като Мишлен също  произвеждат  в УНгария. УНгария която разби монополите! Вместо да изгони инвеститорите, тя ги привлича! УНгария, която на година се увеличава с 1 милион - и това не са мюсюлмани!
Имат огромен брой чужди компании, които желаят да произвеждат в УНгария, въпреки разбитите монополи и се редят на опашка. Самият Орбан е казал "ние можем и без европроекти. Приемаме ги като един хубав бонус, но нашата икономика е достатъчно силна, за да можем и без тях"  и затова го мразят, защото Макрон разви тезата, че щом получаваш пари по европрогроекти, си един васал на Франция и Германия.


Що се отнася до Полша в момента те имат най-развитото земеделие в целия ЕС. След УКрайна които са житницата на ЕВропа, най-големия пазар за зърно е Полша, а зеленчуци са водещи. Показателно е, че преди купувхме руски домати, сега след санкциите сме заляти с полски домати. Полша е една от  страните, които спечелиха най-много от руските санкции. Те са водеща икономика днес.
над половин милион германци са избягали в Полша миналата година.
Полша е най-бъзо развивата се икономика в ЕВропа.
За 20 г. стандартът на живот на поляците е скочил повече от два пъти и е 62% от този на проспериращите страни
ОСвен това факти говорят, че дори Само Франция да се отдели от ЕС моментално стандартът на живот в ЕС ще падне наполовина. А УНгария има сериозна индустрия, Полша - земеделие. Добави Словакия, Чехия, Австрия и Италия, които са една до друга Добави Нидерландия, и ще виддиш как пазарите  се променят. ОСвен това Бразилия търси своето място под слънцето. Дилма Русеф не можеше да се вмести в ЕС и влезе в БРИКС,но ако се създаде една Християнска лига АРжентина и Бразилия ще намерят своето място в новият ЕС.
http://www.segabg.com/article.php?id=684047

Че кой ще си даде суверенитета доброволно? /не че ни е останал кой знае колко/
И що пък точно на тия?
Пари били давали.Това е спорно.Все едно на някой да му вземеш бизнеса и после да му даваш помощи и да очакваш да ти е благодарен.

Идеята за ЕС е безвъзвратно компрометирана пред европейците.След като видяха какво може да се случи когато Брюксел държи юздите едностранно,вече никой не е склонен да рискува защото не се знае утре кой ще размахва пръст от там.

Има си статистики кой дава и кой взема, не ми се рови, затова първото попаднало:
https://www.investor.bg/na-fokus/441/a/dariteli-i-beneficienti-v-es--218596/
А с чу ди инвестиции икономиката е силна докато не решат да идат на още по-евтина дестинация. Сам си се убедил предполагам вече, че това става много бързо, от днес за утре, и много лесно.
Ок, за икономическия съюз не се изразих добре - ако заменим с политически, държава, федерация става още по-зле.

А за Гърция не искаш явно да разбереш, че Германия и останалите наляха пари не в джоба на гърците, а в немските банки. На практика ги спасиха, защото те държаха гръцкиия дълг. Така че мерси такава помощ. Дългът не са им опростили.

по отношение на парите имаме двата полюса - Гърция и УНгария.
В Гърция, Германия първо направи така че  гърците да задлъжнеят после започнаха са ги изкупуват на безценица, даваха им заеми, а заемите бяха с ужасяващи лихви., въведе се  т.нар. "тройка" - МВФ, Валутния Борд, ЕЦБ, която одитираше Гърция и държеше парите под ключ. Сега вече ситуацията там е "балансирана", но дори само за това че Меркел е знаела  в какво състояние е Гърция и допусна  Гърция да бъде приета в Еврозоната- само за това е за затвора.
В случая с  УНгария стана обратното - ОРбан  изплати целия  външен дълг, изгони МВФ, върна унгарския форинт, одържави редица дружества, смъкна данъците и сега тя е привелакателно място за живеене, изгони Сорос и неговите НПО организации. Него по избират постоянно със 70 процента - резулата - ОРбан е обявен за диктатор от Сорос и нео-либелрализстките НПО-та. Той е врат номер 1 на свободния свят (врат номер 2 е Путин, а враг номер 3 - Тръмп). Лично аз бих предпочел да имаме един ОРбан.

