Кое прави от момчето истински мъж?

  • 19 886
  • 121
  •   1
Отговори
  • Мнения: 247
Момичета, имам спор с нашия татко.
Моля ви, гласувайте!
А аз ще ви пиша в последствие за какво иде реч в спора.  Hug Heart Eyes

# 1
  • Мнения: 1 907
Едва ли има един единствен отговор, но бих казала, че човек натрупва опит учейки се от грешките си. Независимо дали е мъж или жена.
И спорта е важен, той изгражда характер; и бащата с неговия пример, майката също, семейството като цяло и средата, образованието също. Но и без тези неща момчетата са ставали мъже.

# 2
  • Мнения: 46 511
Първо е добре да се уточни какво се има предвид под "истински мъж", представите на хората са доста различни.

# 3
  • Мнения: 247
Първо е добре да се уточни какво се има предвид под "истински мъж", представите на хората са доста различни.

Ех, не говорим за типа "мачо", развяващ мускули, който сее агресия и пр., разбира се Wink

# 4
  • Мнения: 46 511
Съдейки от темите във форума, съвсем сериозно питам. За едни истинският мъж само ходи на работа и носи пари, всичко друго се брои за срамно и го правят само мухльовците, за други истинският мъж освен работа си гледа и децата, дома, за трети се занимава с определена професия и т.н. Представите на хората са различни, затова е добре да уточните  Peace

Като цяло смятам, че родителите трябва да възпитат хора, които могат да се справят с всяка ситуация, да се научат да не прехвърлят отговорностите си, за да им е по-лесно, да могат контролират себе си и да знаят къде и как да се държат. А какъв пол са точно е без значение.
И влияе всичко, и семейната среда, и образованието, и грешките, и всичко.

# 5
  • Мнения: 1 748
По принцип всички изброени са фактор, ако едно от тях липсва, останалите компенсират.

Не съм възпитала мъж, но пък познавам разни  Mr. Green Мъж на място е независим, самостоятелен добър с адекватен морал, работлив, социален.
Има един списък допълнения, които аз изисквам: умен, прогресивен, адаптивен, толерантен, вглъбен, с подходящи сходни или интересни хобита, с добър приятелски кръг, да успява в начинанията и разни още  Mr. Green Mr. Green

Както казах, според мен всичко е важно и родителите (и двамата, не само бащата), и средата, и извън класните интереси, и един домашен любимец, за който да се грижи сигурно би допринесъл и още куп други неща. Най-важното, вероятно е да прави ясна разлика между добро и зло, да не е гледан от майка си като писано яйце и това е май  newsm78

# 6
  • Мнения: 247
Съдейки от темите във форума, съвсем сериозно питам. За едни истинският мъж само ходи на работа и носи пари, всичко друго се брои за срамно и го правят само мухльовците, за други истинският мъж освен работа си гледа и децата, дома, за трети се занимава с определена професия и т.н. Представите на хората са различни, затова е добре да уточните  Peace

Като цяло смятам, че родителите трябва да възпитат хора, които могат да се справят с всяка ситуация, да се научат да не прехвърлят отговорностите си, за да им е по-лесно, да могат контролират себе си и да знаят къде и как да се държат. А какъв пол са точно е без значение.
И влияе всичко, и семейната среда, и образованието, и грешките, и всичко.

Много си точна и права!
Но, все пак, нещо конкретно трябва да е трамплин или тригер (съжалявам и се извинявам, че не намирам точната дума на български) момчето да се превърне в мъж, а не в женчо, на който друг трябва да казва кое е важно и да определя посоката в живота му.

# 7
  • Мнения: 1 748
Лучия, според мен, конкретното нещо, което търсиш са отговорностите от взетите решения. Абе като цяло отговорностите. Когато едно момче поема сериозни отговорности, примерно, на някои се налага да работят от малки, за да се издържат или да се грижат за баба/дядо и т.н. Това са крайни неща, разбира се, но подобни големи отговорности са присъщи на мъжете/жените на място. Ако още от малък поема такива отговорности, справя с тях, размишлява над решенията си и после стои зад изборите си, без оправдания и измъкване, това ми се струва "мъжко".

# 8
  • Мнения: 46 511
...на който друг трябва да казва кое е важно и да определя посоката в живота му.
Ами това не важи ли за всеки? Нима хората с дъщери искат да възпитат жени, на които друг им казва кое е важно и им определя посоката в живота? Освен в някои религии де, там е ясно.
Самостоятелност, адекватно справяне с всяка ситуация, това е. Постига се като от малки им се дават възможност да вземат самостоятелни решения (спрямо възрастта, разбира се) и да поемат отговорност (за дрехи, храна, стая и подобни + "работата", т.е. градината/училището).

# 9
  • Мнения: 247
Хм! Ами може би трябваше да попитам за момчетата във възраст ДО-училищна.
Щото после всички лесно прехвърлят отговорността на учителите и обкръжението.
Но, нали първите 7 са най-определящи и важни?!

# 10
  • Мнения: 7 325
Бих казала че са важни първите 20.
А на въпроса кое прави от момчето истински мъж няма точен отговор. Един смята, че синът му ще стане истински мъж ако бие, друг смята че трябва да научи детето си на уважение и зачитане на другите, трети - на непукизъм и егоизъм, .....

# 11
  • Мнения: 25 603
Отговорих с: "Добрият пример и подкрепа на бащата".
Говорим за първите 7, нали? По-късно се включват и други фактори – учители, треньори, по-големи батковци...
Ако липсва баща, тогава неговата роля играе някой друг мъж от близкото обкръжение – дядо, чичо, приятел на майката, съсед... Мъжка фигура, от която детето да се възхищава и на която да подражава.
А отговорността на майката се състои в това да подбере подходящия пример за сина си – било то при избор на съпруг, или като поощрява контактите на детето с качествен представител на мъжкия пол сред близките, който да му служи за пример.
Трето и четвърто е какво се разбира под "истински мъж", но каквото и да е то, се научава по същия начин, както децата научават всички останали неща в ранното си детство – чрез наблюдение на реакциите на обекта във всякакви ситуации и подражаването им.
Или както е казал народът: "Не ме слушай какво ти говоря, ами гледай какво правя".

# 12
  • Мнения: 10 993
Много хубава тема, ще следя с интерес. Имам две момчета, много бих искала да станат мъже. За мен най-пагубно влияние върху мъжествеността оказват майките. Например моята свекърва е като в реклама - Жорко спиш ли маме? Това така ме дразни и аз искам мамини златни да живеят отделно от мама от възможно най-крехка възраст и да се справят сами с живота. Това постоянно го говоря на големия обаче той за да ме дразни ми отвръща - ей тука при тебе ще си седя и ще ти доведа една жена, която ще ти роди внуци ти да ги гледаш. Искрено се надявам да се майтапи.
Това, което аз правя за него за да стане успешен мъж на този етап е, че ходи на спорт - таекондо и на курс по ангийски. За втори клас мисля е достатъчно.

# 13
  • София
  • Мнения: 38 485
Да е независим, самостоятелен и отговорен.
Имам тука два-три примера, на момчета на по 12-13, уж тренират, уж вече майките си са надминали по ръст, а те ги водят на тренировки в квартала.

Последна редакция: ср, 04 май 2016, 09:41 от Free Agent

# 14
  • Мнения: 3 031
Комплексно е, но гласувах за добрия пример. Възпитаването на самостоятелност и отговорност също е много важно.  
Интересна ми е позицията на мъжа ти. Още го помня от темата с хилядите манджи Simple Smile

# 15
  • Мнения: 46 511
Т.е. примерът на майката няма никакво значение?
Питам защото познавам мъже, израсли без мъж за пример, но самостоятелни от малки. Примерът на майката беше доста добър за това как човек трябва да се справя в живота.

От друга страна - при добър пример от страна на бащата, но пасивна майка, има достатъчно избрали по-лесното...

Затова си мисля, че всички налични трябва да "учат" с поведението си Peace

# 16
  • Мнения: 30 802
Отговорих с: "Добрият пример и подкрепа на бащата".
Говорим за първите 7, нали? По-късно се включват и други фактори – учители, треньори, по-големи батковци...
Ако липсва баща, тогава неговата роля играе някой друг мъж от близкото обкръжение – дядо, чичо, приятел на майката, съсед... Мъжка фигура, от която детето да се възхищава и на която да подражава.
А отговорността на майката се състои в това да подбере подходящия пример за сина си – било то при избор на съпруг, или като поощрява контактите на детето с качествен представител на мъжкия пол сред близките, който да му служи за пример.
Трето и четвърто е какво се разбира под "истински мъж", но каквото и да е то, се научава по същия начин, както децата научават всички останали неща в ранното си детство – чрез наблюдение на реакциите на обекта във всякакви ситуации и подражаването им.
Или както е казал народът: "Не ме слушай какво ти говоря, ами гледай какво правя".

Това е, мъжкият пример е много важен. Моето влияние е дотолкова, че да види и женски модел, но моите методи, мисли и стратегии не са много приложими за сина ми. Той гледа от мъжете как се правят нещата.

За да стане добър мъж, първата фаза е да стане "момчешко момче". Добро момче, според критериите за момчешка доброта, където е позволена повече палавост и дори известна агресивност.

# 17
  • Мнения: 8 567
Много по-дълбоки са нещата и комплексни, едно дете трябва да получи от всички възрастни около себе си всичко, от бащата ще получи едно, от майката - друго, от баби и дядовци - трето, чичовци, лели, треньори, учител...В различна възраст са различни значимите за възпитанието и оформянето му като личност нужди.
Познавам мъже, расли без достатъчно майчина ласка, за да станат "истински мъже", имат дефицити в зряла възраст, тъжно е.

# 18
  • Мнения: 25 603
Т.е. примерът на майката няма никакво значение?
Питам защото познавам мъже, израсли без мъж за пример, но самостоятелни от малки. Примерът на майката беше доста добър за това как човек трябва да се справя в живота.

От друга страна - при добър пример от страна на бащата, но пасивна майка, има достатъчно избрали по-лесното...

Затова си мисля, че всички налични трябва да "учат" с поведението си Peace

Примерът на майката учи на други неща, различни от мъжествеността. Говорим за специфичните мъжки качества, които отличават мъжа от жената, нали? Или поне тези, които при мъжете са по-силно изразени. Вярно е, че има и мъжки момичета, да не кажа мъжкарани, както и женствени мъже – женчовци, но все пак има осезателна разлика между двата пола, която все още не е заличена, въпреки усилената работа в тази насока.
В семействата с авторитарна майка и смачкан, подчинен и безгласен баща, момчето или обръща резбата, или си намира някоя по-силна фигура от мъжки пол, на която да подражава и от която да се учи.

# 19
  • Мнения: 11 909
      Да следва себе си. За мен това означава да взема решения и да ги отстоява. Да умее да защитава собствените си позиции. Да умее да се справя във всяка ситуация и да следва собствения си път.

      Да, това са качества които вероятно се изграждат в по-късна възраст, но основите се полагат в детска възраст.

    За разлика от повечето тук, мисля че мъжкият пример не е чак такъв необходим фактор. В гимназията имах съученик с майка вдовица и доста по-голяма сестра. Момчето беше едно от най-съвестните в училище, избра мъжка професия / офицер, а беше приет и в инженерна специалност/, създаде прекрасно семейство.Един път не е направил конфликт, един път не е създал проблем.  А много такива, които имаха бащи за пример, бяха невероятни лигльовци.Познавам много момчета и мъже без да има стабилна фигура около тях, нищо им няма. А има и такива,чиито бащи въобще не са за пример,но лошият пример също поучава.

     Дали ще има мъжки пример или не около себе си, важно е обгрижващата фигура/ било майка, баба, вуйчо и т.н./ да изгражда устойчива ценностна система и самостоятелност.

 

# 20
  • Мнения: 30 802
Със сигурност момчетата, които уж са расли без бащи, са си намерили начин да копират мъжки модел отнякъде.

