Щастливи кокошки, щастливи прасета .... на кой му пука за децата

  • 10 307
  • 181
  •   1
Отговори
14 фев. 2012, 16:16 ч.
  • Мнения: 7 263
Тези дни с интерес следя развитието на сагата със ощастливяването на последните нещастни кокошки у нас.
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1226448

В началото заглавията предизвикваха само кикот у мен, но любопитството ми надделя и се зачетох. Гледах, чудих се .... аз ли нещо не схващам или пропускам нещо много важно.
Загрижени европейци ще финансират щастието на кокошките ни....
Накрая типично по нашенски им теглих една и ... забравих, но днес вече поредното подобно заглавие ми кипна  ******
Прасетатаааа - дааа прасетата видиш ли вече ще се обгрижват по европейски. ще се гледат хуманно - в кочините ще има климатици и ще имат играчки!
Бога ми все още не съм сигурна дали не халюцинирам!

http://www.monitor.bg/article?id=326214
Само една от статиите, колкото да убедя сама себе си, че все още съм в ред.

Бяс ме обзе!
Не че имам нещо против прасетата! Нееее!
Обаче виждали ли сте как изглежда една средностатистическа Детска градина у нас?
С килим или мокет на поне десетилетие и половина, със стари и счупени играчки, тук таме дори и със стари изгнили дограми, течащи тавани и мухлясали стени.
Да родителите се стараем да помагаме, но ... колкото можем.
И какво излиза, че видиш ли у нас прасетата ще живеят при по-добри условия от децата ни!?
Както се казва " O tempora, o mores!"
 Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

# 1 14 фев. 2012, 16:20 ч.
  • Мнения: 2 236
Цитат на: Lennyh в вт, 14 фев 2012, 16:16
Обаче виждали ли сте как изглежда една средностатистическа Детска градина у нас?
С килим или мокет на поне десетилетие и половина, със стари и счупени играчки, тук таме дори и със стари изгнили дограми, течащи тавани и мухлясали стени.

Ами да виждала съм как изглеждат градините и то в провинцията, и определено не е това което описваш.
Ти нали си софиянка?При вас дори са доста по-добре.Айде не преигравай....Скучаеш явно...

# 2 14 фев. 2012, 16:22 ч.
  • Мнения: 4 841
Не знам как да тълкувам темата ти.
Нещо ми звучи като богохулство срещу Троицата Света Регулация, Свети Регламент и Европейски Парламент (да се свети името Му)
 smile3502

# 3 14 фев. 2012, 16:22 ч.
  • Мнения: 2 510
Кокошките носят яйца, а прасетата месо и не трябва да се подлагат на стрес.

Нас, все още, няма да ни ядат.

# 4 14 фев. 2012, 16:24 ч.
  • Мнения: 7 263
Dareland дали скучая или не, не е тема на темата - мога да се опитам да снимам в нашата ДГ, но те уверявам че нещата са точно както ги описвам. Тази година смениха дограмите и направиха частичен ремонт на фасадата, защото падаха парчета мазилка и ставаше опасно за минаващите.
Наистина е удивително как с лекота се изказва човек за неща, които не познава.
Не твърдя, че всички ДГ са в този вид, но има доста такива и ние посещаваме една от тях.

# 5 14 фев. 2012, 16:27 ч.
  • Мнения: 60
Какво общо имат децата с кокошките и прасетата, и за тях ли трябва да се погрижат европейците?

# 6 14 фев. 2012, 16:32 ч.
  • София
  • Мнения: 1 762
Не съм запозната много с детските градини отвътре, но предполагам че и темата има много по- дълбок смисъл. Аз също съм на мнение, че отношението към децата, тяхното здраве, безопасност и т.н. са някак си на заден план. Колко много се изговори и написа за щастливите кокошки и прасета. Досега като ядохте нещастни такива стана ли ви нещо?
Май някои други преиграват.
Цялата Мара втасала, та сега и това. То няма лошо да са ни щастливи кокошките и прасетата, ама преди това не би ли трябвало да са щастливи децата ни. Колкото и усилия да се полагат, козметични ремонти, цветя, картини, играчки.......... все ми се струва, че трябва да са по- мащабни нещата, за да се види резултат.

Интересно ми е- има ли Европа изисквания и финансиране за поддръжка на детски градини и училища? За тях кога ще ни глобяват?

THE_dilian , нали за всяко нещо се грижат, за всяко нещо ни глобяват. Защо това да не са условията в които растат децата?

# 7 14 фев. 2012, 16:33 ч.
  • Мнения: 33
Не мога да разбера защо сравнявате всичко живо с децата? Някой подвига въпрос за избиване на делфини - отговор а децата? Подвига се въпрос за опазване на прилепите и пещерите - отговор - а децата? Сега за пилците и прасетата - ами те нямат нищи общо с децата, освен че ги ядът! Парите се отпускат по различни програми, които не са конкурентни. Стига сте противопоставяли всичко... за децата се грижат родителите. мечките се грижат за мечетата, лисиците за лисичетата, котките за котенцата си, ние за нашите деца.

ПС: Играчките за прасетата са за да се предотврати канибализма сред тях. Никой всъщност (дори и човека) няма право да затваря едно живо същество сред мръсотия и 4 стени без светлина и свеж въздух, да живее бавно полудявайки и агонизирайки, чакайки някой да го убие и да го избави от мъките му.

Като ни е грижа за децата, по добре ще израстнат, като ги въведем в хуманното отношение към света и заобикалящата ги среда , както и разбирането и уважението на живота във всяка негова форма отколкото да ги използваме за антипод на всяка идея и проява на загриженост към нещо друго освен тях.

# 8 14 фев. 2012, 16:36 ч.
  • Мнения: 60
abet, някак си все ми се струва, че поне за децата си трябва да носим отговорност, те гадните загрижени европейци откъде да предположат, че не го правим, прости са хората, не са допуснали подобно нещо, не глобяват.

# 9 14 фев. 2012, 16:40 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: THE_dilian в вт, 14 фев 2012, 16:36
abet, някак си все ми се струва, че поне за децата си трябва да носим отговорност, те гадните загрижени европейци откъде да предположат, че не го правим, прости са хората, не са допуснали подобно нещо, не глобяват.
Защо европейците трябва да се грижат за нашите деца?

# 10 14 фев. 2012, 16:43 ч.
  • София
  • Мнения: 1 762
Спор няма, че за децата си отговоряме ние. Ние ще ги научим на всичко. И все пак ми се струва, че темата е за абсурдите в тази страна. Зададох въпроса си по- долу по- скоро хипотетично. Майната им на европейците. Най- много да разтурим и тях  Laughing

Поне моят пост не е с цел антипод на всяка идея. Напротив. Но на фона на мизерията в която растат децата, това което е написала Лени, как да не се изумиш на важните цели, които преследваме. Айде, пак силно се изказах и все пак има хиляди места, където точно тези деца са в стари и неремонтирани сгради. Скоро гледах какъв сняг е навял в едно училище със затворени прозорци. И за мен е абсурдно. Какви кокошки и прасета?

Ами ок, нека тогава пишем за възрастните и домовете в които умират  Peace То е същото. А за тяхното щастие кой ще се погрижи?

# 11 14 фев. 2012, 16:45 ч.
  • Мнения: 60
Цитат на: Снежа63 в вт, 14 фев 2012, 16:40
Цитат на: THE_dilian в вт, 14 фев 2012, 16:36
abet, някак си все ми се струва, че поне за децата си трябва да носим отговорност, те гадните загрижени европейци откъде да предположат, че не го правим, прости са хората, не са допуснали подобно нещо, не глобяват.
Защо европейците трябва да се грижат за нашите деца?
Ми явно съм тъпа, но на мен темата ми звучи - вижте как живеят децата ни, пък, европейците , се загрижили да плащат за прасетата ни.

# 12 14 фев. 2012, 16:48 ч.
  • Мнения: 2 510
Който плаща той и поръчва музиката.
Свободните кокошки и прасета няма да ги ядем ние. Твърде са скъпи.

# 13 14 фев. 2012, 16:50 ч.
  • Насред хаоса
  • Мнения: 5 464
Що се правите, че не разбирате? Въпросът не е европейците да гледат децата ни. А защо като издават разни правила за местообитанията и отношението към животните, не издават същите задължителни правила по отношение на децата примерно?

# 14 14 фев. 2012, 16:52 ч.
  • Варна
  • Мнения: 2 268
Мда, това с "Щастието на прасетата- първа грижа на човека" звучи повече от цинично на фона на ширещата се криза и ужасната мизерия, в която просто оцеляват множество човешки индивиди.
Онзи ден гледах репортаж за една такава ферма, коятоще трябва да се затвори, точно защото не отговаря на европейските изисквания. Кой печели от това, прасетата ли?

Цитат на: Снежа63 в вт, 14 фев 2012, 16:48
Който плаща той и поръчва музиката.
Свободните кокошки и прасета няма да ги ядем ние. Твърде са скъпи.
Да бе, ще ги ядем! Ние чинно ще си внасяме от "нещастните" чужбински.

# 15 14 фев. 2012, 16:52 ч.
  • София
  • Мнения: 1 762
Цитат на: La Sombra в вт, 14 фев 2012, 16:50
Що се правите, че не разбирате? Въпросът не е европейците да гледат децата ни. А защо като издават разни правила за местообитанията и отношението към животните, не издават същите задължителни правила по отношение на децата примерно?

Благодаря за правилно формулираното изречение. Аз не успях да го стъкмя така добре, а точно това имах предвид  Peace

# 16 14 фев. 2012, 16:52 ч.
  • Мнения: 10 547
Ще си позволя за перефразирам- Деца не може, а прасета и кокошки може!

Децата си имат родители, родители им си имат община, а прасетата и кокошките си имат животновъд, които само иска от тях, т.к. не ги обича, затова животновъдът е наказан,  има си министерство, което обаче му е мащеха.

Разбирам, всъщност опитвам се да разбера, недоволството ти, но някак повече ми е смешно, отколкото съчувствено.

# 17 14 фев. 2012, 16:52 ч.
  • n/a
  • Мнения: 3 341
Вижте сега, хуманно си отглеждаме кокошките, хуманно ще си оглеждаме прасетата, и кой знае още към колко неща имаме хуманно отношение, че то може ли да стигне за всички? Хуманизмът, де, и той ресурс, ограничен.

# 18 14 фев. 2012, 16:53 ч.
  • Мнения: 33
Цитат на: abet в вт, 14 фев 2012, 16:43

Ами ок, нека тогава пишем за възрастните и домовете в които умират  Peace То е същото. А за тяхното щастие кой ще се погрижи?

Ние? Като е мизерно - събира се доброволческа група обединена от идеята и действа по въпроса. Била съм в български села, където училището е като бонбон и в такива, където е мизерия. По един доброволчески проект бяхме в едно родопско село (по друга причина) и ни направи впечатление училището - много сладко беше направено. Нищо модерно, но всичко беше новичко и чисто. Да нямаше алуминиева дограма, но дървената беше нова и много добра изработка и с уплътнение. Оказа се, че училището искало на няколко пъти помощ за ремонт, но все не оставал бюджет за тях. Тогава хората от селото се събрали и кой дърводелец, кой бояджия, кой плочкаджия и го спретнали. Така се прави и на запад (в Европата). Голяма част от средствата са от родителски сдружение, сдружение на завършилите, сдружение "Приятели на ..." и прочие..  Позната е завършила гимназия "в европата" и ми е разказвала колко различни проекти и сдружение имат към училището от доброволци. Ние обаче все чакаме на някой и все друг ни е виновен. От нас никога нищо не изискваме и не очакваме.

# 19 14 фев. 2012, 16:56 ч.
  • Мнения: 33
Цитат на: abet в вт, 14 фев 2012, 16:52
Цитат на: La Sombra в вт, 14 фев 2012, 16:50
Що се правите, че не разбирате? Въпросът не е европейците да гледат децата ни. А защо като издават разни правила за местообитанията и отношението към животните, не издават същите задължителни правила по отношение на децата примерно?

Благодаря за правилно формулираното изречение. Аз не успях да го стъкмя така добре, а точно това имах предвид  Peace

Нявярно защото си мислят че за толкова хилядолетия все ще сме съумяли да се научим как да се грижим за децата си. Ако не друго поне биологичния ни инстинкт би трябвало да работи. Та сигурно си мислят, че няма нужда и на това да ни учат и да контролират - уж не се водим "третия свят" и сме покрили някакви критерии за да влезем в ЕС.

# 20 14 фев. 2012, 16:57 ч.
  • Мнения: 7 263
Цитат на: THE_dilian в вт, 14 фев 2012, 16:45
Ми явно съм тъпа, но на мен темата ми звучи - вижте как живеят децата ни, пък, европейците , се загрижили да плащат за прасетата ни.