Що се отнася до Гърция - там имат общество - ежедневно са на протести. Да сте видели българи да протестират, освен ако не са съсловна организация (таксиджиии, транспортен бранш, полицаи)?



 Вижте в момента в какво състояние са съоръжениията за ОЛипиадата на Гърция, а всяко от тях е струвало стотици милиони!!! ВСичко е било с цел да влязат в Еврозоната и да почне бясно наливане на пари. Това е бил двустранен процес - Гърците са били вече зле, и са искали да получат огромни заеми с които да се спасят, а германците са видели добър шанс да ги изкупят. Пита се в задачата защо и ние трябваше да даваме пари, когато не получихме нищо?
Къде е справедливостта? Ето защо казвам  - по-добре да се закрие ЕС, той не е работещ. В него има огромни несправедливости
ЕС искаше на всяка цена да получи УКрайна за да си разшири пазара и с тази цел създаде пуч срещу Порошенко,а после се затюхка, че има гражданска война.
ЕС не се впечатли по никакъв начин че САЩ хвърляха касетъчни бомби над Косово - при това без мандат на ООН- но не признаха отделянето на КРИ
ЕС не обели и дума срещу насилието в Каталуния и не призна референдума.
ЕС директно застана срещу референдума в Шотландия.
ЕС застана срещу Брекзит и волята на английските граждани
Въобще ЕС се изживява като една империя.

Сега като прецакват бизнесът и поминъкът на 150 000 човека,прибави към това и средно плюс още двама в семейството,
за транспорта става въпрос,
тия хора дали смятат че ЕС е нещо добро,и кво ги грее че били давали някакви пари за някакви програми с които се строят примерно стадиони в села с 80 човека население???????
М?

https://Поляци и УНгарци за мен имат една много правила позиция .
В Полша казват -  Това че не искаме да сме роби на Кремъл, не значи че трябва да се прекланяме пред всички глупости на Брюксел и Вашингон
А в Будапеща ОРбан добавя - АЗ съм ЗА европейския съюз, но за Европейският съюз на равните - не на две, три или пет скорости. Не приемам някой да ни нарежда какво да правим!

Сравнете тези държавнически позици, спрямо нашия мухльо, който се унижава да се целува с Ердоган и Меркел, за да го потупат по главичката.

https://news.bg/comments/tri-shamara-za-borisov.html - и нека се върнем малко към България- три външнополитиески "шамара" за Борисов - само преди 6 дни.

Статистките са нещо много измамно. Ако гледаме статиските държавата с най-голям външен дълг е САЩ. През година -две те изпадат в състояние,в което администрацията аха-аха да фалира. Обаче като се случи ФЕД просот печата нови трилиони. ОСвен това САЩ за записали в Конституцията си, че ако фалират спират всички външни плащания, докато не се оправят.

В същото време според статиските Русия е един от големите производетили на ресурси - диманти, газ, дървесина,  част е от Г-7,  има огромен пазар (140 милиона души )но икономиката й е в окаяно състояние.
Статиските са нещо много несигурно. Ако вярваме на статиските Италия, която е на второ или трето място по външен дълг, е колос на глинени крака. Фактите сочат, че нещата съвсем не са такива, Италия има производство.