Най-голямата грешка на майката е да "пази" момчето си от мъжете. Дори бащата да е за пример, има сто начина майката да попречи на сина си да попие неговия пример и да го замени с женските си методи, дори без да иска.

# 21
  • Мнения: 25 603
Познавам много момчета и мъже без да има стабилна фигура около тях, нищо им няма.


То и аз познавам много момичета и жени, расли без майки – нищо им няма.  Laughing
Но все пак всяко дете има нужда от майка, особено момичето. Защото майката може да учи всичките си деца на едни и същи неща, да ги възпитава еднакво, но това, което момичето ще попие от нея, от нейния пример – нежността, женствеността, безусловната любов към децата, момчето не може или не трябва да попива (особено женствеността  Mr. Green).
Същото е при отношенията бащи – синове. Има си неща, които не се възпитават с думи, а с примери и действия, и това важи и за двата пола.

# 22
  • Мнения: 46 511
В семействата с авторитарна майка и смачкан, подчинен и безгласен баща, момчето или обръща резбата, или си намира някоя по-силна фигура от мъжки пол, на която да подражава и от която да се учи.
Всяко семейство, в което единият е авторитарен и мачка другия деформира детето.

Светкавица  Peace
Тези ценности и качества са общочовешки и докато хората не го разберат ще гледаме още "чудесни" примери около нас.

Жена съм и възпитавам момиче, но смятам, че женственост, нежност и лиготии нямат място при изграждането на качествата, които изброявате.

# 23
  • най-шареното място
  • Мнения: 8 197
Примерът може да не е от бащата - светът е шарен. Мъжката фигура е много важна и копирането е неизбежно, но това може да е чичо, вуйчо, дядо, кръстник, доведен баща - за съжаление не всички бащи са децата си.

Да бъде мъж е комплекс от качества - надеждност, стабилност, възпитание, самостоятелност.
А преди това да бъде истински и добър човек  - центриран, с ценностна система, да се познава, да си вярва, да има подкрепа.

За малките мъже може би е най-важно да им се позволява да бъдат слаби и да има с кого да споделят това. Така стават силни когато пораснат, а не комплексари. Мъж, който мисли, че не е мъжко да се плаче, е осакатен емоционално мъж често. Дано да няма поводи като голям, но като малък - колкото искаш.

# 24
  • Най-красивата страна
  • Мнения: 12 280
Добрият пример и подкрепа на бащата според мен са много важни.

# 25
  • Мнения: 25 603
Много е важно също и отношението на бащата към майката – момчетата попиват като гъби. Има ли любов, уважение, равнопоставеност в семейството, или жената се счита за по-низше същество.
Важни са също и начините за справяне с агресията, гнева и всички онези отрицателни чувства, които карат някои мъже да размахват юмруци, особено срещу по-слабите от тях.
Погледнете в темите за бурките и историите от мюсюлманските страни какво пише за възпитанието на момчетата, а после пак ми говорете, че ролята на бащата няма значение...

# 26
  • най-шареното място
  • Мнения: 8 197
Много е важно също и отношението на бащата към майката – момчетата попиват като гъби. Има ли любов, уважение, равнопоставеност в семейството, или жената се счита за по-низше същество.

Разбира се. Момичето копира майка си, момчето - бащата.
И моделът семесйтво се копира от децата. С много по-голяма лекота се копира същият модел, отколкото съзнателно да се търси различен. Отделно болката от отхвърлянето довело до търсене на нещо различно. Да си дете на неврастеник или насилник е нещо, което тежи и носи риск за самото дете. Може да се притеснява да не повтори. Това си е травма.

# 27
  • София
  • Мнения: 16 194
Т.е. примерът на майката няма никакво значение?
Питам защото познавам мъже, израсли без мъж за пример, но самостоятелни от малки. Примерът на майката беше доста добър за това как човек трябва да се справя в живота.

От друга страна - при добър пример от страна на бащата, но пасивна майка, има достатъчно избрали по-лесното...

Затова си мисля, че всички налични трябва да "учат" с поведението си Peace

Примерът на майката учи на други неща, различни от мъжествеността. Говорим за специфичните мъжки качества, които отличават мъжа от жената, нали? Или поне тези, които при мъжете са по-силно изразени. Вярно е, че има и мъжки момичета, да не кажа мъжкарани, както и женствени мъже – женчовци, но все пак има осезателна разлика между двата пола, която все още не е заличена, въпреки усилената работа в тази насока.
В семействата с авторитарна майка и смачкан, подчинен и безгласен баща, момчето или обръща резбата, или си намира някоя по-силна фигура от мъжки пол, на която да подражава и от която да се учи.
Как'Сийке, обръщането на резбата се случва в мозъка на ембриона в 8та седмица - вследствие на недостатъчно производство на тестостерон от зачатъка на тестисите, или на излагане на бременната майка на въздействие на химични вещества от сорта на пестициди;  резбата не се обръща при хората след раждането. Възможно е индивид от мъжки пол да започне да проституира в съзнателната си възраст, но не защото е обърнал резбата, а за защото  е преценил, че така може да печели пари.

...
Ако се върнем към заглавието на темата, бих искала синовете ми да станат истински хора, в смисъл човечни, а не истински мъже.

# 28
  • Мнения: X
От изброените в анкетата основното е примерът на добрият баща.  
Или на стабилна мъжка фигура в най-близкото обкръжение.
Децата копират.И е добре да копират добър пример.
Пък бащата вече ще ги научи как да отстояват себе си, как да следват мечтите си, как да бъдат мъже, как да се отнасят към жените, как да се отнасят към по-слабите, как да решават проблеми, как да бъдат целеустремени и т.н.
Като пак уточнявам, че не е задължително да е родният баща, може да е страхотен втори татко, може да е по-голям батко, чичо, съсед....
Но момчетата имат необходимост от добър мъжки пример.
Също както момичетата имат необходимост от добър женски пример.

# 29
  • Мнения: 25 603
Как'Сийке, обръщането на резбата се случва в мозъка на ембриона в 8та седмица - вследствие на недостатъчно производство на тестостерон от зачатъка на тестисите, или на излагане на бременната майка на въздействие на химични вещества от сорта на пестициди;  резбата не се обръща при хората след раждането. Възможно е индивид от мъжки пол да започне да проституира в съзнателната си възраст, но не защото е обърнал резбата, а за защото  е преценил, че така може да печели пари.

Как се вписват в тази теория хомосексуалните отношения в общности, съставени само от момчета/мъже? Мъжки училища-пансиони, военни формирования, религиозни общности (манастири), затвори?
А случаите, когато момчето е отвратено от женския пол в резултат на неправилно или умишлено деформиращо възпитание (обикновено от страна на майката)? Всички онези случаи на серийни изнасилвачи, убийци, социопати и т.н. девиации, които се дължат на травми от детството, почти винаги свързани с липсваща или изкривена роля на бащата?
То ако беше толкова лесно да се отгледа и възпита човешко същество, моделът "майка, баща и деца" нямаше да е толкова устойчив и днес. И пак няма гаранция за успех...

# 30
  • най-шареното място
  • Мнения: 8 197
Как'Сийке, обръщането на резбата се случва в мозъка на ембриона в 8та седмица - вследствие на недостатъчно производство на тестостерон от зачатъка на тестисите, или на излагане на бременната майка на въздействие на химични вещества от сорта на пестициди;  резбата не се обръща при хората след раждането. Възможно е индивид от мъжки пол да започне да проституира в съзнателната си възраст, но не защото е обърнал резбата, а за защото  е преценил, че така може да печели пари.

Как се вписват в тази теория хомосексуалните отношения в общности, съставени само от момчета/мъже? Мъжки училища-пансиони, военни формирования, религиозни общности (манастири), затвори?
А случаите, когато момчето е отвратено от женския пол в резултат на неправилно или умишлено деформиращо възпитание (обикновено от страна на майката)? Всички онези случаи на серийни изнасилвачи, убийци, социопати и т.н. девиации, които се дължат на травми от детството, почти винаги свързани с липсваща или изкривена роля на бащата?
То ако беше толкова лесно да се отгледа и възпита човешко същество, моделът "майка, баща и деца" нямаше да е толкова устойчив и днес. И пак няма гаранция за успех...

Недостатъчно мъжки хормони маскулинизират тялото, но не и мозъка на детето и то се ражда хомосексуално момче. Това за момчетата. При момичетата обратно - свръх експозиция.
Другото е въпрос на ценностна система, но хомосексуалната ориентация е вродена. Доказано е.

# 31
  • София
  • Мнения: 16 194
Ом, благодаря за включването  bouquet.

Как'Сийке, 4-8% от бозайниците са: или  със сексуалност, различна от "стандартните" ХХ и ХУ хромозоми, или хомосексуални: http://www.joshuakennon.com/the-six-common-biological-sexes-in-humans/. При този %  появата на "хомосексуалните отношения в общности, съставени само от момчета/мъже? Мъжки училища-пансиони, военни формирования, религиозни общности (манастири), затвори" е нормална, при 1000 затворника или войника, ще има поне 40, които харесват мъже.

# 32
  • Мнения: 46 511
Вярно малко хомосексуалисти познавам, но всичко са от хетеро семейства с патриархално възпитание. От тези, израснали без баща не (или поне досега не са се проявили Simple Smile).

# 33
  • Мнения: 25 603
А кой и къде твърди, че момчета, израснали без баща, ще станат хомосексуалисти?  Confused 
(Тези в домовете за сираци са друга бира - проституират за пари и други ползи.)

# 34
  • Мнения: 1 907
Ролята на родителя от противоположни пол е също много важна. Майката създава у момчето първата представа за жените, отношението като цяло, което то ще има към тях, самочувствието му. При момичетата тази роля играе бащата.
Всяко дете преминава през период на "влюбване" в родителя си от противоположния пол и този период е много важен за последвалото му развитие. Ако детето срещне пренебрежение, студенина или игнориране, ще расте с ниско самочувствие и неудовлетвореност от себе си.
А личният пример е най, ама най-важното от всичко, независимо дали отглеждаш момче, момиче или и двете. Отношенията в семейството са това, което детето ще копира нататък в живота си. Не обичам поговорката за дървото и крушите, но е факт, че не много момчета, виждащи как майка им слугува на баща им, докато последният си бърка в пъпа, ще гледат на жена си като на дама и ще изпитват удоволствие от това да се грижат за нея като за любим човек. Тези неща се закодират неусетно и в последствие е трудно да бъдат преодолени. Трябва самият човек да осъзнае, че е получил грешен модел и да се постарае сам да открие правилния.

# 35
  • Мнения: 46 511
А кой и къде твърди, че момчета, израснали без баща, ще станат хомосексуалисти?  Confused 
Явно грешно сме те разбрали  Peace

А може ли по-конкретни примери за примера на бащата? Защото последните 10 г. неговата роля в живота на децата се засили, преди битуваше мнението, че няма място при децата (в малка възраст, за която е темата). Повечето мнения тук са обратното на онова, което срещам по другите теми - че мъжът трябва да си гледа работата и нищо друго да не го разсейва от светлия му път напред. Като се прибере децата вече спят, командировки и т.н. Затова съм изненадана Simple Smile

# 36
  • Мнения: 422
Бащата има огромна роля във възпитанието на момчето и израстването му като мъж. Децата копират родителите си и добрия пример на бащата, но и лошия също. Според мен момчето става мъж още в ранна детска възраст и аз бих се държала като с "малък" мъж с него, но бих го обучавала, поощрявала самовъзпитанието, когато е позитивно, бих си играла с него и се надявам да откриваме света заедно. Едно от важните неща, които искам да направя за него е да му дам сила да взима правилните решения и разум, но също бих го ограничавала от грешно поведение. В крайна сметка всеки греши, но това ще го научи да бъде силен и умен.

# 37
  • някъде в орбита...
  • Мнения: 2 913
Момчето става мъж, и момичето става жена, когато се научат да поемат отговорност, и да мислят самостоятелно.
При някои това се случва (налага) рано, други дори на 30год могат да са "деца" и да ги дундуркат.