Не Дилиан, не си тъп/а!
Точно така звучи!
Само едно не съм успяла явно да предам добре ( явно емоцията ми е била на друг полюс в момента). Аз не обвинявам Европейците за това, че са се загрижили за прасетата и кокошките ни!
В края на краищата те ще ги ядат.
Аз искам да привлека вниманието към децата ни условията, в които те растат.
Да ние сме отговорни за тяхното възпитание и физическо и емоционално израстване ( пффф тук малко на комсомолски секретар го докарах чак).
Тук камъните са ми в нашата си градина - родната!
Защото приоритет на нашето правителство смятам трябва да са именно децата!
И понеже виждам, че някой е обяснил защо са им на прасетата играчки - да ви обясня сега защо са им на децата играчки!
Липсата на играчки, както и тяхната недостатъчност водят до фрустрации у децата и особено в ранната възраст 2-4 години. Тоест за децата също е важно да имат добри условия за отглеждане.
На тях също не би им навредило да имат климатик по време на летните 40 градусови жеги.
Да растат в една красива и естетична среда.
Това зависи от нас!
И от родителите, които да влагаме колкото можем, но и от държавата, която тотално е абдикирала от грижата за децата ни.
Та това беше идеята на първия пост - последното, които искам е да правя паралел между сина си и някой бройлер или прасе.

И да точно така е La Sombra
 
Цитат на: La Sombra в вт, 14 фев 2012, 16:50
Що се правите, че не разбирате? Въпросът не е европейците да гледат децата ни. А защо като издават разни правила за местообитанията и отношението към животните, не издават същите задължителни правила по отношение на децата примерно?
просто понякога е много по-лесно и по-интересно да се направиш на неразбрал, но като касае собственото ти дете, някак си аз поне не го схващам.

Касита  Mr. Green Mr. Green
успя да ме разсмееш

Цитат на: Касита в вт, 14 фев 2012, 16:52
Ще си позволя за перефразирам- Деца не може, а прасета и кокошки може!

сетих се за култовата реплика "Кучета и котки може, а прасета - не!"

# 21 14 фев. 2012, 17:06 ч.
  • Мнения: 33
Lennyh така те разбирам  Peace но заглавието е много провокативно и настройва мисленето и мненията в съвсем друга насока. Не противопоставяй едното на другото. Не е това начина да се обърне внимание.

За детските играчки - майка ми работи 28 години в детска градина (не в столицата) и до сега липса на играчки и топло не е имало. През 90-те години е имало труден период и ми е разказвала как бивши "ученици" на детската градина и сега родители, баби и дядовци - всички са се организирали - но децата без материали и играчки не са оставяли никога.

Да, държавата трябва още да затегне контрола и да инвестира повече. Но това е друга тема, нямаща нищо общо с програма за пилците и прасетата.

# 22 14 фев. 2012, 17:07 ч.
  • Насред хаоса
  • Мнения: 5 464
Да, бе, да. То ако се разчиташе на биологичния инстинкт да създава условията в училищата и градините ...  ooooh! Щом могат да задължават страните да правят еди-какви си кочинки, отговарящи на еди-какви си условия, би трябвало да ги задължават за същото по отношение на местата, където децата ни прекарват голяма част от времето си.

# 23 14 фев. 2012, 17:11 ч.
  • Мнения: 60
Не знам, звучи ми, като протестите за мечките на Бриджит Бардо, само, че тогава ги сравняваха със старите хора. А сега доколкото разбрах става въпрос, че европейците искат да финансират прасетата. Не разбирам какво общо имат децата ни в тези случаи.

# 24 14 фев. 2012, 17:11 ч.
  • Мнения: 86
Отношението към животните в България плаши много чужденците. Тези неща се забелязват и са си шокиращи. Забелязва се и отношението към децата. Преди няколко години филмът на BBC за децата в Могилино ни показа какво всъщност представляваме и как се грижим за децата в нужда. Мисля, че доста се засрамихме след този филм.
Ако някой покаже кадри от птицеферма в България или как се коли прасе в двор на къща, пак ще шокираме света с това свое отношение и манталитет.
И на мен ми се иска да не сме такива, но в много отношения сме, уви!
 Sick

# 25 14 фев. 2012, 17:13 ч.
  • Мнения: 7 263
Цитат на: vesi792007 в вт, 14 фев 2012, 17:06
Да, държавата трябва още да затегне контрола и да инвестира повече. Но това е друга тема, нямаща нищо общо с програма за пилците и прасетата.

Веси, принципно е така.
Но досега не се е намерил начин някой да се замисли по темата - имам предвид някой от политическите висини, не родители, учители и бивши възпитаници.
Сравнението в заглавието наистина е леко алегорично, но явно в съвсем близко бъдеще пилците и прасетата ще се радват на далеч повече внимание и добри условия от тези, в които ще растат децата ни.
Да не задълбавам ножа още, защото от онези дни четох и коментари на момичета, които са доста активни и се занимават с проблемите на т.нар. Домове за деца без родителски грижи.
И ако приемем, че в държавните ДГ ние сме тези, които сме длъжни и ще правим всичко по силите си, то кой ще се загрижи за онези деца? Или пак ще се направим, че ги няма?
Изобщо .... темата е много, много тъжна, макар че сега като изгледах клипчето дори и аз успях да забравя за миг ..... колко точно ....

# 26 14 фев. 2012, 17:25 ч.
  • Мнения: 637
На никой не му пука нито за прасетата, нито за децата. Целта е с тия по-високи изисквания да се принудят дребните производители на свинско да се откажат.

# 27 14 фев. 2012, 17:27 ч.
  • Мнения: 770
Винаги ме е вбесявало полагането на грижи за животните преди да са положени грижи за хората в нужда!!! А тези, хората, са толкова много!!!

Ако щете ме изяжте, ама повече ми пука хората да са щастливи, а не кокошките и прасетата или др., чийто живот е краткотраен!

# 28 14 фев. 2012, 17:36 ч.
  • Мнения: 33
Цитат на: 1905vv в вт, 14 фев 2012, 17:27

Ако щете ме изяжте, ама повече ми пука хората да са щастливи, а не кокошките и прасетата или др., чийто живот е краткотраен!

Сори, аз съм вегетарианка  Peace А и мисля, че съфорумките са все пак израстнали с играчки и нямат склонност към канибализъм.

Принципно, ако не им се пречкаме на животните, те си се грижат чудесно за себе си. Нито искат да им отглеждаме децата, нито играчки да им купуваме... Ние трябва да поемем грижа само за тези, които ние сме откъснали от естествената среда, опитомили и направили зависими от нас и използваме на задоволяване на нашите "нужди" и други не толкова хуманни цели. Те са наша отговорност.

Живота на една костенурка е много по дълъг от нашия - значи костенурките първи или как?

# 29 14 фев. 2012, 17:48 ч.
  • Мнения: 1 031
Цитат на: caffeine в вт, 14 фев 2012, 17:11
Отношението към животните в България плаши много чужденците. Тези неща се забелязват и са си шокиращи.
[/i]
Да, шокирани са и предлагат хуманно да се "погрижим" за тях.
120 000 български прасета ще се наложи да бъдат изклани, ако условията във фермите не отговарят на директивата на ЕС за хуманно отглеждане. Изискването влиза в сила за всички страни от съюза от 1 януари 2013 г.

Тъжно ми е да чета такива новини.

# 30 14 фев. 2012, 17:52 ч.
  • Мнения: 60
Наскоро ме обвиниха съвсем непознати хора в магазин, че купувам храна за куче...знаете я историята, те нямало какво да ядат, децата нямало какво да ядат и т.н. Историята е банално досадна. Като някой отглежда животно каквото и да е то , е длъжен да му осигури някои елементарни условия на съществуване като храна и чистота. Проблема явно е, че струват пари тия неща. И сега европейците като са решили да ги плащат, някой се е сетил, че има и по - важни, дето е прекрасна възможност да не ги плаща той, а пък да излезе загрижен, е до там ли стигнахме бе хора?

# 31 14 фев. 2012, 18:35 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: abet в вт, 14 фев 2012, 16:52
Цитат на: La Sombra в вт, 14 фев 2012, 16:50
Що се правите, че не разбирате? Въпросът не е европейците да гледат децата ни. А защо като издават разни правила за местообитанията и отношението към животните, не издават същите задължителни правила по отношение на децата примерно?

Благодаря за правилно формулираното изречение. Аз не успях да го стъкмя така добре, а точно това имах предвид  Peace
Защо да няма. Нали и нов закон за детето се готви.

# 32 14 фев. 2012, 18:39 ч.
  • Варна
  • Мнения: 2 268
Цитат на: galana_s в вт, 14 фев 2012, 17:25
На никой не му пука нито за прасетата, нито за децата. Целта е с тия по-високи изисквания да се принудят дребните производители на свинско да се откажат.
Това е! Всичко е за пазари и пари, на никого не му пука за животните.
Ето, ще ги изколят, да не се мъчат в родните свинеферми. Жест, дълбоко хуманен по своята същност.

# 33 14 фев. 2012, 18:45 ч.
  • Мнения: 10 547
А на европейския данъкоплатец трябва да му пука и за родните прасета, и за родните кокошки, и за родните деца, защото първите две ще ги яде, последните ще му работят. А кой иска некачествена храна и работна ръка?

# 34 14 фев. 2012, 18:50 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: Северина в вт, 14 фев 2012, 18:39
Цитат на: galana_s в вт, 14 фев 2012, 17:25
На никой не му пука нито за прасетата, нито за децата. Целта е с тия по-високи изисквания да се принудят дребните производители на свинско да се откажат.
Това е! Всичко е за пазари и пари, на никого не му пука за животните.
Ето, ще ги изколят, да не се мъчат в родните свинеферми. Жест, дълбоко хуманен по своята същност.
+ това ще се вкарат пари и съответните прасета и кокошки не натъпкани с химикали или така наречени "свободно отглеждани" ще заминат за изхранване на Европа.
Сега свинското месо и другото е пълно с хормони.
Съответно "нещастните" ще ги ядем ние. Аз обичам свинско.
Какво очаквате?

# 35 14 фев. 2012, 19:10 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: Касита в вт, 14 фев 2012, 18:45
А на европейския данъкоплатец трябва да му пука и за родните прасета, и за родните кокошки, и за родните деца, защото първите две ще ги яде, последните ще му работят. А кой иска некачествена храна и работна ръка?
Работна ръка има твърде много все още и то на доста ниска цена.
След време може да се обърне внимание и на нея или на специална част от нея, която ще отсее естествения подбор.

# 36 14 фев. 2012, 19:24 ч.
  • Мнения: 86
Ние също сме европейски данъкоплатци, даже мисля може да се провери колко плащаме всяка година. Ще има от свободните кокошки и за нас, споко  Joy. Защо така си мислите, че Европа не сме и ние?

Подобни разпоредби по принцип пречат на пазарната икономика, на свободния пазар, но за изостанала страна като нашата тези разпоредби ни дърпат напред.

 Европейският съюз е паразитна структура, с много персонал (даже за малко и Румянка Желева да стане комисар там  Joy). На тази структура и трябват 15 години за да реши дали домата е плод или зеленчук....за тази цел се създава комисия, назначават се "експерти" и се дебатира...

В нашия случай обаче допреди една - две години тук нямахме закон за защита на животните и на никой не му хрумваше подобно нещо. Не знам дали приеха този закон и как се разви, но ние наистина сме жестоки към животните - преди имахме и танцуващи мечки, със халка на носа, на които децата се радваха и така се възпитаваха. Колко хора си изхвърлят домашния любимец на улицата като им омръзне. Не може така! Гадно е! Същото е и с птицефермите и въобще местата, където се гледат животни. От някъде трябва да се започне.
Иначе всичко е за пари, така е!
 Peace

# 37 14 фев. 2012, 19:43 ч.
  • Мнения: 419
Цитат на: galana_s в вт, 14 фев 2012, 17:25
На никой не му пука нито за прасетата, нито за децата. Целта е с тия по-високи изисквания да се принудят дребните производители на свинско да се откажат.
Абсолютно. Разчистват си пазара.

# 38 14 фев. 2012, 19:58 ч.
  • Мнения: 1 959

Аз съм останала с впечатление, че българските деца са доста добре обгрижени.
Не само с играчки и дълго време след като излязат от детската възраст.
За площадките се сещам, направени с европейски пари-кой ги порути и изпочупи?!
Прасетата..



# 39 14 фев. 2012, 21:18 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Снежа63 в вт, 14 фев 2012, 16:22
Кокошките носят яйца, а прасетата месо и не трябва да се подлагат на стрес.

Нас, все още, няма да ни ядат.
Joy Joy Ох, Снеже, по-добре не бих могла да го кажа.

# 40 14 фев. 2012, 23:04 ч.
  • Мнения: 459
Цитат на: buttinsky в вт, 14 фев 2012, 21:18
Цитат на: Снежа63 в вт, 14 фев 2012, 16:22
Кокошките носят яйца, а прасетата месо и не трябва да се подлагат на стрес.

Нас, все още, няма да ни ядат.
Joy Joy Ох, Снеже, по-добре не бих могла да го кажа.

То не се знае...с тая задълбочаваща се криза. Mr. Green
Иначе и на мен ми звучи инфантилно - щастливи кокошки и прасета, на фона на нещастни, тъжни  и гладни хора. ooooh!