Полша е най-бързо развиващата се икономика, с най-доброто земеделие в ЕС, а Унгария има огроман индустря. Да, те усвояват евросредства, но икономиката на УНгария е толкова силна, че те могат и без евросредствата. Орбан на няколок пъти е загатвал, че ако те се възпримета като метод за шанташ ( по думите на Макрон), той лесно може да се откаже да получава евросредства, но да си върне суверенитета.

http://www.focus-news.net/news/2018/04/29/2516396/georgi-markov- … ni-balkanite.html
Геоги Марков :
Макрон още като стана президент изтърси: ЕС не е супераркет в който да си пазарувате, а после да не ни слушате
ОРбан: Ние ще се радваме на еврофондовете, но можем без тях! До 2030 ще ги стигнем по показатели освен по инфраструктура, но сме в напреднали отношения с китайците, за да ни изградят инфраструктурата!

https://www.24chasa.bg/mnenia/article/6805015 - Орбан изгони и съветските танкове и Сорос,обяви край на ерата на банките и спаси 1 милион унгарци от фалит. ОРбан сведе безработицата от 12,8 процента да 3,8, увеличи страната от 10 на 15 милиона, без да променя етническия състав, изпрати 20 милиарден дълг.

САЩ също са федерация, и не са зле. Щвейцария също са федерация. Много е важно от какъв тип е  федерацията. Ако има чувство за справедливост, много държави биха се отказали от суверенитета си, но уви нео-либералните стратези - Меркел, Килъри,ЮНкер - доказаха че не може да им се има доверие.

http://www.standartnews.com/mneniya-intervyuta/orban_povede_evro … myana-370320.html

https://www.investor.bg/evropa/334/a/ungariia-i-polsha-s-obshti- … jet-na-es-261085/ - УНгария и Полша с обща позиция по европейския бюджет - 14.05.2018

https://www.dnevnik.bg/evropa/regioni/2018/05/15/3178958_v_es_ve … htiia_bjudjet_na/
В ЕС се оформят Лагери срещу Бюджета. Полша и Унгария с много близки позиции. И Франция не е доволна. Холандия е от малкото държави, които е доволна

Третият шамар според мен е представен доста тенденциозно и даже бих казала, несправедливо. В крайна сметка България се е опитала да намери компромис, които да е приемлив за всички страни, и естествено не е бил приемлив за никого.

Това е едно доста по-обективно обобщение и честно казано, възраженията на Италия ми звучат доста по-основателно от тези на Орбан.
http://focus-news.net/news/2018/06/05/2530272/afp-evropeyskite-s … -bezhantsite.html
А това е общата позиция на граничните страни /за мен е по-странно, че ние не сме между тях/
 https://g8fip1kplyr33r3krz5b97d1-wpengine.netdna-ssl.com/wp-cont … -paper-Dublin.pdf

Тук от Политико. https://www.politico.eu/article/eu-fails-on-migration-yet-again/

Ами всъщност тезата на Орбан е че няма смисъл от компромис. Още като пристигат не трябва да приемат имигрантите, а не после да се чудят къде да ги разселват. Новото правителство на ИТалия се присъедини към тази теза

http://www.focus-news.net/news/2018/06/02/2529031/the-guardian-i … ni-imigranti.html
 имигрантите - у дома.
Няма какво да ги "разселват" из ЕВропа,. Това е глупост, предложена от Меркел и повторена от Борисов. Австрия също не иска имигранти.

Италия запита защо идват имигранти от държави в които няма война - например от Тунис?
Някои държави предлагат да се създадат лагери от затворен тип в Африка и Австралия и там да изпращат Арабите- в пустинята, срещу заплащане на съответните държави.
Във всеки случай ЕС повече не иска араби, иска ги само Меркел, а нашият тъпанар повтаря като папагал, каквото тя му каже.

http://epicenter.bg/article/Noviyat-italianski-premier-poiska--z … -v-ES-/156049/7/0 - становището на италианския премиер - отпреди два дни

http://news.bnt.bg/bg/a/blgarskata-pozitsiya-za-promenite-v-dblinskiya-reglament - това е от  края на 2017 и изразява становището на българските политици

https://www.vesti.bg/bulgaria/v-interes-na-bylgariia-li-e-promia … -bezhanci-6070110