# 38
  • Мнения: X
Средата - вкл. родители, роднини, приятели

# 39
  • Мнения: 1 026
Според мен за едно дете, било то момче или момиче е важен първо личния пример.

Винаги съм се чудела на майка ми, която цял живот ми мрънкаше, никога да не пропушвам, издишвайки цигарен дим в лицето ми..

След личния пример, в една вече по-голяма възраст е важно разбира се образованието и по-точно отношението на детето към него. Освен нови знания, подготовката за училище учи на дисциплина и отговорност, която според мен е много важна през целия живот.

Спорта, също би трябвало да учи на дисциплина и отговорност, но за съжаление нямам такива наблюдения..

И пак се връщам на първото, най-важен е личния пример Peace

# 40
  • Мнения: 10 993
Анелия, ти пушиш ли?

# 41
  • Мнения: 11 909
  Понякога средата оказва огромно влияние.Както и ситуации, възникнали в средата.

  В класа на детето ми имаше едно много пълно момче, ама наистина впечатляващо пълно. Децата в първи клас се подигравали, в т.ч и моят син. Детето търпяло, търпяло, пък като се развихрило един ден, набило  ги всичките. Само  моето дете не е ударило, защото моят син много дребничък, а и другите го биеха достатъчно. После двете деца се сприятелиха.
 Ето, това дете ако бъде и в бъдеще тероризирано, независимо, че живее в кратко и разбрано семейство, би могъл да стане агресор. И никакво домашно възпитание да не му повлияе, защото средата директно влияе и уязвява самооценката му.
 

# 42
  • най-шареното място
  • Мнения: 8 197
В лоша среда така става. Сега ако някой каже, че класът е бил възпитан.... Simple Smile
А класната къде е била, като родителите не са знаели/подкрепя ли са?

# 43
  • Мнения: 1 026

Пропуших още в 9 клас, отново под натиска на майка ми, която не спираше да ме притиска, пуша ли, защо пуша и т.н.  И един ден реших, че така или иначе ми се мрънка, поне да има за какво.

От както разбрах, че съм бременна не съм докосвала цигара. Най-лошото е, че развих непоносимост към цигарения дим и постоянно чувам "Бивш пушач - жив дявол", "Единственото по-лошо от не пушача е бившия пушач" и т.н. - не ми пука!

Примера с цигарите не е меродавен, защото ММ е израснал в среда на страстни пушачи, а не пуши. Идеята ми е, че колкото и да говориш на едно дете, какво и как трябва да прави,  то копира родителите си, и в крайна сметка, когато думи и действия си противоречат се получава доста объркваща ситуация за детето.

# 44
  • Мнения: 1 026
В лоша среда така става. Сега ако някой каже, че класът е бил възпитан.... Simple Smile
А класната къде е била, като родителите не са знаели/подкрепя ли са?

Дете1 си играе на пясъчника, друго дете2 взима камък, хвърля го на горе и удря дете1. Майката на дете1 е на метър от него - къде е била майката?

Надявам се да сте ме разбрали правилно Peace

# 45
  • най-шареното място
  • Мнения: 8 197
В лоша среда така става. Сега ако някой каже, че класът е бил възпитан.... Simple Smile
А класната къде е била, като родителите не са знаели/подкрепя ли са?

Дете1 си играе на пясъчника, друго дете2 взима камък, хвърля го на горе и удря дете1. Майката на дете1 е на метър от него - къде е била майката?

Надявам се да сте ме разбрали правилно Peace
Сериозно ли?! Не! Simple Smile

Щях да напиша:
 "При класната!
И двете не си вършат работата."

Обаче питам за мама №2 Simple Smile Тя №1 е завела дете да играе, а №2 ако и тя така, тоз' камък трябва поне да каже да се пусне....

# 46
  • Мнения: 11 909
В лоша среда така става. Сега ако някой каже, че класът е бил възпитан.... Simple Smile
А класната къде е била, като родителите не са знаели/подкрепя ли са?

Не беше...тръгнахме си оттам, впоследствие  в този клас пак проблеми.

Но принципно исках да кажа, че човек може много повече да бъде моделиран от средата отколкото от семейството и то от най-ранна възраст.

# 47
  • най-шареното място
  • Мнения: 8 197
Може  - ако семейството няма време. Лично мнение.
За съжаление покрай мен децата с проблеми си ги носят отвкъщи.

# 48
  • Bristol
  • Мнения: 9 363
Много странна тема... Имам син на 19 години и не знам нещо да е било по-важно и различно във възпитанието му от това на дъщерята (11г), особено преди тинейджърската възраст  newsm78 Учиш ги да са добри, възпитани, да не се предават лесно, да са трудолюбиви, ученолюбиви и тн. Даваш им възможности да пробват различни неща като спортове, музикален инструмент, да танцуват, пеят, рисуват и тн. Водиш ги и им показваш различни места и култури. Прегръщаш ги, целуваш ги, казваш им че ги обичаш. Обясняваш им, че хората са различни и виждат света по различен начин и е хубаво да се опитваш да ги разбереш и да се поставиш на тяхното място. Когато наближат тинейджърската възраст вече започват лека полека да се забелязват различията, физически и емоционални при двата пола.
Така както е поставена анкетата излиза, че уча дъщеря ми да стане "истински мъж"  ooooh!
Непрекъснато й повтарям, че всеки човек греши и че не е страшно да сгреши, а е важно да се учи от грешките си.
Тя играе акробатическа гимнастика и обича да си слага лъскави трика и спирала на миглите, но е тренирала и футбол, а в момента играе ръгби в смесен отбор и в момичешки отбор  Mr. Green
Баща й я подкрепя и се грижи за нея. Особено уикенда, тъй като двамата стават първи, често можеш да ги видиш в кухнята да правят палачинки заедно  chef имаше период, в който и карате тренираха заедно.
Непрекъснато си говорим колко важно е образованието.
Учим я и да отстоява себе си, но не с юмруци (и синът не съм го учила да отстоява себе си с физическа разправа). В същност не съм и забранявала, но казвам, че ако прибегнат до физическа разправа, трябва после да са готови евентуално да поемат и съответното наказание, а не да тичат и да се крият до полите на мама.

Вие не учите ли на всичко това вашите момичета или тези качества са само за момчета?!

# 49
  • Мнения: 11 909
      А покрай мен- ужасни метаморфози вследствие на влияние на средата .Може би пак семейството има някаква роля, но съвсем опосредена. Пример- всичко е ясно, точно, разбрано, так чак стерилно в семейството. Няма обиди, няма скандали. Е, да, но в средата ги има и детето не реагира по най-правилният начин.

Или- възпитано дете от възпитано семейство, сериозна ценностна система. Е, да, ама нещастна любов на 16-17, безответно влюбване в неподходящ обект... И се катурва колата...

Това, разбира се, не означава да се дистанцираме от възпитание и изграждане на ценности, напротив. Но е факт, че не винаги успяваме като родители.

# 50
  • САЩ
  • Мнения: 471
Вие не учите ли на всичко това вашите момичета или тези качества са само за момчета?!
Напълно съм съгласна. В часовете по социология научих че всъщност между мъжа и жената няма съществена разлика. Дори чисто биологически ние си приличаме много повече отколкот си мислим. Обществото е това което гради разни митове и се опитва да ни раздели. Защо например още като са малки децата на момиченцата се казва че е хубаво да станат медицински сестри, а на момченцата доктори? Така по-малко жени добиват смелост дори да си представят че могат да учат за доктори или физици например. Или пък на момценцата им се купуват играчки които развиват изобретателността им, като конструктори например, а на момиченцата кукли , мини кухни и гримове. После се чудим защо "истинския мъж" си мисли че готвенето и гледането на детето не са негови задължения. Момичетата също трябва да се възпитават да са смели, силни и да държат на думата си.
По-горните разсъждения важат по-скоро за САЩ. В Б-я не знам точно как стоят нещата с неравенството между половете, но тук доста се говори за това. Напрмер жените изкарват по-малко от мъжете дори да са с по-високо образование, отделно се насочват към слугински професии(сестри, сервитьорки), и по-рядко са лидери и участват в политиката.
В този ред на мисли темата може да се казва " Кое прави от детето истински човек?"  Peace

# 51
  • най-шареното място
  • Мнения: 8 197
Всички сме първо хора и децата категорично трябва да изграят и момичешки и момчешки игри. Обаче ролите и качествата са различни. И летвата за мъжете е много по-висока. На една мила и добра, особено красива жена може да ѝ се прости много. Поне на пръв поглед. На един мъж, колкото и да е добър и красив - не. И колкото по-човек е жената до него, толкова по-важно е той да е истиснки мъж. Иначе олеква. Никой не иска това за детето си.

Това горе с ниските изисквания към жените е социален навик или остатък някакъв. Нямам предвид, че жените могат да са лигли и така е ОК да си ги отглеждаме, но мъж с такива "качества" е смешен. А жената, "само" "глезла".

# 52
  • Мнения: 9 436
Гласувах да следва себе си Peace
Това определено е моето мнение.

# 53
  • На морето!
  • Мнения: 5 756
"Следвай себе си" е чудесен съвет в един идеализиран свят, но ако "себе си" означава да руши, тормози животни, мързелува, угодничи и т.н. лесно усвояеми и не невъзможни качества и прояви, тогава какво?
От всички риалити предавания през последните години се наложи мнението, че да бъдеш себе си е оправдание, зад което можеш да скриеш всичко, а всъщност в социума въобще не е така.
Според мен основното при възпитанието на децата е примерът, каквото виждат- това правят и възприемат за норма, ако липсва ясно изразен пример у дома ще го намерят навън и обратното.  Peace

# 54
  • Мнения: 18
Хубав, интересен въпрос, който предизвиква дълбок размисъл) Всичко изброено е важно и определящо при определени обстоятелства. Примерът и подкрепата на бащата например е важно нещо, но какъв е бащата? (представете си само псуващ на футболен мач мачо или лежащ пред телевизора нехранимайко). Да правиш и да се учиш от грешките също е полезно, но ако има кой да ти покаже правилния път и полезността да се учиш от грешките...Спортът изгражда дисциплина и здраве- това е несъмнено, но без другите неща едва ли би направил от момчето мъж. Да следваш себе си осъзнато може да се случи на едни по- умни години, когато си прозрял и научил важните за теб неща. Въпросът е като този как се става добър човек. Рецепта няма.

# 55
  • Русе
  • Мнения: 656
 Трябва да научим децата си да се учат от грешките на другите, а не от своите грешки.
 Много по-лесно е да се учиш от грешките си (някои и това не могат), но е твърде глупаво, защото човешкия живот е твърде къс за да научиш много по този метод  Peace.

# 56
  • out of space
  • Мнения: 8 573
Тук не трябва да има спор. На всички отговори бих дала ДА. В различните ситуации са важни различни умения.

# 57
  • Мнения: 271
Аз избрах първата опция, макар че опита от грешките не е достатъчен, но е много важен...това е опит, който ако човек използва би развил себе си; той /опита/ развива знания, умения и т.н Също така семейството, образованието,спортуването. Но винаги има изключения, например един много властен баща си мисля може много да подтисне синът си...
И се чудя защо като опция липсва ролята на майката.