# 41 14 фев. 2012, 23:36 ч.
  • Мнения: 1 668
Наскоро лежахме в пирогов - детска коремна кърмаческа хирургия. Има тоалетна с дупка - 1 за всички майки на етажа и чугунена мивка набор на майка ми. Оперирани деца по 2 кила с тежки коремни операции, други по-големи, а майките им пикаят и си пръскат пантофите и джапанките и след това влизат при децата си, че да ги гледат. Баня няма (къде такива екстри - в това отделение се седи максимум месец). Памперсите се събират в бидон. Леглото, на което спах пред разпад, черен мухъл на стената. На тоя фон като чета за климатици на прасетата и ме избива на съдизъм. Честно. Ма много ме избива. (нека никой не ме разбира погрешно - най-качествените хирурзи в тая страна работят и спасяват живота на стотици деца в тая кочина).

# 42 14 фев. 2012, 23:57 ч.
  • Варна
  • Мнения: 957
Така, така, Богиня:))). Няма играчки за българските болни деца, нито щори, нито климатици, нито детски абокати, нито лекарства, нито стаи за игра. Няма ни щастливи кокошчици, ни прасенца за децата, лекувани в болниците. Ни щастливо млекце се предлага, ни яйчица. Това е от хуманизъм, разбира се.
За българското прасе надежда има - след стотици години гнет в тесни кочинки, без прозорци, без играчки и климатици, ще живее кратко, но щастливо, най-после. И щастливо ще го убиват - Не на българската Коледа, таз' варващина!
И хич не ми дреме, че смесвам темите.
Най ме е страх от хора, дето "обичат" животните повече от хората.
Себе си обичат, разбира се. И интересите си.

# 43 15 фев. 2012, 07:37 ч.
  • Мнения: 4 195
Богиня не е само в Пирогов така:( Последната година обиколих почти всички детски болници в София и положението в тях е плачевно.
И смятам, че въпросите в темата са резонни. Не мисля, че има човек, който да не е съгласен, че животните трябва да се отглеждат по - хуманно, но на фона на нехуманното отглеждане на децата......напъните за първото са абсурдни:( Някак си се набива в очи как се прави отзад напред. Сигурно смятат, че понеже сме интелигентни същества, няма да стигнем до канибализъм и агресия, ако за децата ни условията си останат същите в болници, детски градини, училища...

# 44 15 фев. 2012, 08:11 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: mimata67 в вт, 14 фев 2012, 23:04
Цитат на: buttinsky в вт, 14 фев 2012, 21:18
Цитат на: Снежа63 в вт, 14 фев 2012, 16:22
Кокошките носят яйца, а прасетата месо и не трябва да се подлагат на стрес.

Нас, все още, няма да ни ядат.
Joy Joy Ох, Снеже, по-добре не бих могла да го кажа.

То не се знае...с тая задълбочаваща се криза. Mr. Green
Иначе и на мен ми звучи инфантилно - щастливи кокошки и прасета, на фона на нещастни, тъжни  и гладни хора. ooooh!
За щастието на кокошки, прасета отговаря Човека.
За щастието на нашите деца и нас също отговаря Човека.
Ние какво направихме? Яд ни е, че дават на кокошките и свинете, а не на нашите деца?
Не трябва ли и на трите да даваме ние?
Аз също бих дала на животните, а не на хората. Пита се защо.

# 45 15 фев. 2012, 08:14 ч.
  • n/a
  • Мнения: 3 341
Доколко верни са новините не знам, но пише, че за щастливи кокошки
и щастливи прасета ДЪРЖАВАТА ще отпусне 50 млн.лева. Нашата дър-
жава ще ги отпусне, за да отговори на изискванията на ЕС. Т.е. ЕС пос-
тавя изискванията, а ние плащане масрафа. Да, след паралела с детските
отделения в болниците, хуманността тържествува върху гроба на нормал-
ния човешки разум.
Ментова, точно така.

# 46 15 фев. 2012, 08:22 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: Лоана в ср, 15 фев 2012, 08:14
Доколко верни са новините не знам, но пише, че за щастливи кокошки
и щастливи прасета ДЪРЖАВАТА ще отпусне 50 млн.лева. Нашата дър-
жава ще ги отпусне, за да отговори на изискванията на ЕС. Т.е. ЕС пос-
тавя изискванията, а ние плащане масрафа.
Някои да ни е карал да влизаме в ЕС след като не можем да отговорим на изискванията?
Какво очакваш от там като сме най- бедната държава?

# 47 15 фев. 2012, 08:23 ч.
  • Мнения: 1 668
Снежа63, когато видиш 2 годишното си дете с абокат във врата или с абокат във крака, защото му трябва голама вена, че да му набучат абоката за възрастни ще си отговориш на въпросите. Просто ми става гадно, че има хора като теб, които след поставенито въпроси продължаават да говорят за прасета и за кокошки. Да, за щастието на моите деца отговарям аз, но аз няма как да променя черния мухъл и да купя лекарства за Прогов. Това не е до избор - аз не съм избрала живота на детето ми да виси на косъм. Просто попаднах там, както може да ти се случи и на теб. И бога ми нее съм вярвала, че държавата ни в 21 век може да допусне такива варварски условия и като го допусне да има наглостта да се занимава с друго в лицето на милите ни управляващи. И да, децата са преди свинете и  кокошките и условията за тях са преди тези на свинете и кокошките. Хората се различват от животните по това, че могат да мислят. Надявам се да разбираш какво имам предвид.  

# 48 15 фев. 2012, 08:29 ч.
  • гр. Шумен
  • Мнения: 521
240 прасета от порода "пълен гьонсурат". От щастливи по-щастливи:

По темата. Не мога да споделя възторга от щастието на прасета и кокошки при положение, че възрастната жена от долния етаж не смее да включи печка и зинзиника на -15 градуса, защото с пенсията от 150 лв е заникъде. Работила е 40 години като медицинска сестра. Подкрепям и мнението на Богиня. Сори, че не съм дорасла за европейските ценности, но нещастието на прасетата е последното нещо, от което ще се трогна на фона на всичко останало.

# 49 15 фев. 2012, 08:31 ч.
  • Пазете Гор
  • Мнения: 5 181
Разправят, че животните, отглеждани в комфортни условия, давали по-добър и повече продукт. Тоест малко повече яйца или мляко, малко по-качествено и вкусно месо, вълна или да речем рога. Опитът ми ме убеждава, че е вярно за месото и яйцата.
Често се цитират думите на Гочо Боджаков (Г.Русев) от филма "Селянинът с колелото". Та припомнете си и следващата сцена, с отглежданите в кална яма прасета. И така също не бива, нали

Европа е затънала в регулации. Според някои това е в основата на настоящите икономически трудности. Похвалният стремеж на западните народи към ред и хуманизъм понякога дава комични резултати, хеле и ако се вмени за изпълнение на нашего брата.

Начинът по-който изграждаме, поддържаме и екслпоатираме обществените сгради и съоръжения отразява най-вече нашето техническо късогледство, мърлявщина, крадливост и отказ да се живее в общност. Как да го регулират брюкселските чиновници.

И за това, че Миро ветеринаря ще даде 50 млн на тримата големи олигархо-птицевъди - не е виновен Брюксел.





# 50 15 фев. 2012, 08:31 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: Богиня:))) в ср, 15 фев 2012, 08:23
Снежа63, когато видиш 2 годишното си дете с абокат във врата или с абокат във крака, защото му трябва голама вена, че да му набучат абоката за възрастни ще си отговориш на въпросите.

Какво съм видяла е друг въпрос, но ако съм на мястото на ЕС палат ще издигна на Витоша за кокошки и прасета и за бездомни животни и ще ги водя на разходка по жълтите павета на София.

# 51 15 фев. 2012, 08:54 ч.
  • Мнения: 15 224
Цитат на: Куркума в ср, 15 фев 2012, 08:31
Разправят, че животните, отглеждани в комфортни условия, давали по-добър и повече продукт. Тоест малко повече яйца или мляко, малко по-качествено и вкусно месо, вълна или да речем рога. Опитът ми ме убеждава, че е вярно за месото и яйцата.
 

 Зависи мнооого с какво се хранят, не само от емоционалното им състояние.  Grinning
 У нас очаквам яйцата и месото от щастливите животни да подобрят цената си нагоре.

 За условията, в които растат децата и живеят възрастни хора не ми се коментира. 

# 52 15 фев. 2012, 09:01 ч.
  • Мнения: 10 547
Остава да отнесем желанието си за по-добър и качествен начин на живот към ЕС, който, ако не беше изискал играчки за прасетата, душове и опити за стабилно емоционално състояние у кокошките, животните щях да продължат живеят при неживотински условия.

# 53 15 фев. 2012, 09:04 ч.
  • Мнения: 15 033
Не искам да противопоставям децата на животните. Но има нещо сбъркано в цялата ситуация. Не съм съгласна кокошките да се гледат в клетка 40х40, но европейците знаят ли кога една кокошка е щастлива? Или кога едно прасе се чувства добре? Живяла съм на село, гледали сме животни всякакви. И знам как кокошките бягаха и отиваха на бунището да си ровят на воля, и повярвайте ми, там бяха щастливи. Наскоро гледах филм за някакви деца, които ги заведоха при прасета и децата трябваше да помагат за отглеждането им. Първото, което направиха, беше да изкопаят кална дупка, в която да се къпе едно от прасетата. Душ нямаше, нито климатик. И прасето беше щастливо. Така че нека има правила и изисквания, ама нека не се прекалява. Никой не знае дали на прасето ще му е добре на 21 или на 31 градуса.

# 54 15 фев. 2012, 09:16 ч.
  • Мнения: 4 195
Снеже ти се бъзикаш, нали?

# 55 15 фев. 2012, 09:50 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: Moon Walk в ср, 15 фев 2012, 09:16
Снеже ти се бъзикаш, нали?
Има една цинична реплика, но много точна "На гол гъз - студена лимонада".

Първо държавата ни е била селскостопанска държава.
Българинът е известен с любовта си към животните. От дете съм чувала, че различния начин на колене на прасе, оказва влияние върху месото. Като малка имах село и отглеждането на животни няма нищо общо с това.
Тези които сега се произвеждат са индустриални за пазара. Като в всяко производство трябва да има условия за това.  Те трябва да отговарят на европейските норми.

За децата, възрастните, хората с увреждания не ми се говори, защото са под всякакви стандарти.
Да сравняваме двете неща е пълна безсмислица.

Едно щастливо прасе / там също има начини на изследване, не чрез думи/ или една кокошка / яйцата се различават доста/ ще бъде изядено от такива които от икономии на закуските си купуват апартаменти.
Да не би тези от парламента да се лекуват в държавна болница, децата им да ходят в държавни училища и да са на минимална заплата 270 лв.
Можеш ли да кажеш къде в Европа е такава заплатата?
Как ще изпълним европейски норми за които нямаме средства? То е ясно, че трябва да се вземат от "щастието" на децата ни. Откъде другаде?
Не се шегувам. Защото не разполагаме със средства и стана като с кралицата "Народът няма хляб за ядене"- "Тогава да ядат торти"

Като допълнение сутринта съобщиха, че има отправен иск от ЕС към България за увеличаване на работната заплата от периода 2008-2010 година.
 Как звучи това? ЕС претендира, че в страната по време на криза има увеличение на заплатите?

# 56 15 фев. 2012, 10:05 ч.
  • Мнения: 4 195
Ама ние не поставяме на една стълбичка децата и прасетата, само казваме, че трябва приоритетно да се решават проблемите и тези на децата са първостепенни.  Peace

# 57 15 фев. 2012, 10:14 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: Moon Walk в ср, 15 фев 2012, 10:05
Ама ние не поставяме на една стълбичка децата и прасетата, само казваме, че трябва приоритетно да се решават проблемите и тези на децата са първостепенни.  Peace

Да, но според ЕС проблемите с децата са решени. Ако има изключения за домовете, то това изключение се дължи на личния фактор.
Изравняването законово става с новия "Закон за детето".  Там, обаче не пише откъде ще се вземат парите или по- точно е по подразбиране, че от родителите.
Има ли някъде регламент какви средства трябват за едно дете на месец? Ако детето е със специални нужди? 
На какви изисквания трябва да отговарят детските градини, училища, здравни заведения? Кой осигурява парите?

# 58 15 фев. 2012, 10:16 ч.
  • Мнения: 468
Факт е, че и двете теми са резонни - темите за децата/хората и за животните.
Но не мисля, че е резонно да се смесват и съпоставят.

Друг е въпросът, че от ЕС текат пари и за детски програми. Предимно към Африка.
Чувала съм обаче, че има домове в България, които получават европейски средства и които отиват по предназначение. Има и организация, която се занимава с обучение и интеграция на роми и др. нуждаещи се. Вярно, че тези примери са само капки в кладенец, но факт е, че се прави нещо.

Колкото до описаното детско отделение в Пирогов - нямам думи.

Може би наистина са тръгнали „отзад напред“. Нещо с приоритетите и бюджетирането са се объркали.