# 58
  • Мнения: 6 122
Много странна тема... Имам син на 19 години и не знам нещо да е било по-важно и различно във възпитанието му от това на дъщерята (11г), особено преди тинейджърската възраст  newsm78 Учиш ги да са добри, възпитани, да не се предават лесно, да са трудолюбиви, ученолюбиви и тн. Даваш им възможности да пробват различни неща като спортове, музикален инструмент, да танцуват, пеят, рисуват и тн. Водиш ги и им показваш различни места и култури. Прегръщаш ги, целуваш ги, казваш им че ги обичаш. Обясняваш им, че хората са различни и виждат света по различен начин и е хубаво да се опитваш да ги разбереш и да се поставиш на тяхното място. Когато наближат тинейджърската възраст вече започват лека полека да се забелязват различията, физически и емоционални при двата пола.
Така както е поставена анкетата излиза, че уча дъщеря ми да стане "истински мъж"  ooooh!
Непрекъснато й повтарям, че всеки човек греши и че не е страшно да сгреши, а е важно да се учи от грешките си.
Тя играе акробатическа гимнастика и обича да си слага лъскави трика и спирала на миглите, но е тренирала и футбол, а в момента играе ръгби в смесен отбор и в момичешки отбор  Mr. Green
Баща й я подкрепя и се грижи за нея. Особено уикенда, тъй като двамата стават първи, често можеш да ги видиш в кухнята да правят палачинки заедно  chef имаше период, в който и карате тренираха заедно.
Непрекъснато си говорим колко важно е образованието.
Учим я и да отстоява себе си, но не с юмруци (и синът не съм го учила да отстоява себе си с физическа разправа). В същност не съм и забранявала, но казвам, че ако прибегнат до физическа разправа, трябва после да са готови евентуално да поемат и съответното наказание, а не да тичат и да се крият до полите на мама.

Вие не учите ли на всичко това вашите момичета или тези качества са само за момчета?!

+1000. И аз така като теб и сина, и дъщерята ги уча да са .....хм...истински "мъже".

# 59
  • Мнения: 25 603
Хм, а учите ли синовете си да са "истински жени", че ми стана интересно?  Thinking
Или май трябваше да попитам: "А учите ли и дъщерите си да са истински жени, или само синовете си?".  Grinning

# 60
  • Мнения: X
Скрит текст:
Много странна тема... Имам син на 19 години и не знам нещо да е било по-важно и различно във възпитанието му от това на дъщерята (11г), особено преди тинейджърската възраст  newsm78 Учиш ги да са добри, възпитани, да не се предават лесно, да са трудолюбиви, ученолюбиви и тн. Даваш им възможности да пробват различни неща като спортове, музикален инструмент, да танцуват, пеят, рисуват и тн. Водиш ги и им показваш различни места и култури. Прегръщаш ги, целуваш ги, казваш им че ги обичаш. Обясняваш им, че хората са различни и виждат света по различен начин и е хубаво да се опитваш да ги разбереш и да се поставиш на тяхното място. Когато наближат тинейджърската възраст вече започват лека полека да се забелязват различията, физически и емоционални при двата пола.
Така както е поставена анкетата излиза, че уча дъщеря ми да стане "истински мъж"  ooooh!
Непрекъснато й повтарям, че всеки човек греши и че не е страшно да сгреши, а е важно да се учи от грешките си.
Тя играе акробатическа гимнастика и обича да си слага лъскави трика и спирала на миглите, но е тренирала и футбол, а в момента играе ръгби в смесен отбор и в момичешки отбор  Mr. Green
Баща й я подкрепя и се грижи за нея. Особено уикенда, тъй като двамата стават първи, често можеш да ги видиш в кухнята да правят палачинки заедно  chef имаше период, в който и карате тренираха заедно.
Непрекъснато си говорим колко важно е образованието.
Учим я и да отстоява себе си, но не с юмруци (и синът не съм го учила да отстоява себе си с физическа разправа). В същност не съм и забранявала, но казвам, че ако прибегнат до физическа разправа, трябва после да са готови евентуално да поемат и съответното наказание, а не да тичат и да се крият до полите на мама.

Вие не учите ли на всичко това вашите момичета или тези качества са само за момчета?!
+1000. И аз така като теб и сина, и дъщерята ги уча да са .....хм...истински "мъже".
И после чететм тема след тема, и се питаме :"Къде останаха истинските мъже?И защо масово се превърнаха в путьовци?".     Laughing

Жената трябва да е преди всичко Жена, а мъжът-Мъж.
Иначе настава хаос.

# 61
  • Мнения: 6 122
Скрит текст:
Много странна тема... Имам син на 19 години и не знам нещо да е било по-важно и различно във възпитанието му от това на дъщерята (11г), особено преди тинейджърската възраст  newsm78 Учиш ги да са добри, възпитани, да не се предават лесно, да са трудолюбиви, ученолюбиви и тн. Даваш им възможности да пробват различни неща като спортове, музикален инструмент, да танцуват, пеят, рисуват и тн. Водиш ги и им показваш различни места и култури. Прегръщаш ги, целуваш ги, казваш им че ги обичаш. Обясняваш им, че хората са различни и виждат света по различен начин и е хубаво да се опитваш да ги разбереш и да се поставиш на тяхното място. Когато наближат тинейджърската възраст вече започват лека полека да се забелязват различията, физически и емоционални при двата пола.
Така както е поставена анкетата излиза, че уча дъщеря ми да стане "истински мъж"  ooooh!
Непрекъснато й повтарям, че всеки човек греши и че не е страшно да сгреши, а е важно да се учи от грешките си.
Тя играе акробатическа гимнастика и обича да си слага лъскави трика и спирала на миглите, но е тренирала и футбол, а в момента играе ръгби в смесен отбор и в момичешки отбор  Mr. Green
Баща й я подкрепя и се грижи за нея. Особено уикенда, тъй като двамата стават първи, често можеш да ги видиш в кухнята да правят палачинки заедно  chef имаше период, в който и карате тренираха заедно.
Непрекъснато си говорим колко важно е образованието.
Учим я и да отстоява себе си, но не с юмруци (и синът не съм го учила да отстоява себе си с физическа разправа). В същност не съм и забранявала, но казвам, че ако прибегнат до физическа разправа, трябва после да са готови евентуално да поемат и съответното наказание, а не да тичат и да се крият до полите на мама.

Вие не учите ли на всичко това вашите момичета или тези качества са само за момчета?!
+1000. И аз така като теб и сина, и дъщерята ги уча да са .....хм...истински "мъже".
И после чететм тема след тема, и се питаме :"Къде останаха истинските мъже?И защо масово се превърнаха в путьовци?".     Laughing

Жената трябва да е преди всичко Жена, а мъжът-Мъж.
Иначе настава хаос.



Не, преди всичко трябва да са хора. И Жената, И Мъжът са първо Човеци и после всичко останало. Защото всички се раждаме с полови белези, няма нужда да си измисляме допълнителни, вторични социални такива. Иначе четем тема след тема, в която сума ти жени се оплакват от мъже, които са научени да не пипват нищо в вкъщи, да се чувстват с явно превъзходство над жените си, да смятат, че им е в природата да правят извънбрачен секс, да бъдат оправдавани за много неща, защото те нали били "по-просто устроени" та им се прощава винаги и т.н. и т.н. или накратко може би, както ги нарече "путьовци". Докато общочовешки качества се приписват като "мъжки", ще настъпва хаос, неизменно и ще страдат както мъжете, така и жените, а за жалост децата най - много.  Laughing

Последна редакция: ср, 07 сеп 2016, 15:49 от Bella Anna

# 62
  • Мнения: 46 511
Не разбрах кое от нещата, написани Merry ще направи от момчето путьо или там, каквито определения ползвате.
И кое от тях не важи за момичетата.

# 63
  • Мнения: 6 122
Не разбрах кое от нещата, написани Merry ще направи от момчето путьо или там, каквито определения ползвате.
И кое от тях не важи за момичетата.

Ами всички де. Всички важат и за момичетата. Нали това казвам с целият си пост, че не е уместно общочовешки качества да се приписват за "мъжки" или "женски". Като възпитаваш момчето на добро възпитание, не възпитаваш ли и момичето в същото? Или като възпитаваш самостоятелност и достойнство у момчето, не важи ли за момичето?

# 64
  • Мнения: 46 511
Съгласна съм с всяка твоя дума. Въпросът ми беше към Love!, извинявам се, че не уточних  Peace

# 65
  • Мнения: 6 122
Съгласна съм с всяка твоя дума. Въпросът ми беше към Love!, извинявам се, че не уточних  Peace



Ааа ясно, няма проблем. Hug И аз се реших, че нещо такова е станало.Peace

# 66
  • Русе
  • Мнения: 656
 Когато мъжете и жените станат неразличими, както сякаш ви се струва нормално, ще дойдат едни хора от юг, дето все още се делят на мъже и жени и ще заемат освободената територия. Жалка история, която вече наблюдаваме..... И както вече всички мъже и жени имат равни права, ще се окажат еднакво безполезни в дадената ситуация.

# 67
  • Мнения: 46 511
Ок, ама така наизуст с нищо не помагате да се разбере, кажете по какво се различават качествата, които трябва да притежават мъжете и жените.
Кажете поне тайната, за да я приложим правилно.
Ето, в поста горе са изброени и разбрах, че е много опасно, но кои и за кой пол никой не ще да каже.

И както вече всички мъже и жени имат равни права, ще се окажат еднакво безполезни в дадената ситуация.
Т.е. трябва да са лишени от права? От кои?

# 68
  • Русе
  • Мнения: 656
.....
Т.е. трябва да са лишени от права? От кои?

 Да, точно така, трябва да са лишени  Wink...
 От кои? Например- да си вързват косата с розова кордела (с бяла може), да си лакират ноктите, да ходят с пола (освен в една островна страна), да пият слаби питиета .... за момчето дето щяло да става мъж говоря  Grinning, нали се придържаме към темата все пак. Всяка тема става рев за женските права, аман  Laughing.

# 69
  • най-шареното място
  • Мнения: 8 197
Мъжете и жените са преди всичко хора.
Докато жените обаче се борят за равенство ще има хаос. След наличието на образование и избирателни права жените нямат какво да доготнват. Всяка борба за равенство признава неравенството и несиметричността и ги задълбочава като добавя нови отговорности за жената.

Жената има право да ѝ отворят врата и това не я прави слаба, безправна или ненужна. Прави я уважавана. Жената има право да бъде гъвкава, да признава слабост. Тя е много по-многозадачна обикновено и нерядко носи основната отговорност за възпитание и отглеждане на децата, осигуряване на храна и уют докато също като мъжа работи. не рядко за по-малко пари при съизмерими квалификация и отговорности.

Та основната разлика за мен е, че жените трябва да имат и женските качества /върху общочовешките/ - търпение, грижовност, гъвкавост, мекота, издържливост. А мъжете и техните - надеждност, грижовност, кавалерство и т.н. Много по-дълги са и двата списъка. И много неща се припокриват дори в тези качества "разпределени по пол", но има разлики.

Грижата за едно дете на бащата и на майката са ралични. Дори когато е бебе. И цял живот. Тове не прави едната по-грижа по-лесна, по-незначителна или по-заменима. И с другите качества е така и те дават равемство на практика. Но жените се борят за взаимозаменяеми качества, отговорности и грижи. А докато има мъж и жена, без бягство от същността им това е товарене на жената.

Мъжете които се лигавят, и без панделка, ... не са точно мъже в много очи. Жените които пушат обикаляйки някъде... или люпят семки на площадката на детето... не всеки възприема като повече от същества от женски пол също/ Има някои неща които някак се прощават на единия пол и са особено дразнещи в другия. И няма лошо в това.

# 70
  • Мнения: 6 122
Цитат
Та основната разлика за мен е, че жените трябва да имат и женските качества /върху общочовешките/ - търпение, грижовност, гъвкавост, мекота, издържливост. А мъжете и техните - надеждност, грижовност, кавалерство и т.н. Много по-дълги са и двата списъка. И много неща се припокриват дори в тези качества "разпределени по пол", но има разлики.

Това са общочовешки качества и нямат нищо общо нито с мъжа, нито с жената като пол. Гъвкав, търпелив, издържлив и всичко, което си изброила може или не може да бъде всеки, независимо дали е мъж или жена.

Цитат
Грижата за едно дете на бащата и на майката са ралични. Дори когато е бебе. И цял живот. Тове не прави едната по-грижа по-лесна, по-незначителна или по-заменима. И с другите качества е така и те дават равемство на практика. Но жените се борят за взаимозаменяеми качества, отговорности и грижи. А докато има мъж и жена, без бягство от същността им това е товарене на жената.