# 59 15 фев. 2012, 10:28 ч.
  • Мнения: 4 195
Снеже, разликата е в това, че прасетата и кокошките са бизнес, а децата не Peace
И като цяло нямах предвид децата в институции, а всички деца Peace

# 60 15 фев. 2012, 10:34 ч.
  • на плажа
  • Мнения: 1 866
Цитат на: abet в вт, 14 фев 2012, 16:52
Цитат на: La Sombra в вт, 14 фев 2012, 16:50
Що се правите, че не разбирате? Въпросът не е европейците да гледат децата ни. А защо като издават разни правила за местообитанията и отношението към животните, не издават същите задължителни правила по отношение на децата примерно?

Благодаря за правилно формулираното изречение. Аз не успях да го стъкмя така добре, а точно това имах предвид  Peace
Правила си има. Едното няма нищо общо с другото и темата е абсурдна. Какво общо имат животните, които се отглеждат за храна с децата?!

# 61 15 фев. 2012, 10:35 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: Moon Walk в ср, 15 фев 2012, 10:28
Снеже, разликата е в това, че прасетата и кокошките са бизнес, а децата не Peace
И като цяло нямах предвид децата в институции, а всички деца Peace
Е, да.
Ние като сме заявили, че децата са ни добре и са осигурени какво искаме?
Първо нямаше да ни приемат ако бяхме в бедстващо положение.
Какви са докладите за България в ЕС?

# 62 15 фев. 2012, 11:21 ч.
  • София
  • Мнения: 1 762
Цитат на: Pani Kowalska в ср, 15 фев 2012, 10:34
Цитат на: abet в вт, 14 фев 2012, 16:52
Цитат на: La Sombra в вт, 14 фев 2012, 16:50
Що се правите, че не разбирате? Въпросът не е европейците да гледат децата ни. А защо като издават разни правила за местообитанията и отношението към животните, не издават същите задължителни правила по отношение на децата примерно?

Благодаря за правилно формулираното изречение. Аз не успях да го стъкмя така добре, а точно това имах предвид  Peace
Правила си има. Едното няма нищо общо с другото и темата е абсурдна. Какво общо имат животните, които се отглеждат за храна с децата?!


Отношението е общото, Пани Ковалска, отношението. Не се сравняват децата с животните, сравнява се загрижеността, възможностите за промяна, базата.
Не знам дали темата е абсурдна, но някои изказвания със сигурност са такива  Peace

# 63 15 фев. 2012, 11:24 ч.
  • Мнения: 639
Живея по свой избор в европейска държава, за да се ползвам най-вече от нормалното отношение към децата,младежите,болните и възрастните от там и към всичко що диша и мърда.Вегетарианка съм и не съм наясно колко е" щастливо " месото в магазина,но е факт ,че децата им растат в спокойна,щастлива среда .Държавните училища са светли,топли,просторни и никой не ти иска пари в тях.Не се налага да купувам щори,покривки или разни там други неща или пък да ремонтирам нещо си в стаите или сградата.Възрастните не си броят центовете за хляб -макар ,че и те недоволстват при 1000Е пенсия.Раздават се 2-пъти на ден храна,вода на бездомните по улиците, които са там по собствен избор,щото ако искат има къде да отидат.Безпризорни кучета и ДЕЦА няма.
Да ви кажа на този фон ,ако чуя по тукашната телевизия ,че се събират средства за болница за нам си каква порода кучета ,които били с крехко здраве ,ще ми се види нормално и бих подкрепила такава кауза,но на фона на всичката ни оправия в БГ,тези щастливи кокошки и прасета с климатици,ами това звучи ако не смешно ,то гротеско и като поди гравка.Убедена съм ,че това е поредната удобна на определени кръгове сделка с Европа и на никой не му дреме ни за прасета и кокошки ,ни за деца

# 64 15 фев. 2012, 11:37 ч.
  • Мнения: 654
 smile3501
Цитат на: Снежа63 в вт, 14 фев 2012, 16:22
Кокошките носят яйца, а прасетата месо и не трябва да се подлагат на стрес.

Нас, все още, няма да ни ядат.

# 65 15 фев. 2012, 11:38 ч.
  • гр. София
  • Мнения: 2 525
Абсурдно е да се съпоставят децата с животните. Грижите за децата попадат в сектор "Социална политика", а грижата за вторите - в сектор "Земеделие". Парите, които се дават на едните, НЕ СА за сметка на другите. Когато се гласува годишният бюджет за всеки сектор се отпускат определени суми. Това, че министърът на земеделието е казал, че са заделени 50 млн. лева за преустройство на свинефермите НЕ значи, че тези пари са преляти от социалния сектор в земеделския.
Темата трябва да се насочи към въпроса защо не се усвояват правилно парите, определени в бюджета за различни дейности в социалната сфера. А не за това защо се усвояват парите, определени за земеделие. напротив, похвално е, че средства, определени за дадена цел, се усвояват правилно.

Някои от вас казаха за мизериите в болниците. Не питайте защо се отпускат пари за прасетата, а питайте къде отиват здравните ни осигуровки, защо са корумпирани лекарите, защо парите за болниците потъват в нечии джобове и пр. Прасетата и кокошките тук нямат нищо общо.

Цитат на: caffeine в вт, 14 фев 2012, 19:24
В нашия случай обаче допреди една - две години тук нямахме закон за защита на животните и на никой не му хрумваше подобно нещо. Не знам дали приеха този закон и как се разви, но ние наистина сме жестоки към животните - преди имахме и танцуващи мечки, със халка на носа, на които децата се радваха и така се възпитаваха. Колко хора си изхвърлят домашния любимец на улицата като им омръзне. Не може така! Гадно е! Същото е и с птицефермите и въобще местата, където се гледат животни. От някъде трябва да се започне.
Иначе всичко е за пари, така е!
 Peace

Законът за защита на животните беше приет през 2008г.

# 66 15 фев. 2012, 11:41 ч.
  • Мнения: 33
Все пак като става въпрос за "щастливи" прасета и полета не си мислете, че ще им строим пентхаузи.
Коментарът на Европейска коалиция за селскостопански животни (European Coalition for Farm Animals)
"Нарушенията на закона за благополучие на прасетата, приет през 2003, включват пренебрегване на забраната за отрязване на опашките, ограничаване на основни естествени движения, лишаване от сламени постелки и други материали. Което е по-лошо, американското Фермерско убежище разкрива, че етикети като „хуманно,” „свободен район,” „свободно скитане,” „хранени с трева” и „органични” заблуждават обществото, че животните, отглеждани с тези сертификати, се третират хуманно.
Докладът на групата „Истината зад етикетите” разкрива, че „естествено отглежданите” месо и яйца могат всъщност да идват от животни, затворени с хиляди в големи подобни на складове обори, валящи се в собствените си фекалии. Програмата „Сертифицирано хуманно” например не изисква прасетата или пилетата да бъдат пускани на открито. В нея е записано още, че жестоки физически осакатявания като рязане на човките на кокошките и подрязване на опашките са позволени при някои обстоятелства. Такива окаяни, мръсни и нехигиенични условия са много подходящи за развъждане на патогени като вируса на свинския и птичия грип."

Става въпрос за елементарни условия и разликата между това:

[/b][/size]

и това:

# 67 15 фев. 2012, 11:42 ч.
  • на плажа
  • Мнения: 1 866
 Абе какви климатици за прасетата бе?! Вие изобщо не сте наясно с проблема за тези животни. До момента се отглеждат хиляди животни на едно място. Изпотъпкват се, изяждат се едно друго, нараняват се. Кокошките се гледаха в кафези с решетки на пода, че да се чисти по-лесно. Как стои тази кокошка върху решетка?! Виждали ли сте изкривените им и деформирани крачета?! Аз съм, защото такава ми е била работата. Обиколила съм доста ферми и кланици. Отврат! И да, едното няма нищо общо с другото. Типично по български ревете, че давали за едно, а за друго не. Ами това са различни ресори. Това да не ви е семйния бюджет, че да си делите стотинките?! В останалите държави е рай, а у нас - кочина. Хайде бе! Къде го този рай? В Англия ли, където не те поглеждат, ако не умираш?! В Америка ли, където без осигуровки си по-зле и от куче?! Какво сте заревали срещу нормални изисквания. Излезте на протест срещу общините и правителството, които не осигуряват условия за нормален престой в болниците, а не скачайте срещу закона за животните. Crazy

# 68 15 фев. 2012, 11:57 ч.
  • на брега на морето
  • Мнения: 6 242
  bouquet

# 69 15 фев. 2012, 11:59 ч.
  • Варна
  • Мнения: 957
Типично по български рева, защото проблемите ни са български. Не ща никой да ни дава нищо. За приоритети иде реч. Да си оправят кочините и птицефермите, щом са в ужасно състояние, без да претендират, че се  грижат за "щастието" на прасета и пилета. И тъпо звучи, и цинично, но е коректно, да. То и към животните е цинично, но кой ти мисли!
10 бр. яйца от "щастливи" кокошки - 7,50 лв., Пикадили, Варна. Ако не бяха и 6 бр., не съм много сигурна.

# 70 15 фев. 2012, 12:12 ч.
  • Мнения: 2 510
Има ли някъде публикувано какви са средствата от ЕС за различни свери в България?
Цитат на: Ментова в ср, 15 фев 2012, 11:59
Типично по български рева, защото проблемите ни са български. Не ща никой да ни дава нищо. За приоритети иде реч.
Приоритетите със средства от ЕС кой ги определя? При всички случаи не сме ние.
Какво ще се отпуснат общо средства за България, а ние ще си ги наредим по приоритети.
Представям си тогава?

# 71 15 фев. 2012, 12:16 ч.
  • гр. София
  • Мнения: 2 525
Снежи, от ЕС не отпускат общо средствата. Парите са разбити по отрасли. Не определяме ние каква част от сумата за какво ще похарчим и кое ни е приоритетно. А неусвоените средства ги връщаме обратно. Както беше преди години с отпуснатите пари от ЕС по програма "Пътища". Понеже се изискваше пълна прозрачност за усвояването на всеки евроцент, та нЕкои отговорни лица не можаха да гушнат част от парите, съответно и не свършиха работа с реконструирането на пътната мрежа. И от ЕС съвсем резонно казаха "Щом не усвоявате парите, значи не се нуждаете от тях. Редно е да ги върнете". И ги върнахме. А определено имахме нужда да си оправим пътищата...

# 72 15 фев. 2012, 12:24 ч.
  • Мнения: 1 788
И как точно кокошките и прасетата са свързани с децата, освен с това, че ако наистина се въведе някакъв адекватен контрол, то децата ще ядат малко по-свестни храни и продукти?
Разбирам всеки от протестиращите и недоволните да имат по 50 прасета в обора и да продават на частно месото им и чрез въвеждането на законите, това ще пресуши чудния им бизнес, но едва ли е точно така...
На мнение съм, че адекватен контрол във всяка една сфера у нас, никак не е излишен, защото там, където парите са водещи, самоконтролът не вирее и това го виждаме всеки ден...
Въпросът е не дали да има помощи, закони, фондове и прочие, да се следи за тяхното правилно и точно оползотворяване и безкомпромисно спазване.

# 73 15 фев. 2012, 12:34 ч.
  • Мнения: 4 585
Цитат на: abet в вт, 14 фев 2012, 16:52
Цитат на: La Sombra в вт, 14 фев 2012, 16:50
Що се правите, че не разбирате? Въпросът не е европейците да гледат децата ни. А защо като издават разни правила за местообитанията и отношението към животните, не издават същите задължителни правила по отношение на децата примерно?

Благодаря за правилно формулираното изречение. Аз не успях да го стъкмя така добре, а точно това имах предвид  Peace
Ами да намаляват животните в българското селско стопанство, да внасяме от чужбина, да изнасяме синовете си и дъщерите си в чужбина, те да работят там, и да ни пращат парички, с които да купуваме чужбински кълки и плешки.

# 74 15 фев. 2012, 12:34 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: Зимна роза в ср, 15 фев 2012, 12:16
Снежи, от ЕС не отпускат общо средствата. Парите са разбити по отрасли.
Точно това обяснявам и аз.
Другите средства от нас се разпределят от бюджета. Как се усвояват?

# 75 15 фев. 2012, 12:35 ч.
  • Варна
  • Мнения: 957
Да се следи, да се покриват изисквания - нека. Ако може - приоритетно. Простичко е.
ЕС нищо не отпуска за щастието на добичетата - изисква го.
И ще стане като "щастливата", пардон "био" елда - същата елда от 3лв. скочи на 6лв (за месец-два покри изискванията за "био", а преди това, разбира се - изчезна).

Но коя съм аз? Мирослав Найденов го каза: "Изискване на ЕС не се коментира, а се спазва".
За по-здрави деца! За повече детски усмивки!

# 76 15 фев. 2012, 12:42 ч.
  • гр. София
  • Мнения: 2 525
Цитат на: Снежа63 в ср, 15 фев 2012, 12:34
Цитат на: Зимна роза в ср, 15 фев 2012, 12:16
Снежи, от ЕС не отпускат общо средствата. Парите са разбити по отрасли.
Точно това обяснявам и аз.
Другите средства от нас се разпределят от бюджета. Как се усвояват?

Упс,  Blush извинявай. Аз нещо не съм те разбрала.