И кое му е различното? Единствено ако е бебе и се кърми от майката наистина е различно, защото бащата и да иска не може да кърми. Кое е различното в гледането, на едно да речем три годишно дете, от майката или бащата? Как би го гледала майката и как бащата? newsm78

# 71
  • най-шареното място
  • Мнения: 8 197
Цитат
Та основната разлика за мен е, че жените трябва да имат и женските качества /върху общочовешките/ - търпение, грижовност, гъвкавост, мекота, издържливост. А мъжете и техните - надеждност, грижовност, кавалерство и т.н. Много по-дълги са и двата списъка. И много неща се припокриват дори в тези качества "разпределени по пол", но има разлики.

Това са общочовешки качества и нямат нищо общо нито с мъжа, нито с жената като пол. Гъвкав, търпелив, издържлив и всичко, което си изброила може или не може да бъде всеки, независимо дали е мъж или жена.

Различна грижа, различно търпение, различна издържливост - емоционално, финансово, времево, душевно.

Цитат
Грижата за едно дете на бащата и на майката са ралични. Дори когато е бебе. И цял живот. Тове не прави едната по-грижа по-лесна, по-незначителна или по-заменима. И с другите качества е така и те дават равемство на практика. Но жените се борят за взаимозаменяеми качества, отговорности и грижи. А докато има мъж и жена, без бягство от същността им това е товарене на жената.

И кое му е различното? Единствено ако е бебе и се кърми от майката наистина е различно, защото бащата и да иска не може да кърми. Кое е различното в гледането, на едно да речем три годишно дете, от майката или бащата? Как би го гледала майката и как бащата? newsm78

Майката ще кърми и ще разхожда, ще прави пюрета и ще пере. Бащата ще разхожда, печели, осигурява въздух за майката. Може да къпе Simple Smile. Опростяваш, затова и аз така правя за да се разберем. След бебешката възраст единия ще дав апример, другия ще дава подкрепа, един ще дава редът, друг утехата. Може и наопаки за последното и все по-често е така, но от тов аима и полза и вреда. Не е лошо да се отчита каквото и да работи за едно семейство /или да е единствено възможно/, че има и друга страна.

# 72
  • Мнения: 6 122
Цитат
Майката ще кърми и ще разхожда, ще прави пюрета и ще пере. Бащата ще разхожда, печели, осигурява въздух за майката. Може да къпе Smile. Опростяваш, затова и аз така правя за да се разберем. След бебешката възраст единия ще дав апример, другия ще дава подкрепа, един ще дава редът, друг утехата. Може и наопаки за последното и все по-често е така, но от тов аима и полза и вреда. Не е лошо да се отчита каквото и да работи за едно семейство /или да е единствено възможно/, че има и друга страна.

Съгласна съм и точно затова не виждам кое е "мъжкото" възпитание и кое "женското", нито пък "мъжкото" или "женско" гледане на деца. Бащата ще печели пари, ама тя и майката го прави, даже докато е в майчинство. Всеки може да сложи в пералнята дрехи или да разходи детето, че и памперс да смени. Мисълта ми е, че живота, който водим днес е така улеснен, че да могат и мъжът и жената да бъдат взаимозаменяеми. Разпределението на работа в семейството не би следвало да става на полов признак. Не визирам семействата, които са избрали този модел съвсем съзнателно и си имат своите съображения и аргументи. Peace 

Скрит текст:
Спомням си с второто майчинство, всяка божа сутрин мъжа ми преди да отиде на работа, вземаше дъщеря ни докато аз още дремех, сменяше й памперса и я слагаше обратно до мен в леглото да я кърмя. Всяка божа сутрин, наакана, напикана няма значение. Измиваше дупенцето и слагаше новият памперс. И го правеше с удоволствие. Тя спеше през нощта, много спокойно бебе беше. Но имаше някои нощи, в които плачеше. Ами той я приспиваше по-бързо и по-добре от мен. Не знам как го правеше този номер. То добре, че беше и рядкост, де.

# 73
  • най-шареното място
  • Мнения: 8 197
Разликата е, че него го няма през деня. Но това не пречи да се грижи през това време и след него.
Разликата е, че тя не ходи на работа през това време, но дори и да няма майчиснки се грижи за това семейство. И с всичко е така - различно е - ценно, незаменимо, макар и другие да може, защото тази подкрепа ти е важна. И с качествата е така. Никога не са взаимозаменяеми. И това е изключително вреден модел според мен. Жените които правят всичко за детето, дома и смесйтвото са пример за това. Какво има насреща? И това за равенство. Има много прекрасни мъже, за щастие. Но другите са създадени от подобни мъкнещи покупките, готвенищи, миещи, перящи и гледащи деца майки. Съпруги на уважавани мъже, които в нищо не им помагат.

# 74
  • Мнения: 46 511
Да, точно така, трябва да са лишени  Wink...
 От кои? Например- да си вързват косата с розова кордела (с бяла може), да си лакират ноктите, да ходят с пола (освен в една островна страна), да пият слаби питиета .... за момчето дето щяло да става мъж говоря  Grinning, нали се придържаме към темата все пак. Всяка тема става рев за женските права, аман  Laughing.
Попитах нещо конкретно, очаквам и такъв отговор. Тези неща нямат връзка с темата.

И не говоря за права. Правата, които искат жените са чисто човешки, право на образование, работа, вземане на решения за живота си и т.н. Не вярвам да имаш нещо против дъщеря ти да учи в университет или да може да реши колко деца да има, да работи...

От този пост, който стана повод за коментара, кое е възпитанието ще направи от мъжа немъж, а от жената мъж? Кои от тези неща са грешни, опасни?

# 75
  • Мнения: 6 122
Разликата е, че него го няма през деня. Но това не пречи да се грижи през това време и след него.
Разликата е, че тя не ходи на работа през това време, но дори и да няма майчиснки се грижи за това семейство. И с всичко е така - различно е - ценно, незаменимо, макар и другие да може, защото тази подкрепа ти е важна. И с качествата е така. Никога не са взаимозаменяеми. И това е изключително вреден модел според мен. Жените които правят всичко за детето, дома и смесйтвото са пример за това. Какво има насреща? И това за равенство. Има много прекрасни мъже, за щастие. Но другите са създадени от подобни мъкнещи покупките, готвенищи, миещи, перящи и гледащи деца майки. Съпруги на уважавани мъже, които в нищо не им помагат.

Майчинството е най-много две години, да не кажа, че в повечето случаи е само една и детето тръгва на ясла. С една дума, изключително кратък период. И как да не са взаимозаменяеми майката и бащата? Като, не дай си боже почине единият родител, другият какво? Не може да се грижи и да го замени ли? Може и още как.

# 76
  • Мнения: 46 511
Майката гледа детето през 8-10-12 часа денем, бащата ако иска да е баща ще се включва активно в другата част от деня и почивните дни, които ще се постарае да си осигури да са поне 2.
По отношение на това да се погрижиш за детето - да му сготвят, нахранят, почистят и да му дадат топлота и подкрепа са абсолютно взаимозаменяеми. Че не са го измислят само мързеливите мъже, които считат, че да си баща значи да направиш бебето и като стане тийнейджър да раздаваш заповеди. Но няма как да възпитаваш дете, което не познаваш, а няма как да го познаваш и то да ти се довери, ако си играеш с него по малко от време на време.

# 77
  • най-шареното място
  • Мнения: 8 197
За съжаление родител не се заменя - жив или мъртъв. Като го няма, никой не може да го замени. Може да се опита, да намали реално загубата, и толкова.

Това, че бащата на децата ти помага, обича, грижи с еи т.н, не значи, че те заменя. И обратното. НИто че висчки са като него.

ПП От самото начало пиша пример за бебешка възраст + " и след това е така". не знам защо реши, че после нещо се променя според мен, за да ми изтъкваш 1-2 години период.

# 78
  • Русе
  • Мнения: 656
Да, точно така, трябва да са лишени  Wink...
 От кои? Например- да си вързват косата с розова кордела (с бяла може), да си лакират ноктите, да ходят с пола (освен в една островна страна), да пият слаби питиета .... за момчето дето щяло да става мъж говоря  Grinning, нали се придържаме към темата все пак. Всяка тема става рев за женските права, аман  Laughing.
Попитах нещо конкретно, очаквам и такъв отговор. Тези неща нямат връзка с темата.

И не говоря за права. Правата, които искат жените са чисто човешки, право на образование, работа, вземане на решения за живота си и т.н. Не вярвам да имаш нещо против дъщеря ти да учи в университет или да може да реши колко деца да има, да работи...

От този пост, който стана повод за коментара, кое е възпитанието ще направи от мъжа немъж, а от жената мъж? Кои от тези неща са грешни, опасни?


Въпросът понеже е конкретно към мен, ами има много неща, които не мисля, че биха отивали на дъщеря ми, но съм МНОГО ДАЛЕЧЕ от мисълта да кавам кое е грешно. Бих казал не одобрявам, поне не напълно...
"Очаквам отговор"  Joy  ха-ха
 Ами не бих желал да видя дъщеря си в (мъжки при това) отбор по ръгби, или карате, или футбол дори, макар че вече нямало разлика между мъже и жени. Да видя синът си в балетен състав (не че няма известни мъже балетисти), или синът ми да не умее да защитава интересите си дори и със сила, макар че и на него не бих препоръчал карате. Не бих посъветвал дъщеря ми да учи студена обработка на металите, енергетика, ЖП или автотранспорт, въобще малко инженерни специалности бих препоръчал. Съответно синът си няма да агитирам да стане коафьор, макар че навярно знаете че в много такива "женски" професии точно мъжете са най-добри  Grinning. Хей такива предразсъдъци.
 На този мой отговор, не очаквам повече въпроси  Laughing.

# 79
  • Мнения: 6 122
За съжаление родител не се заменя - жив или мъртъв. Като го няма, никой не може да го замени. Може да се опита, да намали реално загубата, и толкова.

Това, че бащата на децата ти помага, обича, грижи с еи т.н, не значи, че те заменя. И обратното. НИто че висчки са като него.

ПП От самото начало пиша пример за бебешка възраст + " и след това е така". не знам защо реши, че после нещо се променя според мен, за да ми изтъкваш 1-2 години период.

Ми не знам какво и как пишеш, но коментарите ти са изключително несвързани и хаотични и честно казано не мога изобщо да те разбера. Извинявай, не го пиша да те засегна или да се заям, а най-чистосърдечно ти казвам, че много трудно ти се разбира какво имаш предвид.  Peace Hug

Да замениш някого, означава когато теб те няма да може да поеме функциите ти и то така, че да не се усети липсата ти. Това смятам, че поне половината от българските семейства го умеят. Да смениш памперс, да нахраниш дете, да помогнеш с домашните на тийнейджър, да дадеш адекватен съвет на вече порасналите си деца не нито мъжко, нито женско и всеки един от двамата родители, би следвало да го умее. Естествено, че единият ще умее нещо повече от другият, това не е свързано с пола. 
Всички сме заменяеми, няма незаменими хора.

Последна редакция: чт, 08 сеп 2016, 13:32 от Bella Anna

# 80
  • Русе
  • Мнения: 656
 Според мен има незаменими хора, всеки човек е незаменим, дори и полово ако ги разделяш.
 Как ще научиш момчето на "мъжки" неща ако си жена? Как да смени спуканата гума на колата насред път, как и по какво се избира бойлер, климатик или друга техника за вкъщи, как да направи поне елеметарен ремонт на нещо вкъщи? Или "то си има майстори и сервизи" - ОК! Ама и майсторите ако са учени само от майкаите си как се ремонтират автомобили, каквито са повечето майстори  Mr. Green? Не може човек, който и понятие си няма от нещо, да дава съвети и да учи някого, а дори и да може - не бива.
 Каквото и да си говорите, има неща и професии, които са мъжки и женски, има изключения, но те са част от правилото.