# 77 15 фев. 2012, 12:45 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: Ментова в ср, 15 фев 2012, 12:35
Но коя съм аз? Мирослав Найденов го каза: "Изискване на ЕС не се коментира, а се спазва".
За по-здрави деца! За повече детски усмивки!

Да спазва се. Цената се вижда от всички. Не от всички, а от засегнатите.

Няма да е лошо за производителите. Ще ползват климатика на прасетата. Може и играчките. Плюс това кожата на прасетата предизвиква най- малки алергии на човека.

Като бях дете малките козленца се прибираха в стаята през студените зимни месеци да не измръзнат.

# 78 15 фев. 2012, 12:47 ч.
  • Мнения: 1 788
Че трябва да има някаква промяна - трябва.
Не знам какви са условията в нашенските ферми за отглеждане на прасета, но съм виждала какво е в датските (съвсем случайно стана), например. Чистота, та свети.
Дори ако погледнеш камионите им, с които превозват свинете до кланиците, пак ще се чудиш - лекарства ли карат или прасета.
Дори само в това отношение, има доста какво да наваксваме.
Ама българска работа...

# 79 15 фев. 2012, 12:52 ч.
  • Мнения: X
абсурдно е да се противопоставят животни на деца

но един въпрос към много възмутените:
колко данъци плащате и дали са върху цялата ви заплата или само върху мин. заплата
как смятате, че с месечна такса от 50 лв и здравни осиг. 15 лв ще получите нещо качествено
станете вие първо изрядни, а после изисквайте от държавата
тя не ви е виновна за андрешковщината, която рефлектира върху вашите деца

# 80 15 фев. 2012, 12:58 ч.
  • Мнения: 1 668
Аз от друго се паля. Не може да се разводнява общественото внимание с глупости от типа спазваме ли изискванията на европейския съюз за щастието на пилците и какво мисли здравния ни министър по отношение на раждането секцио по желание при положение че има теми, върху които трябва да се фокусира това внимание. Не желая да ми говорят за прасета, ако деца се гледат в нечовешки условия. Не желая да зная дали някой си иска да спре секциото по желание преди да е решил въпроса с парите под масата и така нататък. 50 милиона лева да изпълним някакво си условие за щастието на пилците. Безумие просто. Ма едното идвало от фонд земеделе, ма другото идва от фонд социална политика. Мен това не ме интересува. Очевидно е, че всички тези пари идват от моя и вашия джоб и защо някой идиот ги е гласувал към определено ведомство за сметка на някое друго не е повод аз да се съглася, че кокошката има повече право на лечение от детето ми или че детето ми в ДГ има право по-малко на играчки от прасето. Да, като не сме стигнали до там, че да можем да гледаме животни ще си внасяме месо и яйца докато не узреем до там. Но моите и вашите пари трябва да решават проблемите по важност, а здравеопазването и образованието са на първо място! Няма такава държава просто.... И такива политици няма - седнали да обясняват как правилата се спазвали, а не се коментирали....

# 81 15 фев. 2012, 13:01 ч.
  • Варна
  • Мнения: 957
Цитат на: W'A'S'P' в ср, 15 фев 2012, 12:52
абсурдно е да се противопоставят животни на деца

но един въпрос към много възмутените:
колко данъци плащате и дали са върху цялата ви заплата или само върху мин. заплата
как смятате, че с месечна такса от 50 лв и здравни осиг. 15 лв ще получите нещо качествено
станете вие първо изрядни, а после изисквайте от държавата
тя не ви е виновна за андрешковщината, която рефлектира върху вашите деца

Възмутена съм, затова да си кажа - изрядна съм. Нека станат по-високи здравните осигуровки. "За" съм! Ама не ме питат. Нека тази година оправим детските отделения, догодина - свинефермите.
И в Българска Коледа за прасета ще участвам, обещавам!

# 82 15 фев. 2012, 13:06 ч.
  • Мнения: 10 547
Цитат на: Богиня:))) в ср, 15 фев 2012, 12:58
Аз от друго се паля. Не може да се разводнява общественото внимание с глупости от типа спазваме ли изискванията на европейския съюз за щастието на пилците и какво мисли здравния ни министър по отношение на раждането секцио по желание при положение че има теми, върху които трябва да се фокусира това внимание. Не желая да ми говорят за прасета, ако деца се гледат в нечовешки условия. Не желая да зная дали някой си иска да спре секциото по желание преди да е решил въпроса с парите под масата и така нататък. 50 милиона лева да изпълним някакво си условие за щастието на пилците. Безумие просто. Ма едното идвало от фонд земеделе, ма другото идва от фонд социална политика. Мен това не ме интересува. Очевидно е, че всички тези пари идват от моя и вашия джоб и защо някой идиот ги е гласувал към определено ведомство за сметка на някое друго не е повод аз да се съглася, че кокошката има повече право на лечение от детето ми или че детето ми в ДГ има право по-малко на играчки от прасето. Да, като не сме стигнали до там, че да можем да гледаме животни ще си внасяме месо и яйца докато не узреем до там. Но моите и вашите пари трябва да решават проблемите по важност, а здравеопазването и образованието са на първо място! Няма такава държава просто.... И такива политици няма - седнали да обясняват как правилата се спазвали, а не се коментирали....

Не е разводняване на общественото мнение, Богиня. Обществено мнение и по тези въпроси трябва да има. Просто тук, на фона на всички останали проблеми, тези ни звучат нелепо.

# 83 15 фев. 2012, 13:26 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: Богиня:))) в ср, 15 фев 2012, 12:58
И такива политици няма - седнали да обясняват как правилата се спазвали, а не се коментирали....
Ние не сме ли знаели правилата когато ни приеха в ЕС?
Нали доказахме, че отговаряме на тях. Или ни харесват само положителните страни, а другите са за другите.

# 84 15 фев. 2012, 13:31 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: Ментова в ср, 15 фев 2012, 13:01
Нека тази година оправим детските отделения, догодина - свинефермите.
И в Българска Коледа за прасета ще участвам, обещавам!
Колко детски отделения ще оправим с тези пари? Как ще се възстановят парите?

Свинете ще се продадат, а ...

# 85 15 фев. 2012, 13:37 ч.
  • n/a
  • Мнения: 3 341
Нищо им няма на прасетата и кокошките, само да не им вменяваме щастие, че и да се нагърбваме със задължението да им го осигурим. Щастие, хора, щастие и благополучие. А децата простичко ще ги закриляме. С каквато хуманност разполагаме, ще я насочим към животинките. За децата - каквото и ако хартисне.
Не ми е за парите (аз съм от изрядните). Не ми за изискванията. Е, малко ми е мъчно, че има още един повод да се вдигнат цените, но и това мога да преживея. Не мога да понеса думите.

# 86 15 фев. 2012, 13:39 ч.
  • гр. Шумен
  • Мнения: 521
Цитат на: Nekomusume в ср, 15 фев 2012, 12:47
Че трябва да има някаква промяна - трябва.
Не знам какви са условията в нашенските ферми за отглеждане на прасета, но съм виждала какво е в датските (съвсем случайно стана), например. Чистота, та свети.
Дори ако погледнеш камионите им, с които превозват свинете до кланиците, пак ще се чудиш - лекарства ли карат или прасета.
Дори само в това отношение, има доста какво да наваксваме.
Ама българска работа...
А условията в нашенските фИрми, където работят хора? Много от които собственост на съвършените европейци. Малко цехче на г..за на географията, в него 20 човека работят 12-14 часа с две почивни недели на месец насред коктейл от прах, шум и аромат на бои и лакове. Собственост на италианец, който сигурно в родината си не би си позволил подобно нещо. А и тука да не би да няма изисквания за здравословни и безопасни условия на труд. Описани надлеждно в дебели книги.
Така че щастието не е еднозначно определено, а разградения ни двор е идеална среда за всякакви хитряги - и нашенски и чужди. Които, обзалагам се,  нищо няма да направят за щастието на кокошки и прасета (златното ключе се казва "рушвет"), но ще се оправдават с него, за да качват цените. Точно както гореописаните фирмаджии се оправят с ИТ.

# 87 15 фев. 2012, 13:42 ч.
  • Варна
  • Мнения: 957
Цитат на: Лоана в ср, 15 фев 2012, 13:37
Не мога да понеса думите.

За думите - думи нямам! При мен прасенцата стигат като щастлив бекон.

Снежа, никой не ща да ми възстановява парите за детските отделения. Нека ми вдигнат здравната осигуровка, искам, но не ме питат. Ще взема да "сезирам" ЕС.

# 88 15 фев. 2012, 13:42 ч.
  • Варна
  • Мнения: 2 268
Седя и се чудя на една хипотетична ситуация. Имате само 10 лв., налага се да избирате дали да купите витамини и антибиотик за детето си (знам, че не стигат) или нова постелка за котката си. Ще ги разделите ли 5 лв. за антибиотик (без витамини) и 5 лв. за малка постелка? Или всичко за детето, пък за писаната ако остане.? Много е хард примера и може би не съвсем удачен, но горе долу така се получава и със свинете.

Снежа63,  много ми е трудно понякога да следя мисълта ти. Simple Smile

# 89 15 фев. 2012, 13:44 ч.
  • Мнения: 1 788
А, момент, ние сами си правим всичко онова, за което имаме навик да обвиняваме този или онзи.
За условията на работа трябва да се поитересуваме преди да постъпим на тази работа и както работодателят има изисквания, така и работещите също.
Само че българска работа отново - беднотия в провинцията, интриги, ако ти не си съгласен, ще се намери друг, който ще е съгласен.
И за това трябва единност, която при нас липсва винаги. Я, ако всички, отишли на интервю в малкото цехче, кажат, че не ги устройва, дали ще има кой да бачка за италианеца?

# 90 15 фев. 2012, 13:48 ч.
  • Мнения: 33
За това трябва и гражданска отговорност - за да се спазва закона и изискванията.
Спомням си навремето като наложиха на таксиметровите шофьори да минат на фискални апарати. Що рев и що чудо беше, че искали да ги затрият и да им погубят бизнеса. Имах състудент, който работеше допълнително това и той беше казал, че срока е достатъчен и всеки месец заделял по малко и не го усетил много -много. Колегите му чакали до последния момент и 3 дена преди края на срока рев - от къде да извадят парите... Същия рев беше като наложиха на дребните търговци задължителните касови апарати - пак видиш ли искали да им затрият бизнеса... Ама иначе и до ден днешен щехме да пазаруваме без да знаем за кое колко плащаме и да пълним джобовете на търговци, които да не плащат данъци и прочие... Сега за връзката с НАП - пак рев...

Веки регламент и опит да се нормализират и вкарат нещата в някакъв ред се посреща от нас по този начин, а после забравяме къде щяхме да бъдем, ако не се бе почнало от някъде.

За горецитирания цех - ами хората, които работят там да сигнализират за условията на труда им. Закон и контролен орган има. Да не очакват някой от ЕК да дойде и на се навира по всяко цехче и да гледа за спазването на тяхните права?

# 91 15 фев. 2012, 13:48 ч.
  • Мнения: 1 668
Цитат на: Северина в ср, 15 фев 2012, 13:42
Седя и се чудя на една хипотетична ситуация. Имате само 10 лв., налага се да избирате дали да купите витамини и антибиотик за детето си (знам, че не стигат) или нова постелка за котката си. Ще ги разделите ли 5 лв. за антибиотик (без витамини) и 5 лв. за малка постелка? Или всичко за детето, пък за писаната ако остане.? Много е хард примера и може би не съвсем удачен, но горе долу така се получава и със свинете.

Снежа63,  много ми е трудно понякога да следя мисълта ти. Simple Smile
Много точен си е примера! Поздравления! Ма и при този пример ще скочат, че едните 5 лева били от бюджета на котката, а другите 5 лева били от бюджета на детето и че не трябва да смесваме двата бюджета.

# 92 15 фев. 2012, 13:50 ч.
  • Мнения: 1 788
Веси,  Peace , напълно съгласна съм с всичко, което пишеш.
Както и с мнението по-горе на WASP!

# 93 15 фев. 2012, 13:53 ч.
  • Мнения: 33
Цитат на: Богиня:))) в ср, 15 фев 2012, 13:48
Цитат на: Северина в ср, 15 фев 2012, 13:42
Седя и се чудя на една хипотетична ситуация. Имате само 10 лв., налага се да избирате дали да купите витамини и антибиотик за детето си (знам, че не стигат) или нова постелка за котката си. Ще ги разделите ли 5 лв. за антибиотик (без витамини) и 5 лв. за малка постелка? Или всичко за детето, пък за писаната ако остане.? Много е хард примера и може би не съвсем удачен, но горе долу така се получава и със свинете.

Снежа63,  много ми е трудно понякога да следя мисълта ти. Simple Smile
Много точен си е примера! Поздравления! Ма и при този пример ще скочат, че едните 5 лева били от бюджета на котката, а другите 5 лева били от бюджета на детето и че не трябва да смесваме двата бюджета.


Не бих си взела котка, ако нямам средствата да се грижа за нея. Да имаш домашен любимец означава да поемеш отговорността за него! така, че тази ситуация въобще не би трябвало да съществува! Не сравнявайте грижата за детето с тази за животно. Естествено първо са децата. Като преценим, че искаме и можем да поемем отговорността за едно животно - тогава се разширява семейството с един домашен любимец.

# 94 15 фев. 2012, 13:57 ч.
  • в здрача
  • Мнения: 2 208
Цитат на: ее123456 в вт, 14 фев 2012, 17:48
Да, шокирани са и предлагат хуманно да се "погрижим" за тях.
120 000 български прасета ще се наложи да бъдат изклани, ако условията във фермите не отговарят на директивата на ЕС за хуманно отглеждане. Изискването влиза в сила за всички страни от съюза от 1 януари 2013 г.

Тъжно ми е да чета такива новини.
Целта си е била точно такава - да нямаме собствена продукция, да няма дребни производители, да расте вноса ни. Няма да се учудя, ако след 5 години не си купуваме прясно размразено месце.

# 95 15 фев. 2012, 13:58 ч.
  • Варна
  • Мнения: 2 268
vesi792007 Е, ти си я взела, когато и двамата в семейството сте били с добри доходи. Но хоп, криза, ти оставаш в къщи безработна, бизнеса ви фалира и ето ти сходна ситуация. Simple Smile

А ако не изпълним изискванията какви са последствията? Глоби? Или просто няма да ни купуват свинското? Или изобщо ще ни забранят да го произвеждаме?
Аз определено предпочитам да купувам месо от "неизрядни"(по "щастливия" показател) бг производители, отколкото вносно с неясен произход. Не че някой ме пита, де.  Mr. Green

# 96 15 фев. 2012, 13:58 ч.
  • гр. София
  • Мнения: 2 525
Цитат на: Богиня:))) в ср, 15 фев 2012, 13:48
Цитат на: Северина в ср, 15 фев 2012, 13:42
Седя и се чудя на една хипотетична ситуация. Имате само 10 лв., налага се да избирате дали да купите витамини и антибиотик за детето си (знам, че не стигат) или нова постелка за котката си. Ще ги разделите ли 5 лв. за антибиотик (без витамини) и 5 лв. за малка постелка? Или всичко за детето, пък за писаната ако остане.? Много е хард примера и може би не съвсем удачен, но горе долу така се получава и със свинете.

Снежа63,  много ми е трудно понякога да следя мисълта ти. Simple Smile
Много точен си е примера! Поздравления! Ма и при този пример ще скочат, че едните 5 лева били от бюджета на котката, а другите 5 лева били от бюджета на детето и че не трябва да смесваме двата бюджета.


Ми без да скачам ще го кажа - да, от две различни пера на бюджета идват. Пари, предвидени за едно нещо, не могат да се похарчатза друго. Пък парите, с които трябва да купиш антибиотик на детето и постелка за котката идват от едно място - собствената заплата. Та примерът съвсем не е точен.
Гърция от край време е била най-проблемната държава-членка на ЕС. От край време се слави с пренасочването (неправомерно, естествено) на средства, отпуснати за едно нещо, към друго нещо. Е и? Как ги виждате сега?
Въпросът е когато за едно нещо е определена една сума, тя да си се похарчи за същото това нещо. Какъв ви е проблема с прасетата, пак да попитам? Защо не скачате, че парите от социалната сфера не са правилно разходвани?

# 97 15 фев. 2012, 13:59 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: Ментова в ср, 15 фев 2012, 13:42
Снежа, никой не ща да ми възстановява парите за детските отделения. Нека ми вдигнат здравната осигуровка, искам, но не ме питат. Ще взема да "сезирам" ЕС.
Ти искаш. А, другите?
Защо не попиташ каква част от населението се осигурява, на какви пари?

# 98 15 фев. 2012, 14:02 ч.
  • гр. Шумен
  • Мнения: 521
Цитат на: Nekomusume в ср, 15 фев 2012, 13:44
А, момент, ние сами си правим всичко онова, за което имаме навик да обвиняваме този или онзи.
За условията на работа трябва да се поитересуваме преди да постъпим на тази работа и както работодателят има изисквания, така и работещите също.
Само че българска работа отново - беднотия в провинцията, интриги, ако ти не си съгласен, ще се намери друг, който ще е съгласен.
И за това трябва единност, която при нас липсва винаги. Я, ако всички, отишли на интервю в малкото цехче, кажат, че не ги устройва, дали ще има кой да бачка за италианеца?
Ей тука е ключа за палатката. Хората питат къде ак.т гладните и се хващат при всякакви условия. Другият вариант е тоягата с торбичката и към София (от което следва нова тема в БГ мама "да изритаме селяндурите"). А ако си на 45-50 години? ЗАтова такива хора се хващат при нечовешките им условия. А на оня му дреме на оная работа. ТОй е дошъл тука именно заради робите на труда, готови на всичко за къс черен хляб. Много работи могат да се напишат по въпроса, но не това е темата. Идеята беше, че правилата трябва да се спазват стриктно не само за кокошките и прасетата. Да ама не. Правилата у нас са не за да се спазват, а да се заобикалят по подобавъщ начин.
Веси, сигнализира се и още как! Резултатът - инспекторът влиза при шефа, седи половин час, пише, че всичко е окей, а пусналият сигнала си отива в къщи. Блажени са вярващите, че нещо ще се промени.
Апропо, тия изисквания за животните (за климатика имам предвид) ще ударят малките ферми и те ще бъдат принудени да фалират (което означава нова армия от безработни, готови на всичко). За да останат големите играчи. Които хем няма да спазват прословутите правила, хем ще диплят печалби от завишени цени.

# 99 15 фев. 2012, 14:03 ч.
  • Варна
  • Мнения: 2 268
Цитат на: Зимна роза в ср, 15 фев 2012, 13:58
Ми без да скачам ще го кажа - да, от две различни пера на бюджета идват. Пари, предвидени за едно нещо, не могат да се похарчатза друго. Пък парите, с които трябва да купиш антибиотик на детето и постелка за котката идват от едно място - собствената заплата. Та примерът съвсем не е точен.

Сигурна ли си? Парите за "щастието" откъде ще дойдат- от нашия бюджет или от Европейски фондове + наше съфинансиране?

# 100 15 фев. 2012, 14:06 ч.
  • гр. София
  • Мнения: 2 525
Сигурна съм. Защото парите за сектор "Селско стопанство" са вече заложени в бюджета. От там министърът ще вземе 50 млн., а не от парите, заложени за сектор "Социална политика".

# 101 15 фев. 2012, 14:10 ч.
  • Варна
  • Мнения: 2 268
Ха! Искаш да ми кажеш, че ББ (примерно) не може да вземе 50 млн. от бюджета за "Селско стопанство" и да ги пренасочи? Simple Smile

# 102 15 фев. 2012, 14:10 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: Северина в ср, 15 фев 2012, 13:42
Седя и се чудя на една хипотетична ситуация. Имате само 10 лв., налага се да избирате дали да купите витамини и антибиотик за детето си (знам, че не стигат) или нова постелка за котката си.
Тъй като имам и котка и дете ще ти отговоря.
Имала съм и куче 4,5 преди детето и почти толкова с.

Първо си задавам въпроса. Аз като вземам котка, куче или животно ще мога ли да ги гледам или не.
Кой е задължен - аз.

Като закъсам първо детето, защото аз съм правила избор да имам имли не дете, след това котката, защото няма да ми изкара пари и накрая този който взема решението аз.
Некадърният съм аз.

Можеш да прехвърлиш примера към темата.

# 103 15 фев. 2012, 14:22 ч.
  • Мнения: 86
Цитат на: vesi792007 в ср, 15 фев 2012, 13:48
Веки регламент и опит да се нормализират и вкарат нещата в някакъв ред се посреща от нас по този начин, а после забравяме къде щяхме да бъдем, ако не се бе почнало от някъде.

Да, и аз съм на това мнение. Истината е, че почти във всяка сфера трябват пари - здравеопазване, образование, земеделие......Ами какво ще кажете за това, че си купуваш билет за влак и изгаряш като въглен в него от престъпната небрежност на някой и от липсата на стандарти. На практика каквато и услуга да ползваш тука си рискуваш да умреш - дали ще раждаш дете и ще те третират като невидима защото не си платила за екип, дали ще се возиш на влак, дали на пътя ще кара някой срещу теб след като е "треснал" пет водки и т.н. Отношението ни към всичко е такова, не само към животните. Ние така си живеем просто и от време на време EU ни сритва с някоя и друга наредба. Съпротивляваме се, но после ни харесва и така промяната ни винаги става "отвън" за мое голямо съжаление.

# 104 15 фев. 2012, 14:23 ч.
  • n/a
  • Мнения: 3 341
Цитат на: Северина в ср, 15 фев 2012, 13:42
Седя и се чудя на една хипотетична ситуация. Имате само 10 лв., налага се да избирате дали да купите витамини и антибиотик за детето си (знам, че не стигат) или нова постелка за котката си. Ще ги разделите ли 5 лв. за антибиотик (без витамини) и 5 лв. за малка постелка? Или всичко за детето, пък за писаната ако остане.? Много е хард примера и може би не съвсем удачен, но горе долу така се получава и със свинете.

Изобщо не се налага да избирам, ама изобщо. Детето.

# 105 15 фев. 2012, 14:28 ч.
  • Варна
  • Мнения: 957
Цитат на: Зимна роза в ср, 15 фев 2012, 13:58
Е и? Как ги виждате сега?

А нас? Нас как ни виждате? И откъде ни гледате?
Nekomusume, Зимна роза, били ли сте безработни у нас, скоро, изобщо? А в провинцията? Имате ли представа за каква заплата е готов да работи специалист във Варна, за да не остане трайно безработен?

На гърците ще им опростяват част от задълженията. Пак. Къде са санкциите, къде са изискванията, къде е регламентът, че и редът?

# 106 15 фев. 2012, 14:34 ч.
  • Мнения: 33
Цитат на: caffeine в ср, 15 фев 2012, 14:22
Цитат на: vesi792007 в ср, 15 фев 2012, 13:48
Веки регламент и опит да се нормализират и вкарат нещата в някакъв ред се посреща от нас по този начин, а после забравяме къде щяхме да бъдем, ако не се бе почнало от някъде.

Да, и аз съм на това мнение. Истината е, че почти във всяка сфера трябват пари - здравеопазване, образование, земеделие......Ами какво ще кажете за това, че си купуваш билет за влак и изгаряш като въглен в него от престъпната небрежност на някой и от липсата на стандарти. На практика каквато и услуга да ползваш тука си рискуваш да умреш - дали ще раждаш дете и ще те третират като невидима защото не си платила за екип, дали ще се возиш на влак, дали на пътя ще кара някой срещу теб след като е "треснал" пет водки и т.н. Отношението ни към всичко е такова, не само към животните. Ние така си живеем просто и от време на време EU ни сритва с някоя и друга наредба. Съпротивляваме се, но после ни харесва и така промяната ни винаги става "отвън" за мое голямо съжаление.


Страхотно изказване   bouquet

# 107 15 фев. 2012, 14:34 ч.
  • София
  • Мнения: 377
Скок в темата.

С много от писалите тук съм съгласна!
Но има един елементарен въпрос на който трябва да си отговорим първо. То хубаво да са ни щастливи кокошките и прасетата, но не трябва ли първо да се помисли за хората? Т.е. моят дядо който е на 78г. (да е жив и здрав) живее в дунавската равнина, и е работил цял живот тежък земеделски труд, и сега даже ръцете са му напукани до месо и живее с мизерната си пенсия и цепи стотинката на две и не знае какво е климатик (хем, че там температурите стигат до 40градуса), а някой ще се опита да ми обясни, че е нормално той да живее така а една свиня да има и климатик, че на всичкото отгоре и играчки? Е не мога да го разбера. Оставете фондове, оставете съюзи и пари по направления. Питам ви, не е ли редно след като ще се подобряват условията на живот, то да не се започва първо от прасетата ами от хората. Колко хора мизерстват, я се огледайте? Че на луди ни направиха. А сега прасетата с климатици да гледаме. Направо е смешно.

# 108 15 фев. 2012, 14:36 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: Северина в ср, 15 фев 2012, 14:10
Ха! Искаш да ми кажеш, че ББ (примерно) не може да вземе 50 млн. от бюджета за "Селско стопанство" и да ги пренасочи? Simple Smile
Не, не може. Като ги вземе ще застанат селскостопанските производители с тракторите на шосето и прасетата пред народното събрание.

# 109 15 фев. 2012, 14:52 ч.
  • Варна
  • Мнения: 2 268
Цитат на: Снежа63 в ср, 15 фев 2012, 14:36
Цитат на: Северина в ср, 15 фев 2012, 14:10
Ха! Искаш да ми кажеш, че ББ (примерно) не може да вземе 50 млн. от бюджета за "Селско стопанство" и да ги пренасочи? Simple Smile
Не, не може. Като ги вземе ще застанат селскостопанските производители с тракторите на шосето и прасетата пред народното събрание.
Това не е вярно и съм сигурна, че го знаеш.

Да, за всички сфери трябват пари, но далеч не всички са еднакво важни. И когато средствата не стигат, се насочват приоритетно там, където са жизнено необходими. За хората, държа да уточня.