# 81
  • Мнения: 46 511
Т.е. мъжът става мъж, когато мине курс по монтьорство и подобни? Ясно, значи автомонтьорите и майсторите са най-големите мъже.
Много са ви грешни представите за това какво е мъж...
Нищо сложно няма в това да направиш лек ремонт вкъщи или да смениш гума, по никакъв начин не пречи да е добър в това, но леке като цяло.
Скрит текст:
Не искам дъщеря ми да седи на тъмно, защото е жена, ще си смени крушката, не е сложно. Не искам и ако няма партньор, а и се налага да си купи климатик да е толкова зависима и неориентирана, че да не може да си избере качествен уред. За всеки шофьор е задължително да може да смени гума, не да вика неволята, ако няма обхват и е на неоживен път. Има разбира се повреди, които не могат да се отстранят на място, но за елементарните всеки е хубаво да може да разчита на себе си, защото това може да му коства и живота (при ниски Т например).
А в дом на жена инженер и мъж, примерно лекар, кой е добре да пипа в контакта? Или лекарят не е мъж, ако жена му го оправи.
За ремонтите вкъщи - не само мъжът, всеки трябва да може, е, ако чак пък толкова няма желание не е фатално и майстор да викне. Лично на мен ми е много приятно и ми е хоби. Нищо мъжко няма, повечето неща са леки и приятни.

Оставам с впечатлението, че се чувстваш мъж, само ако жената е зависима от мъжа за елементарни неща. Ако загуби зависимостта си вече мъжете не са мъже...

П.П. Радвам се, че баща ми не е имал такива предразсъдъци и с майка ми са ме научили да се оправям адекватно във всяка ситуация.

# 82
  • Русе
  • Мнения: 656
 Както казах има изключения, но наистина си е страшно жена да смени крушката  Laughing.
 За контакта - аз бих се доверил  на доктора, най-вероятно ще има по-малко работа за майстора после  Peace.
Скрит текст:
Не мога да разбера какви са тези напъни, жената да можела всичко, което може и мъжа. За какво и е нужно това  Thinking и кой би повярвал  Outta Joint. Но така е, човек не може да разбере всичко на тоя свят.
  С една дума излиза, че темата няма смисъл и няма какво да направи едно момче повече мъж, от колкото жена, така ли?

# 83
  • Мнения: X
Като бях дете, имахме съсед инженер, който викаше баща ми (без висше) да му сменя крушките....    Laughing  Та и инженерната диплома не е "гарант" за качествен мъж.

На мен ми е малко странно да се налага да обяснявам защо един мъж трябва да  е първо Мъж и една жена-първо Жена.То не е до умения или знания.А до цялостно поведение, излъчване, усещане за себе си.....
Ако видя жена в подобен вид и излъчване, ми се иска да й връча ключа за бетонобъркачката, а не да й отворя вратата или да й запаля цигарата.


# 84
  • Мнения: 1 306
От старото поколение съм, явно. Хич не мога да сменя гума. Надявам се, ако ми се случи, някой добър човек да ми помогне. Никаква работа, която се счита за предимно мъжка, не мога , а и не искам да върша.  От коли, бойлери и т.п нищо не разбирам. Само как се пускат зная.  И ще ме прощавате, но си мечтая и моите момичета да не узнаят. Макар че голямото доста работи назнайва вече. Неволята го научи. И татко и,
от разстояние.
Мисля, че бащата и неговият баща трябва да имат силна връзка с момчето, за да стане мъж.  За да има кой да го научи на повечето мъжки неща. Съгласна съм, че ако се наложи всеки ще се справи със задачите на другия, но предпочитам да не се налага. Знам , че сега младите жени могат много, а и по принцип мисля, че жените знаят много, но мъжете имат едно различно отношение към нещата, което е хубаво да предадат на синовете си. Говоря за положителните представители на двата пола.

# 85
  • Мнения: 46 511
Не знам какво излиза, ramlim, затова питам кои са тези качества, които правят мъжът мъж.
А то излезе, че били някакви прости познания, които ги има всеки майстор и нормален човек.
Само несигурен човек би приел усвояването им за напън. Всеки иска да живее без да е ограничен, не е нужно да седя в тъмница, само защото ако си сменя крушката някой ще го приеме за напън. Не виждам и защо да чакам мъжът ми да се прибере от работа, за да си закрепя закачалката, която съм си купила днес, примерно.

Love!, по повод крушката, има една приказка - мързелът не мори, а мъчи  Laughing

...не е до умения или знания.А до цялостно поведение, излъчване, усещане за себе си....
А, тук съм съгласна.
По повод модата, според мен е връщане назад, 70-те г. има такива. Ама тя си се върти, неизбежно е. Да видим кога и токчетата ще се върнат при мъжете, все пак в миналото за тях са изобретени, тогава са значели мъжко поведение, как се променят неща, а  Wink
 

# 86
  • Русе
  • Мнения: 656
 Токчетата са пак напън, ако не станем над-, поне да сме равни  Joy.
 Хайде стига толкова.

# 87
  • Мнения: 46 511
Не знам, не нося токчета  Simple Smile

# 88
  • Мнения: 10 993
Аз имам момичета, но ако имах момичета нямаше да ги уча да сменят крушки и гуми,  а да се гримират, да носят токчета, да танцуват и да кифлеят. За мен следва да има разлика между половете. Така както не очаквам от мъжа ми да глади и пере, така и той не очаква да правя ремонти.

# 89
  • Мнения: 46 511
Едното не пречи на другото. Но и се моля дъщеря ми да не стане кифла..
Не очаквам и да се омъжи на секундата като се изнесе от вкъщи, нито за дребните неща да виси на врата на някой комшия. Ще й изгори лампата вечерта и ще излезе да търси кой да й я смени или ще седи на тъмно. За мен това е детинско поведение, което не отива на голям човек, и не бих го дала за пример  Stop

# 90
  • Русе
  • Мнения: 656
То ако трябваше половете да са еднакви, както някои си мислят че може да стане, то Бог нямаше да ги създаде. Природата е сложно нещо, не може някой ей така да промени природата, а ако успее още по зле за него, защото и тя може да е отмъстителна.
 Технически погледнато далеч не е само фантастика да се направи апарат, който да ражда деца вместо жената, тогава само едни крушки ще и' останат като задължение  Grinning.

# 91
  • Мнения: 6 122
Според мен има незаменими хора, всеки човек е незаменим, дори и полово ако ги разделяш.
 Как ще научиш момчето на "мъжки" неща ако си жена? Как да смени спуканата гума на колата насред път, как и по какво се избира бойлер, климатик или друга техника за вкъщи, как да направи поне елеметарен ремонт на нещо вкъщи? Или "то си има майстори и сервизи" - ОК! Ама и майсторите ако са учени само от майкаите си как се ремонтират автомобили, каквито са повечето майстори  Mr. Green? Не може човек, който и понятие си няма от нещо, да дава съвети и да учи някого, а дори и да може - не бива.
 Каквото и да си говорите, има неща и професии, които са мъжки и женски, има изключения, но те са част от правилото.

Да бе сигурно. В 21 в. обикновено се плаща за това. Поне в развитият свят. Научи го да изкарва пари, ремонта лесно ще дойде след това. Битовизми пълни, това не прави мъжа мъж.
Как майсторите ще са учени от майката?! Да не би от баща си да са го научили? Има си професионални техникуми за целта.
Цитат
То ако трябваше половете да са еднакви, както някои си мислят че може да стане, то Бог нямаше да ги създаде. Природата е сложно нещо, не може някой ей така да промени природата, а ако успее още по зле за него, защото и тя може да е отмъстителна.
 Технически погледнато далеч не е само фантастика да се направи апарат, който да ражда деца вместо жената, тогава само едни крушки ще и' останат като задължение  Very Happy.

Във времето, в което живеем "природата" е сведена до минимум. И не само, че може някой да я промени, а я променяме непрекъснато, дори и в момента. Обаче виж оправдания, бол. Единствената разлика между половете е, че едните раждат деца, а другите не. От там нататък за щастие науката се е погрижила да може всеки да нахрани едно бебе, да го преоблече, да го изпере, да го изпрати на училище като порасне и т.н.

Не, никаква фантастика не е да се направи..."апарат" дето ще ражда деца. Въпрос на много малко време е.

Цитат
Не мога да разбера какви са тези напъни, жената да можела всичко, което може и мъжа. За какво и е нужно това  Thinking и кой би повярвал  Outta Joint. Но така е, човек не може да разбере всичко на тоя свят.


Ооо в огромна грешка си. В огромна заблуда. Напъна обикновено е в другата посока. Да може мъжа да прави, това което прави жената. Да ходи на работа, да гледа деца, да готви, да чисти и т.н. А не да се оправдава, че той "мъжката"работа я бил свършил (ремонта, веднъж в годината най-много) и му било време да си почива. Жената отдавна, отдавна работи наравно с мъжа и прави всичко, което и той. Обратното, обратното е големият напън. Нищо не си разбрал.

# 92
  • Мнения: 6 122
Токчетата са пак напън, ако не станем над-, поне да сме равни  Joy.
 Хайде стига толкова.



Ми не знам какъв напън са. Токчетата са за мъже и са били носени от мъже векове наред. После ги "приватизират" жените.

http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=1541266

# 93
  • Мнения: 46 511
То ако трябваше половете да са еднакви, както някои си мислят че може да стане, то Бог нямаше да ги създаде. Природата е сложно нещо, не може някой ей така да промени природата, а ако успее още по зле за него, защото и тя може да е отмъстителна...
Не вярвам в Бог, но двата пола в природата са факт, за да могат да се размножават. Иначе като гледам животните, да, еднакви са половете, разликата е, че повечето мъжки са една идея по-едри заради физическите различия, иначе за "работата" няма измислени ограничения като при хората.

Интересно ми е как в древността са определяли кой е мъж като не са имали крушки за смяна и стени за боядисване  Mr. Green гледах за живота в едно племе, което си живее по дивия начин на дедите си, ами и жените, и мъжете ходеха на лов, за различни животни според физическите сили, но не видях жените да са сврени вкъщи, а месото да се носи само от мъжете.
Всичко това е измислено много по-скоро, отколкото си мислите, нормалното е да работят заедно, рамо до рамо Peace

# 94
  • Русе
  • Мнения: 656
Според мен има незаменими хора, всеки човек е незаменим, дори и полово ако ги разделяш.
 Как ще научиш момчето на "мъжки" неща ако си жена? Как да смени спуканата гума на колата насред път, как и по какво се избира бойлер, климатик или друга техника за вкъщи, как да направи поне елеметарен ремонт на нещо вкъщи? Или "то си има майстори и сервизи" - ОК! Ама и майсторите ако са учени само от майкаите си как се ремонтират автомобили, каквито са повечето майстори  Mr. Green? Не може човек, който и понятие си няма от нещо, да дава съвети и да учи някого, а дори и да може - не бива.
 Каквото и да си говорите, има неща и професии, които са мъжки и женски, има изключения, но те са част от правилото.

Да бе сигурно. В 21 в. обикновено се плаща за това. Поне в развитият свят. Научи го да изкарва пари, ремонта лесно ще дойде след това. Битовизми пълни, това не прави мъжа мъж.
Как майсторите ще са учени от майката?! Да не би от баща си да са го научили? Има си професионални техникуми за целта.

Че в кой век не се е плащало за нещо, което не можеш?
 Да "изкарва" пари  Joy.
 "Професионалните техникуми"  Grinning. Как така били учени от родителите си? Ако се разчита на училището само..... Аз съм учил техническа специалност, не знам дали се сещаш от състудентите ми от женски пол колко работят по специалността? Малко, съвсем малко над 0%. Ама били ходили на училище, ама си загубили времето, вместо да учат нещо полезно за тях, битовизми.
 Важното е да вадят, вкарват, изкарват или там каквото се правят пари.
 Голям зор за пари, значи който вади пари е най-мъж?
  Парите правят момчето мъж, ясно-о-о?