В тази връзка се сетих за вица за гъзаря (аз го знам за пелвенчанин) , който изнемогвайки в пустинята се молил на Всевишния за капка вода и получавайки я си я размазал на перчема.

# 110 15 фев. 2012, 14:55 ч.
  • София
  • Мнения: 377
Цитат на: Северина в ср, 15 фев 2012, 14:52
Цитат на: Снежа63 в ср, 15 фев 2012, 14:36
Цитат на: Северина в ср, 15 фев 2012, 14:10
Ха! Искаш да ми кажеш, че ББ (примерно) не може да вземе 50 млн. от бюджета за "Селско стопанство" и да ги пренасочи? Simple Smile
Не, не може. Като ги вземе ще застанат селскостопанските производители с тракторите на шосето и прасетата пред народното събрание.
Това не е вярно и съм сигурна, че го знаеш.

Да, за всички сфери трябват пари, но далеч не всички са еднакво важни. И когато средствата не стигат, се насочват приоритетно там, където са жизнено необходими. За хората, държа да уточня.


В тази връзка се сетих за вица за гъзаря (аз го знам за пелвенчанин) , който изнемогвайки в пустинята се молил на Всевишния за капка вода и получавайки я си я размазал на перчема.

Точно за това става въпрос.

# 111 15 фев. 2012, 15:03 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: Северина в ср, 15 фев 2012, 14:52
Това не е вярно и съм сигурна, че го знаеш.
Кое не е вярно?

# 112 15 фев. 2012, 15:09 ч.
  • в рока
  • Мнения: 1 119
Уважавам позицията на  ЕС за хуманно отношение към животните.Каквато и стъпка (макар и нищожна) за подобряване на живота на всяко живо същество приветствам с двете си ръце.
Обаче все си мисля,че хората са преди всичко останало.Когато гледах репортажите по телевизията се замислих.Страните в ЕС и САЩ са на светлинни години в грижата си за своите граждани от нас.Затова спокойно могат да помислят и за благоденствието на животните.А ние?

# 113 15 фев. 2012, 15:13 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: purko88 в ср, 15 фев 2012, 15:09
Затова спокойно могат да помислят и за благоденствието на животните.А ние?
На нас кой ни е виновен?

# 114 15 фев. 2012, 15:14 ч.
  • в рока
  • Мнения: 1 119
Ние сме си виновни разбира се .

# 115 15 фев. 2012, 15:17 ч.
  • Варна
  • Мнения: 2 268
Цитат на: Снежа63 в ср, 15 фев 2012, 15:03
Цитат на: Северина в ср, 15 фев 2012, 14:52
Това не е вярно и съм сигурна, че го знаеш.
Кое не е вярно?

Не е вярно, че не могат да се пренасочват средва от държавния бюджет от една област в друга.
И мислиш ли, че тези с тракторите ще излязат по пътищата заради 50 млн. пренасочени за здравеопазване например, но ако същите пари отидат за ощастливяване на прасетата, ще си траят?

# 116 15 фев. 2012, 15:33 ч.
  • гр. София
  • Мнения: 2 525
Цитат на: Северина в ср, 15 фев 2012, 14:10
Ха! Искаш да ми кажеш, че ББ (примерно) не може да вземе 50 млн. от бюджета за "Селско стопанство" и да ги пренасочи? Simple Smile
Ако си направи частна държава - може. Дай конкретен пример - кой, кога и при какви обстоятелства е пренасочвал пари от едно перо в държавния бюджет за друго. Иначе само ще си чешем езиците.

Цитат на: Ментова в ср, 15 фев 2012, 14:28
Цитат на: Зимна роза в ср, 15 фев 2012, 13:58
Е и? Как ги виждате сега?

А нас? Нас как ни виждате? И откъде ни гледате?
Nekomusume, Зимна роза, били ли сте безработни у нас, скоро, изобщо? А в провинцията? Имате ли представа за каква заплата е готов да работи специалист във Варна, за да не остане трайно безработен?

На гърците ще им опростяват част от задълженията. Пак. Къде са санкциите, къде са изискванията, къде е регламентът, че и редът?

За безработицата у нас и дума не съм казала. Примерът за Гърция е, че винаги има проблеми, когато не се спазват правилата. Само дето понякога проблемите идват след години.

# 117 15 фев. 2012, 15:40 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: Северина в ср, 15 фев 2012, 15:17
Цитат на: Снежа63 в ср, 15 фев 2012, 15:03
Цитат на: Северина в ср, 15 фев 2012, 14:52
Това не е вярно и съм сигурна, че го знаеш.
Кое не е вярно?

Не е вярно, че не могат да се пренасочват средва от държавния бюджет от една област в друга.
И мислиш ли, че тези с тракторите ще излязат по пътищата заради 50 млн. пренасочени за здравеопазване например, но ако същите пари отидат за ощастливяване на прасетата, ще си траят?
Отдавна не съм толкова наивна.
Здравеопазването е общо, а прасетата са на точно определени хора, които също плащат за здравеопазване и нямат никакво намерение да гледат прасета / а те не се гледат така лесно/ , а средствата да отиват в общия кюп. Нямат никакво намерение някои да ходят на почивки от общите пари, а те да плащат.

# 118 15 фев. 2012, 15:47 ч.
  • Варна
  • Мнения: 25 248
Цитат на: vesi792007 в вт, 14 фев 2012, 16:33
Не мога да разбера защо сравнявате всичко живо с децата? Някой подвига въпрос за избиване на делфини - отговор а децата? Подвига се въпрос за опазване на прилепите и пещерите - отговор - а децата? Сега за пилците и прасетата - ами те нямат нищи общо с децата, освен че ги ядът! Парите се отпускат по различни програми, които не са конкурентни. Стига сте противопоставяли всичко... за децата се грижат родителите. мечките се грижат за мечетата, лисиците за лисичетата, котките за котенцата си, ние за нашите деца.

ПС: Играчките за прасетата са за да се предотврати канибализма сред тях. Никой всъщност (дори и човека) няма право да затваря едно живо същество сред мръсотия и 4 стени без светлина и свеж въздух, да живее бавно полудявайки и агонизирайки, чакайки някой да го убие и да го избави от мъките му.

Като ни е грижа за децата, по добре ще израстнат, като ги въведем в хуманното отношение към света и заобикалящата ги среда , както и разбирането и уважението на живота във всяка негова форма отколкото да ги използваме за антипод на всяка идея и проява на загриженост към нещо друго освен тях.
Абсолютно.

# 119 15 фев. 2012, 15:48 ч.
  • Мнения: 8 810
Опитват се да ни вменяват фалшиви ценности .
Искат това , което отива в техните търбуси, да отговаря на изискванията им, независимо на каква цена е за нас.
Разчитат, че тук ще се множат тези, които смятат, че животните са по-важни от хората, защото притежават всички човешки черти, без лошите. Така ли беше?

# 120 15 фев. 2012, 15:53 ч.
  • Варна
  • Мнения: 2 268
Цитат на: Зимна роза в ср, 15 фев 2012, 15:33
Цитат на: Северина в ср, 15 фев 2012, 14:10
Ха! Искаш да ми кажеш, че ББ (примерно) не може да вземе 50 млн. от бюджета за "Селско стопанство" и да ги пренасочи? Simple Smile
Ако си направи частна държава - може. Дай конкретен пример - кой, кога и при какви обстоятелства е пренасочвал пари от едно перо в държавния бюджет за друго. Иначе само ще си чешем езиците.

Ох, не ми се рови точно сега, но ето нещо горе- долу по темата:

http://www.investor.bg/analizi/85/a/dokyde-stigna-pravitelstvoto … e-razhodi,121346/


Икономисват от едните, за да ги насочат към другите.

# 121 15 фев. 2012, 15:59 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: Северина в ср, 15 фев 2012, 15:53
http://www.investor.bg/analizi/85/a/dokyde-stigna-pravitelstvoto … e-razhodi,121346/
Икономисват от едните, за да ги насочат към другите.
Виждаш ли от кои икономисват - от собствените си разходи.

# 122 15 фев. 2012, 16:01 ч.
  • Варна
  • Мнения: 2 268
Това техни разходи ли са?

"Ограничаване с 10% на текущите разходи на разпоредителите с бюджетни кредити (с някои изключения), като очакваните икономии за миналата година бяха за около 450 млн. лева

Отговорът на Министерството на финансите:

Посоченото е преизпълнено. С актуализирания бюджет в средата на миналата година бяха ограничени разходите на  министерствата и другите държавни ведомства средно с 20%. Също така бяха намалени и държавните субсидии за общините. Така общите икономии от ограничаване на държавни разходи достигнаха около 900 млн. лева."

# 123 15 фев. 2012, 16:08 ч.
  • Мнения: 2 510
Чии са?

# 124 15 фев. 2012, 16:27 ч.
  • Под гъбата
  • Мнения: 1 457
Цитат на: La Sombra в вт, 14 фев 2012, 16:50
Що се правите, че не разбирате? Въпросът не е европейците да гледат децата ни. А защо като издават разни правила за местообитанията и отношението към животните, не издават същите задължителни правила по отношение на децата примерно?
Защото по всяка вероятност, европейците не си представят ,че би могло да се отглеждат Н-на брой деца + родители в барака скована от боклуци. В този случай е по добре тези деца да заемат мястото на прасетата или щасливите кокошки. Там поне ще е топло през зимата.

# 125 15 фев. 2012, 20:27 ч.
  • на плажа
  • Мнения: 1 866
 Абе вие сте странни хора! ooooh! Като кажете " европейци" и мед ви капе от устата. Там няма ли бедни, гладни и мизерстващи?! Огледахте се в прасетата. Като толкова им завиждате - сменете се. Лесно пренасочвате пари от едно място на друго. Знам, че искате майчинство поне 5 години, да ви плащат сметките за ток, щото и на циганите им ги плащат, ама няма. Децата, та децата! Аз не искам никой да е отговорен за моето дете. Аз съм го родила и аз нося отговорност за него. Искам единствено да има фонд, който да е готов да поеме грижата за деца, които имат нужда от специални грижи и лечение, искам в болниците да има елементарни хигиенни условия, искам лекарите да не се чувстват прецакани, че работят в държавни болници, искам родителите ни да получават адекватни пенсии, но това няма да се случи, ако плюя по изискването за отглеждане на животни  Crazy. Фермерите ще пореват малко, но ще се съобразят. Ако искат да работят - ще изтеглят кредит, ще кандидатстват за субсидии и ще оцелеят. Не искате ли да ядете продукти, които са читави, които са минали под някакъв контрол?! Фермерите искат ли да имат конкурентна стока на ЕС пазара?! Искат, разбира се, но до момента все чакахме някой нещо да ни даде. Те и гърците така. Искате ли да сте гърци? Май не. Ами вземете се в ръце и стига сте чакали някой нещо да ви даде. Борете си се за своето!

# 126 15 фев. 2012, 20:48 ч.
  • Варна
  • Мнения: 957
Цитат на: Pani Kowalska в ср, 15 фев 2012, 20:27
 Ами вземете се в ръце и стига сте чакали някой нещо да ви даде. Борете си се за своето!

Не искам да ми дават, а аз да давам - по-вискоки осигуровки и данъци, за да са в ред болници, пътища, градини и училища. Прасетата - веднага след това! Peace

# 127 15 фев. 2012, 21:03 ч.
  • гр. Шумен
  • Мнения: 521
Цитат на: Pani Kowalska в ср, 15 фев 2012, 20:27
Абе вие сте странни хора! ooooh! Като кажете " европейци" и мед ви капе от устата. Там няма ли бедни, гладни и мизерстващи?! Огледахте се в прасетата. Като толкова им завиждате - сменете се. Лесно пренасочвате пари от едно място на друго. Знам, че искате майчинство поне 5 години, да ви плащат сметките за ток, щото и на циганите им ги плащат, ама няма. Децата, та децата! Аз не искам никой да е отговорен за моето дете. Аз съм го родила и аз нося отговорност за него. Искам единствено да има фонд, който да е готов да поеме грижата за деца, които имат нужда от специални грижи и лечение, искам в болниците да има елементарни хигиенни условия, искам лекарите да не се чувстват прецакани, че работят в държавни болници, искам родителите ни да получават адекватни пенсии, но това няма да се случи, ако плюя по изискването за отглеждане на животни  Crazy. Фермерите ще пореват малко, но ще се съобразят. Ако искат да работят - ще изтеглят кредит, ще кандидатстват за субсидии и ще оцелеят. Не искате ли да ядете продукти, които са читави, които са минали под някакъв контрол?! Фермерите искат ли да имат конкурентна стока на ЕС пазара?! Искат, разбира се, но до момента все чакахме някой нещо да ни даде. Те и гърците така. Искате ли да сте гърци? Май не. Ами вземете се в ръце и стига сте чакали някой нещо да ви даде. Борете си се за своето!
Ей затова всъщност се говори в темата. Както МЕнтова е казала, това са по-важните неща. А клишетата за майчинството и тока ги запази за периодиката "Колко време да бъде майчинството и колко пари да се дават" (през има-няма месец се пръква подобна тема).
И добре е, че си вярваш, че щом в свинефермата инсталират климатик, контролът ще стане железен по веригата. Всъщност 20-годишното ирландско говеждо сигурно беше от хиперщастливи говеда. Е, ако обсъжданите изисквания станат реалност, честичко ще ни се налага да ядем точно такива сурогати.