 Много ми е интересно дали тази тема послужи на автора за нещо полезно? Уж беше за момчета-мъже, после мамите, дето нямат момчета казаха, че и момичетата можели да станат като мъжете, да не останат назадЕ и прочее феминизми. И въобще тя надявала ли се е на на нещо друго? Пък и резултата от тази анкета какъв фактор може да бъде?

Последна редакция: пт, 09 сеп 2016, 00:11 от Не се сърди, човече

# 95
  • Мнения: 46 511
...после мамите, дето нямат момчета казаха, че и момичетата можели да станат като мъжете, да не останат назадЕ и прочее феминизми...
Всъщност казахме, че изброените неща са задължителни във възпитанието на всеки. Това е и мнението на мъжа ми и на баща ми.
М/у другото и двамата са с технически специалности и повечето им колежки си работят по специалността, но те двамата не  Laughing

# 96
  • Мнения: 6 122
Цитат
Много ми е интересно дали тази тема послужи на автора за нещо полезно? Уж беше за момчета-мъже, после мамите, дето нямат момчета казаха, че и момичетата можели да станат като мъжете, да не останат назадЕ и прочее феминизми. И въобще тя надявала ли се е на на нещо друго? Пък и резултата от тази анкета какъв фактор може да бъде?

Не, аз имам и син. Нещо пак не си разбрал.

Цитат
з съм учил техническа специалност, не знам дали се сещаш от състудентите ми от женски пол колко работят по специалността? Малко, съвсем малко над 0%.

О, моля ти се. С мъжете е същото. Много малко работеха по специалността си. Общо взето безработни инженери с лопата да ги ринеш по онези времена. За това имаше специалности в ТУ, в които приемаха и по диплома, че и желаещи нямаше.

Цитат
Ако се разчита на училището само.

И..какво? Баща ти те донаучи после ли? Стига глупости.

# 97
  • Русе
  • Мнения: 656
....

Не, аз имам и син. Нещо пак не си разбрал.
.....
И..какво? Баща ти те донаучи после ли? Стига глупости.

 Дрън-дрън, че пляс  Mr. Green. Нямах въобще предвид теб, ТИ не си разбрала нещо  Laughing.
 Пък за инженерите неработещи по специалността, браво, спестяват доста грижи на другите, техниката не е за всеки, дори и мъж  Mr. Green.

 Както казах,  очаквам коментар от автора на темата (който беше обещан в началото), не мисля повече да отговарям на глупости.

Последна редакция: пт, 09 сеп 2016, 13:51 от ramlim

# 98
  • Мнения: 25 603
Кой питаше какво отличава възпитанието на момчето от това на момичето?
Да хвърли око на тази тема:
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=941189

# 99
# 100
  • Мнения: 76
Гласувах за ,,Добрият пример и подкрепа на бащата,,. Имам приятели,чиито родители са разведени, много им се е отразило липсата на баща. Възпитани са ,,по женски,,.

# 101
  • Мнения: 46 511
И аз имам, и са нормални мъже.
Както и женски, т.е. мамини момченца, отгледани от двойка.

Кой питаше какво отличава възпитанието на момчето от това на момичето?
Т.е. ако жена мяташе такива гнусотии щеше да е ок? Не мисля.
Аз поне не бих искала дъщеря ми да падне толкова ниско и дано успеем да я възпитаме, пък нека е мъжко.

# 102
  • Мнения: 25 603
Всъщност, права си. И без това мъжете от ден на ден стават все по-женствени и меки Мари, редно е за противовес момичетата да се възпитават в твърдост, стоицизъм, кавалерство... Абе, да бъдат истински джентълмени в крайна сметка.
Ако не за друго, поне да има кой да подарява цветя, да отваря вратите и да кавалерства на синовете ни.  Crossing Arms

# 103
  • най-шареното място
  • Мнения: 8 197
Много си права Как' Сийке!

Една от причините мъжете да падат е, че има търпимост към това.
Ако един неотварящ врати младеж срещне явно и повсеместно неодобрение може и да се поправи.
Но като е" тарикат" и "як" да не се "връзва" на "отживелици"... ще стават повече. Жена да върви срещу мъж по тесен тротоар и той да не се отмести и изчака. Или да върви по петите ѝ по тъмна уличка; да не направи път на възрастни, или на деца... и да се нарича мъж и от други... ей това го прави какъвто е - някакъв вид безпардонен мачо.

Жените пък компенсират и това е приемане и подкрепа за отстъплението на мъжете от стил, кавалерство, възпитание, отговорност. И така нещата стават необратими.

# 104
  • Мнения: 25 603
А, не е само до кавалерстването, то и без това кой ли обръща внимание днес на такива неща. Хайде сега, лиготии.
Много държа, когато синът ми се уплаши от нещо или някой нацепен батка го заплаши със саморазправа, да има здрав женски гръб, зад който да се скрие. Колкото по-широк и здрав, толкова по-добре. И веща в бойните изкуства жена, която да го защити. Или поне да задържи достатъчно дълго неприятеля, докато синчето успее да избяга и да се скрие. Също така, когато му се насълзят очичките, да има силно женско рамо, на което да се гушне и да си поплаче. Както и някой, който да му ги изтрие с целувки.
Естествено, тя трябва да изкарва достатъчно пари, за да може да издържа семейството си. Да си поддържа собствена колекция козметика и да не посяга на гримовете и лаковете на мъжа си. А най-добре никаква козметика за нея. Нали е мъжко момиче, стига ѝ някакъв крем против мазоли и дотам. А, и крем за бръснене, естествено, че синчето не обича да му боцка наболата женска брада.
В замяна на това обещавам да го науча да кокетничи, да пърха с мигли, да гледа жално и да плаче в нужния момент (особено когато се зазяпа в някое парфюмче), да проявява често и охотно своята слабост, защото иначе как жена му ще има самочувстието, че е мъжко момиче, а? А?

# 105
  • Мнения: 6 122
....

Не, аз имам и син. Нещо пак не си разбрал.
.....
И..какво? Баща ти те донаучи после ли? Стига глупости.

 Дрън-дрън, че пляс  Mr. Green. Нямах въобще предвид теб, ТИ не си разбрала нещо  Laughing.
 Пък за инженерите неработещи по специалността, браво, спестяват доста грижи на другите, техниката не е за всеки, дори и мъж  Mr. Green.

 Както казах,  очаквам коментар от автора на темата (който беше обещан в началото), не мисля повече да отговарям на глупости.

 JoyДа.

# 106
  • най-шареното място
  • Мнения: 8 197
Да, за същото нещо си говорим.

# 107
  • Bristol
  • Мнения: 9 363
До една определена възраст момчетата и момичетата не се различават много, освен по един атрибут на тялото си. Разликата я създаваме ние изкуствено с наложените норми, че момчетата се обличат основно в синьо и играят с колички, а момичетата с розово и играят с кукли. Ако не подлагате детето си на подобни стереотипи, ще видите, че разликата между момиче и момче е същата, като между две момчета на тази възраст, всяко с неговите си особеностти. И точно тогава не е проблем децата да играят в един отбор, защото и физически са на едно ниво. Различията се появяват, когато хормоните забушуват. Тогава момичетата стават по-нежни, а момчетата започват да се надпреварват и физически стават по-силни.
И кое от описаното в анкетата не важи при възпитанието на момиче?! Това беше моят въпрос  Laughing
Аз работя в мъжка среда и не виждам с какво съм по-различна от мъжете освен това, че съм по-финна и физически слаба  Wink Много жени не могат да се впишат в тази среда, точно поради стереотипите, които са им наложени и въпреки предоставените им възможности, продължават на ниво обработка на документи и сервиране на кафета, а после се оплакват, че не били третирани добре, защото били жени  Rolling Eyes

# 108
  • Мнения: 6 122
До една определена възраст момчетата и момичетата не се различават много, освен по един атрибут на тялото си. Разликата я създаваме ние изкуствено с наложените норми, че момчетата се обличат основно в синьо и играят с колички, а момичетата с розово и играят с кукли. Ако не подлагате детето си на подобни стереотипи, ще видите, че разликата между момиче и момче е същата, като между две момчета на тази възраст, всяко с неговите си особеностти. И точно тогава не е проблем децата да играят в един отбор, защото и физически са на едно ниво. Различията се появяват, когато хормоните забушуват. Тогава момичетата стават по-нежни, а момчетата започват да се надпреварват и физически стават по-силни.
И кое от описаното в анкетата не важи при възпитанието на момиче?! Това беше моят въпрос  Laughing
Аз работя в мъжка среда и не виждам с какво съм по-различна от мъжете освен това, че съм по-финна и физически слаба  Wink Много жени не могат да се впишат в тази среда, точно поради стереотипите, които са им наложени и въпреки предоставените им възможности, продължават на ниво обработка на документи и сервиране на кафета, а после се оплакват, че не били третирани добре, защото били жени  Rolling Eyes

+10000

# 109
  • Мнения: 46 511
Всъщност, права си. И без това мъжете от ден на ден стават все по-женствени и меки Мари, редно е за противовес момичетата да се възпитават в твърдост, стоицизъм, кавалерство... Абе, да бъдат истински джентълмени в крайна сметка.
Ако не за друго, поне да има кой да подарява цветя, да отваря вратите и да кавалерства на синовете ни.  Crossing Arms
За кавалерството нищо не казвам. То си е част от възпитанието за отношенията м/у по-силен физически и по-слаб. Дали ще го учиш, че като види човек със здравословен проблем трябва да му "отвори" вратата или на мъж на жена, пак и двата пола трябва да го знаят. Преди няколко дни влизайки в офис на куриерска фирма видях, че излиза човек с тежки пакети, които направо го бяха закрили целия. Не видях точно мъж ли е или жена, но му отворих и задържах вратата. Така са ме възпитали родителите ми и не го смятам за грешно.

Говоря за линка, поведението на човек след края на една връзка. Дали мъжът или жената ще избълва подобна помия публично за мен е еднакво грозно.
И не става дума само за връзка, а и за край на приятелство, да се разсърди на роднини за нещо, колеги и т.н. Задължително и двата пола трябва да научим, че развяването на лични подробности и осмиването на човек по този начин е грозно и недопустимо поведение.
Не сте ли виждали момичета да правят колажи с подигравки към други момичета, затова че примерно й е взела гаджето? Каква е разликата? Никаква, пропуск във възпитанието и на двамата хубавци.

Твърдост и стоицизъм за мъжете, а жените нека се нагълтват с хапчета и скачат от терасите... Ами не съм съгласна.

Merry  Peace

Скрит текст:
Да влиза първа жената идва от древността, мъжете така са пускали жените си в пещерата да видят дали няма някой звяр...
Виц е, разбира се, но кой знае дали не е било така?  Mr. Green

# 110
  • Русе
  • Мнения: 656
 То е така, стереотипи, налагаме на момчетата да са в синьо, а момичетата в розово, от съвсем малки, дори поли им слагаме на момичетата, това е противиестествено. Впрочем в средновековието всички да ходели с поли, за шотландците не зная, щом сега ходят с поли, тогава как са били  Grinning.
 Вижте по нормалните страни как е, на децата до първите класове, пък и след това гледат да не им кават нито момче, нито момиче, дори и закони има. Те да си определят какви ще станат, пък излишните (или липсващи атрибути) се махат-слагат-заменят. Така трябва да е и тук, така ще стане като станемЕ цилиВИЛИзована страна.

# 111
  • най-шареното място
  • Мнения: 8 197
До една определена възраст момчетата и момичетата не се различават много, освен по един атрибут на тялото си. Разликата я създаваме ние изкуствено с наложените норми, че момчетата се обличат основно в синьо и играят с колички, а момичетата с розово и играят с кукли. Ако не подлагате детето си на подобни стереотипи, ще видите, че разликата между момиче и момче е същата, като между две момчета на тази възраст, всяко с неговите си особеностти. И точно тогава не е проблем децата да играят в един отбор, защото и физически са на едно ниво. Различията се появяват, когато хормоните забушуват. Тогава момичетата стават по-нежни, а момчетата започват да се надпреварват и физически стават по-силни.
И кое от описаното в анкетата не важи при възпитанието на момиче?! Това беше моят въпрос  Laughing
Аз работя в мъжка среда и не виждам с какво съм по-различна от мъжете освен това, че съм по-финна и физически слаба  Wink Много жени не могат да се впишат в тази среда, точно поради стереотипите, които са им наложени и въпреки предоставените им възможности, продължават на ниво обработка на документи и сервиране на кафета, а после се оплакват, че не били третирани добре, защото били жени  Rolling Eyes

Първата част за цветовете и играчките е несериозна. Децата игратя с всичко и са ограничени в цветовете само ако майките им са. Момиче в розово и момче в моряшко синьо или черно е пагубно за детето. Лишаваш го от цял един свят - на цвета. После защо розовите ризи не се купували - защото черното носи мъжчествеността на някои мъже...  А цветоете влият като музиката, Особено на децата.

ПП Ако си в бизнес средите, вероятно с интуиция и по-добър подход.

# 112
  • Мнения: 46 511
Не виждам защо въобще се обсъждат подобни неща, никой не е тръгнал да облича момчето си в рокля.
Има си етикети в облеклото, които важат за времето си и просто се спазват, не е нужно усилие като възпитанието.
Нима това е мъжествено, защото е в синьо или това е женско.
От дете си спомням, че розовата мъжка риза за официален случай е класика.

За играчките не съм съгласна, имам предвид нещата, характерни за двата пола, пак според времето ни - шофират кола и двата пола, и двата имат деца, и двата си отговарят за хигиената на дома, т.е. коли, бебета, колички, прахосмукачки...
Виж, тоалетка с гримове не бих взела на момчето си, ако имах, ама и на момичето си не взех.

# 113
  • Мнения: X
Скрит текст:
До една определена възраст момчетата и момичетата не се различават много, освен по един атрибут на тялото си. Разликата я създаваме ние изкуствено с наложените норми, че момчетата се обличат основно в синьо и играят с колички, а момичетата с розово и играят с кукли. Ако не подлагате детето си на подобни стереотипи, ще видите, че разликата между момиче и момче е същата, като между две момчета на тази възраст, всяко с неговите си особеностти. И точно тогава не е проблем децата да играят в един отбор, защото и физически са на едно ниво. Различията се появяват, когато хормоните забушуват. Тогава момичетата стават по-нежни, а момчетата започват да се надпреварват и физически стават по-силни.
И кое от описаното в анкетата не важи при възпитанието на момиче?! Това беше моят въпрос  Laughing
Аз работя в мъжка среда и не виждам с какво съм по-различна от мъжете освен това, че съм по-финна и физически слаба  Wink Много жени не могат да се впишат в тази среда, точно поради стереотипите, които са им наложени и въпреки предоставените им възможности, продължават на ниво обработка на документи и сервиране на кафета, а после се оплакват, че не били третирани добре, защото били жени  Rolling Eyes
Ами, много зависи от бизнеса.     Laughing
И от личното светоусещане на всеки човек.
Аз например не бих искала да се състезавам с мъже в един изцяло мъжки бизнес.Не желая да ме възприемат като "едно от момчетата", да пръхтят и грухтят пред мен, да псуват, да се чешат по топките, т.е. без никакво притеснение да си правят това, което правят с приятели и колеги мъже.
Искам да виждат в мен различната от тях, крехката, съвършената, Жената, която трябва да пазят, да защитят, да ухажват, да уважават, изобщо, да бъда поставена на пиедестал.    Laughing
Хич и не ща да се принизявам до тяхното ниво.     Laughing

# 114
  • Мнения: 46 511
Аз например не бих искала да се състезавам с мъже в един изцяло мъжки бизнес...
А не допускаш ли, че е възможно просто да работиш онова, което ти харесва без да го определяш като състезание?
Всъщност мъжете сладкари по света са повече от жените, ако професионално правиш торти това значи ли, че го правиш, за да се състезаваш с мъже?

# 115
  • най-шареното място
  • Мнения: 8 197
Вероятно не иска да сменя гуми или да заварява Simple Smile

# 116
  • Мнения: 46 511
Не мисля, че ставаше дума за такава работа.
Изключения работят подобни, и то е защото наистина им харесва и доставя удоволствие, разбира се хора, които не харесват професията ще си помислят, че е за да се доказват на някого, често срещано е да съдим другите по себе си, но не смятам, че е така Peace

# 117
  • Мнения: 6 122
Скрит текст:
До една определена възраст момчетата и момичетата не се различават много, освен по един атрибут на тялото си. Разликата я създаваме ние изкуствено с наложените норми, че момчетата се обличат основно в синьо и играят с колички, а момичетата с розово и играят с кукли. Ако не подлагате детето си на подобни стереотипи, ще видите, че разликата между момиче и момче е същата, като между две момчета на тази възраст, всяко с неговите си особеностти. И точно тогава не е проблем децата да играят в един отбор, защото и физически са на едно ниво. Различията се появяват, когато хормоните забушуват. Тогава момичетата стават по-нежни, а момчетата започват да се надпреварват и физически стават по-силни.
И кое от описаното в анкетата не важи при възпитанието на момиче?! Това беше моят въпрос  Laughing
Аз работя в мъжка среда и не виждам с какво съм по-различна от мъжете освен това, че съм по-финна и физически слаба  Wink Много жени не могат да се впишат в тази среда, точно поради стереотипите, които са им наложени и въпреки предоставените им възможности, продължават на ниво обработка на документи и сервиране на кафета, а после се оплакват, че не били третирани добре, защото били жени  Rolling Eyes
Ами, много зависи от бизнеса.     Laughing
И от личното светоусещане на всеки човек.
Аз например не бих искала да се състезавам с мъже в един изцяло мъжки бизнес.Не желая да ме възприемат като "едно от момчетата", да пръхтят и грухтят пред мен, да псуват, да се чешат по топките, т.е. без никакво притеснение да си правят това, което правят с приятели и колеги мъже.
Искам да виждат в мен различната от тях, крехката, съвършената, Жената, която трябва да пазят, да защитят, да ухажват, да уважават, изобщо, да бъда поставена на пиедестал.    Laughing
Хич и не ща да се принизявам до тяхното ниво.
    Laughing



Няма изцяло мъжки бизнес, винаги има и женско присъствие. Да не говорим, че точно в бизнеса и политиката е последното място, където някой ще грухти и пръхти след теб или въобще ще обръщат внимание на теб като жена. Камо ли да псуват, чешат топките и т.н., което е просто проява на лошо възпитание, не мъжественост. Говорим за бизнес и то сериозен. Там важат съвсем други закони и правила. И с чиста съвест мога да кажа, че бизнеса е напълно безполов като отношение, мислене и каквото още се сетиш. Нито зад Маргарет Тачер, Голда Меир, Индира Ганди някои е пръхтял, или мръхтял, или каквото и да било. Това е просто несериозно.

Иначе да, всеки иска да го поставят на пиедестал, да бъде единствен и неповторим, да го гледат в очите и да му изпълняват желанията и т.н. Не само жените, и мъжете също. Всеки иска да е крал/кралица. Но за съжаление реалността не са любовните романи.

НСЧ, с всяка една дума съм съгласна. Абсолютно с всяка. И понеже стана дума за цветовете, всъщност розовото е било за момченца, а синьото за момиченца. Не помня как и защо се променя това.

Цитат
А не допускаш ли, че е възможно просто да работиш онова, което ти харесва без да го определяш като състезание?
Всъщност мъжете сладкари по света са повече от жените, ако професионално правиш торти това значи ли, че го правиш, за да се състезаваш с мъже?

Абсолютно. За щастие много хора работят това, което им харесва.

Последна редакция: нд, 11 сеп 2016, 11:36 от Bella Anna

# 118
  • Русе
  • Мнения: 656
....Камо ли да псуват, чешат топките и т.н., което е просто проява на лошо възпитание, не мъжественост. ......
Физиологиски нужди  Mr. Green, кой к'вото си има туй си чеше.
 Не се спряхте с простотиите.
 Макар, че, иначе погледнато, дори не съм и посмявал да си помисля, че има някакъв смисъл в тая тема!

# 119
  • Мнения: 6 122
....Камо ли да псуват, чешат топките и т.н., което е просто проява на лошо възпитание, не мъжественост. ......
Физиологиски нужди  Mr. Green, кой к'вото си има туй си чеше.
 Не се спряхте с простотиите.
Макар, че, иначе погледнато, дори не съм и посмявал да си помисля, че има някакъв смисъл в тая тема!

Ооо, айде стига! Няма смисъл от темата, ама като те гледам не спираш да пишеш.

# 120
  • Мнения: 9
Идолите му, това дали ще избере да слуша гаменски рап или мазна чалга е годям фактор, това дали ще избере да гледа хорор филми или комедия. Всеки един ,,феймъс,, във живота му му дава пример, избира си даречев един рапър, държи се като него в клиповете му, но ако си избере някой чалгар, облича се и се държи като него и го има за пример ще е съвсем различно...

# 121
  • София
  • Мнения: 17 592



Сpедь оплывших свечей и вечеpних молитв,
   Сpедь военных тpофеев и миpных костpов
   Жили книжные дети, не знавшие битв,
   Изнывая от мелких своих катастpоф.

      Детям вечно досаден
         Их возpаст и быт,-
      И дpались мы до ссадин,
         До смеpтных обид.
      Hо одежды латали
         Hам матеpи в сpок,
      Мы же книги глотали,
         Пьянея от стpок.

   Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
   И сосало под ложечкой сладко от фpаз,
   И кpужил наши головы запах боpьбы,
   Со стpаниц пожелтевших слетая на нас.

      И пытались постичь
         Мы, не знавшие войн,
      За воинственный клич
         Пpинимавшие вой,
      Тайну слова "пpиказ",
         Hазначенье гpаниц,
      Смысл атаки и лязг
         Боевых колесниц.

   А в кипящих котлах пpежних боен и смут
   Столько пищи для маленьких наших мозгов!
   Мы на pоли пpедателей, тpусов, иуд
   В детских игpах своих назначали вpагов.

      И злодея следам
         Hе давали остыть,
      И пpекpаснейших дам
         Обещали любить,
      И, дpузей успокоив
         И ближних любя,
      Мы на pоли геpоев
         Вводили себя.

   Только в гpезы нельзя насовсем убежать:
   Кpаткий век у забав - столько боли вокpуг!
   Постаpайся ладони у меpтвых pазжать
   И оpужье пpинять из натpуженных pук.

      Испытай, завладев
         Еще теплым мечом
      И доспехи надев,
         Что почем, что почем!
      Разбеpись, кто ты - тpус
         Иль избpанник судьбы,
      И попpобуй на вкус
         Hастоящей боpьбы.

   И когда pядом pухнет изpаненный дpуг,
   И над пеpвой потеpей ты взвоешь, скоpбя,
   И когда ты без кожи останешься вдpуг
   Оттого, что убили его - не тебя,-

      Ты поймешь, что узнал,
         Отличил, отыскал
      По оскалу забpал:
         Это - смеpти оскал!
      Ложь и зло - погляди,
         Как их лица гpубы!
      И всегда позади -
         Воpонье и гpобы.

   Если, путь пpоpубая отцовским мечом,
   Ты соленые слезы на ус намотал,
   Если в жаpком бою испытал, что почем,-
   Значит, нужные книги ты в детстве читал!

      Если мяса с ножа
         Ты не ел ни куска,
      Если pуки сложа
         Наблюдал свысока,
      И в боpьбу не вступил
         С подлецом, с палачом,-
      Значит, в жизни ты был
         Ни пpи чем, ни пpи чем!



Това е което отличава истинския мъж (дори и да е жена) от мишката.
Не ггалантността (добре е да я има), не образованието (добре е да го има), не спортовете (полезни са, за здравето).
А такива позабравени неща като чест, доблест, справедливост, лоялност.

Общи условия

Активация на акаунт