# 128 15 фев. 2012, 21:20 ч.
  • в рока
  • Мнения: 1 119
В Европа има бедни ,да.Всяка държава има проблеми.Но домове за сираци,рушащи се отделения в болници като нашите  например там едва ли имат.Всичко е въпрос на приоритети

# 129 15 фев. 2012, 21:26 ч.
  • на плажа
  • Мнения: 1 866
Хайде сега! Веднъж някой успял да вкара старо месо и сега ще сме против поправянето на условията във фермите  Crazy. Каква ти е логиката? Нещо ми се къса нишката. Създават се правила - нека се спазват.
 Пурко, имат си и такива неща. Разликата е, че при тях тези са единици, докато у нас са норма, но за това едва ли са виновни прасетата. Ако не оправят фермите, вашият живот по-лек ли ще стане, м?
 Сесили, " щастливите кокошки", за които давате луди пари, нямат нищо общо с тази наредба. Тук въобще не става въпрос за " щастливо отглеждане" . Нещо не си доразбрала.

# 130 15 фев. 2012, 21:55 ч.
  • Мнения: 2 510
Не мислите ли, че първо трябва да оправим прасетата и кокошките за да получим повече пари и оттам в здравеопазването и социалната сфера.

Като ги вкараме заеми без възвращаемост кой ще ги плаща и откъде ще се вземат пари за възстановяването им?

# 131 15 фев. 2012, 21:57 ч.
  • на плажа
  • Мнения: 1 866
Цитат на: Снежа63 в ср, 15 фев 2012, 21:55
Не мислите ли, че първо трябва да оправим прасетата и кокошките за да получим повече пари и оттам в здравеопазването и социалната сфера.

Като ги вкараме заеми без възвращаемост кой ще ги плаща и откъде ще се вземат пари за възстановяването им?

Снеже, що бе?! Какви отговори задаваш?! Sunglasses Гърците виж как хубаво си живееха! Що да не може и ние така!

# 132 15 фев. 2012, 22:03 ч.
  • Мнения: 10 547
До къде сме се/са ни докарали да се чудим как да вземем от прасетата да дадем на децата си?! Простете, че съм една идея по-емоционална, но подобна тематика животно=човек ми навяват книги като "Искрица живота" на Ремарк.

# 133 15 фев. 2012, 22:10 ч.
  • Под гъбата
  • Мнения: 1 457
Цитат на: Pani Kowalska в ср, 15 фев 2012, 21:26
Хайде сега! Веднъж някой успял да вкара старо месо и сега ще сме против поправянето на условията във фермите  Crazy.
Ако е било само веднъж да ядем старо месо, няма и да се обсъжда толкова. Имах познат, с работещ месарски цех през далечната 1998-99г. Още тогава вкарваше старо месо, сланина и пресована свинска кожа. А това ,че сме "хванали" показно старо месо е само прах в очите.
Сега се замислям дали зайците, които гледахме са били щастливи?

# 134 15 фев. 2012, 22:18 ч.
  • Мнения: 1 668
Касита , 50 милиона са си 50 милииона. На фона на тези фрапиращи нужди къде ли не са цинизъм.
Pani Kowalska  , страшно е фешън да си еколог и природозащитник в наши дни. Просто приеми, че някой хора са написали коментарите си, защото са ги изстрадали, а ти пишеш за да си чешаш пръстите. За съжаление явно ще разбереш по трудния начин защо когато има ограничено количество пари е необходимо да избираме между животните и хората. Ма ние понеже сме си надвили на масрафа та ще заделим едни 50 милиона, че нещо не им било просторничко на прасетата.

# 135 15 фев. 2012, 22:22 ч.
  • Варна
  • Мнения: 957
Единици са фирмите, които не правят колбаси със старо, вносно, замразено месо, но най-вероятно - щастливо.

Така, за това говорим - да се приведат фермите за животни в приличен вид от техните собственици, които после ще си печелят от тях. Хич не ми трябва е да държавна политика, задължение на бюджета.
Да стане изискване на нашето общество, наболяла драма у нас, че да финансирам емоционалното състояние на животните за прехрана, да се вълнувам и разчувствам.

# 136 15 фев. 2012, 22:43 ч.
  • на плажа
  • Мнения: 1 866
 Crazy Преливаме си от пусто в празно.
 Богиня, ти как реши, че си чешАМ пръстите, миличка? Твоята лична драма не ме интересува, както и моята не интересува никого от туксписващите. Точно защото това не ти е семейният бюджет, където разпределящ средствата според дневните си нужди, моля не се опитвай да разпределяш и държавния такъв.

# 137 16 фев. 2012, 08:29 ч.
  • Мнения: 1 668
Pani Kowalska , личи ти отдалеч липсата на елементарни познания как се формира, гласува държавния бюджет. Откъде идват паричките в него и как те могат да бъдат местени от едно перце в друго. Това не е личната ти касичка, в която пускаш парички да идеш на почивчица в Слънчев бряг и тези парички не биха могли да идаш за ботушки, защото личните ти разбирания са наложили почивчицата преди ботушките. Иначе личната ми драма знам, че не интересува такива като теб, но дано не ти се наложи да минеш през нея  и такава като теб да седне да си чеша пръстите с лигави лозунги в стил "Ми бори се".Точно заради такива като теб, на които моята лична драма и личните драми на други деца с проблеми не ги интересуват сме стигнали до там, че да се интересуваме от кочините на прасетата, а не от условията в болниците. И не, не ми казвай да не мешам нещата. Сега можеш да напишеш в чичко гугъл държавен бюджет и да попрочетеш как се формира, как се гласува и как се променя за да видиш, че това не е личната ти касичка, в която си събираш парички за моренцето.

# 138 16 фев. 2012, 08:45 ч.
  • Мнения: 2 510
Не можем да използваме повече средства които нямат възвращаемост.
Не виждате ли, че не можем да покрием с тази икономика и досегашните разходи за здравеопазване, пенсии, майчинство и социални.
Селското стопанство ни остава единствения резерв.

# 139 16 фев. 2012, 09:07 ч.
  • София
  • Мнения: 377
Цитат на: Богиня:))) в чт, 16 фев 2012, 08:29
Pani Kowalska , личи ти отдалеч липсата на елементарни познания как се формира, гласува държавния бюджет. Откъде идват паричките в него и как те могат да бъдат местени от едно перце в друго. Това не е личната ти касичка, в която пускаш парички да идеш на почивчица в Слънчев бряг и тези парички не биха могли да идаш за ботушки, защото личните ти разбирания са наложили почивчицата преди ботушките. Иначе личната ми драма знам, че не интересува такива като теб, но дано не ти се наложи да минеш през нея  и такава като теб да седне да си чеша пръстите с лигави лозунги в стил "Ми бори се".Точно заради такива като теб, на които моята лична драма и личните драми на други деца с проблеми не ги интересуват сме стигнали до там, че да се интересуваме от кочините на прасетата, а не от условията в болниците. И не, не ми казвай да не мешам нещата. Сега можеш да напишеш в чичко гугъл държавен бюджет и да попрочетеш как се формира, как се гласува и как се променя за да видиш, че това не е личната ти касичка, в която си събираш парички за моренцето.


Много си права!
Докато всеки си гледа само от своята камбанария ще е така.

# 140 16 фев. 2012, 09:36 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: vesi792007 в вт, 14 фев 2012, 16:33
ПС: Играчките за прасетата са за да се предотврати канибализма сред тях. Никой всъщност (дори и човека) няма право да затваря едно живо същество сред мръсотия и 4 стени без светлина и свеж въздух, да живее бавно полудявайки и агонизирайки, чакайки някой да го убие и да го избави от мъките му.
Реално погледнато , никой няма и никакво право да убива животните по особено жесток начин, само за да се натъпче с месо, което всъщност му е излишно.
Но това е тема на друг разговор....
Някой виждал ли е как след хуманното отглеждане после убиват тези хуманно отгледани прасета, крави и т.н.?

До цитирания пост стигнах...повече не ми и трябва да чета.

# 141 16 фев. 2012, 09:57 ч.
  • на плажа
  • Мнения: 1 866
Цитат на: Богиня:))) в чт, 16 фев 2012, 08:29
Pani Kowalska , личи ти отдалеч липсата на елементарни познания как се формира, гласува държавния бюджет..........
Да съм казала, че имам познания? Богиня, нещо си се объркала ми се струва. Всеки си има лична драма. С какво твоите проблеми са по-големи от моите? Какво ти дава право да ми говориш по този начин?! Какви са тези като мен? Изкажи се по същество и не квалифицирай, ако обичаш. Първо намери разликата между био продукти, щастливо отглеждани животни и новите изисквания, които са за НОРМАЛНИ условия на съществуване във фермите и тогава коментирай.

# 142 16 фев. 2012, 10:18 ч.
  • София
  • Мнения: 377
Цитат на: Pani Kowalska в чт, 16 фев 2012, 09:57
Цитат на: Богиня:))) в чт, 16 фев 2012, 08:29
Pani Kowalska , личи ти отдалеч липсата на елементарни познания как се формира, гласува държавния бюджет..........
Да съм казала, че имам познания? Богиня, нещо си се объркала ми се струва. Всеки си има лична драма. С какво твоите проблеми са по-големи от моите? Какво ти дава право да ми говориш по този начин?! Какви са тези като мен? Изкажи се по същество и не квалифицирай, ако обичаш. Първо намери разликата между био продукти, щастливо отглеждани животни и новите изисквания, които са за НОРМАЛНИ условия на съществуване във фермите и тогава коментирай.

Никой не оспорва изискванията за нормални условия във фермите. Аз просто смятам, че преди да се погрижим за свинете, първо трябва да се създадат НОРМАЛНИ условия за хората.

# 143 16 фев. 2012, 10:35 ч.
  • гр. София
  • Мнения: 2 525
Ама наистина ли не разбирате, че това са различни пера в бюджета? И, Богиня, не знам какво ти е познанието за бюджета, но определено не се прехвърлят ей така бюджетни кредити от един бюджет в друг. Това не са ти личните финансови средства - да вземеш петте лева от десния джоб и да ги преместиш в левия.
Пани, не се хаби. Когато някой НЕ иска да разбере нещо, няма как да се разбереш с него. И тук не става въпрос за защита на лична позиция, а за познания в определени области.

Много интересно, ако ЕС накаже държавата ни да плати една солидна глоба със седем-осем нули отзад, защото не сме спазили ветеринарно-санитарните и другите изисквания за отглеждане на животни, как ще реагирате. Ще скочите срещу министъра на земеделието, че не си изпълнява задълженията. Ще кажете, че кой знае за какви лични нужди е похарчил парите, определени за сектор "Земеделие". Ето - сега ги харчи по предназначение и пак не сте доволни.
Защо вините този, който спазва правилата, а не този, който ги нарушава? Визирам социалната политика на правителството. Като има проблем с децата, обърнете се към тези, от които решаването на проблема зависи.


Сега ще дам един много грозен пример от преди няколко години. Когато се взе решение държавата да поема няколко опита ин витро за двойки с репродуктивни проблеми сума ти народ скочи - ама как така с техните данъци ще се решават репродуктивните проблеми на друг? Който иска ин витро да си го плати! Щом държавата иска да раздава пари, те трябва да отидат за вече родените деца - да се направи нещо за тях, а не за Нероден Петко.
Помните ли? Или удобно сте забравили тази история...

# 144 16 фев. 2012, 10:41 ч.
  • Варна
  • Мнения: 2 268
Цитат на: Зимна роза в чт, 16 фев 2012, 10:35
Много интересно, ако ЕС накаже държавата ни да плати една солидна глоба със седем-осем нули отзад, защото не сме спазили ветеринарно-санитарните и другите изисквания за отглеждане на животни, как ще реагирате. Ще скочите срещу министъра на земеделието, че не си изпълнява задълженията. Ще кажете, че кой знае за какви лични нужди е похарчил парите, определени за сектор "Земеделие". Ето - сега ги харчи по предназначение и пак не сте доволни.

Ще скоча срещу ЕС, разбира се. Като са им толкова мили животните, да си платят за масрафа. На нас са ни по-мили децата. А не, дайте тук едни 50 млн., че нещо много мръсни ни се виждат кочините. Ми като са ви мърсни изчистете си ги. На нас ни бодат очите мизерните болници и предпочитаме да си изразходваме 50 милиона там. Лесно е да искаш да се спазват правилата, когато друг ще плаща за това.

# 145 16 фев. 2012, 10:42 ч.
  • Мнения: 33
Цитат на: Весела.К в чт, 16 фев 2012, 10:18
Цитат на: Pani Kowalska в чт, 16 фев 2012, 09:57
Цитат на: Богиня:))) в чт, 16 фев 2012, 08:29
Pani Kowalska , личи ти отдалеч липсата на елементарни познания как се формира, гласува държавния бюджет..........
Да съм казала, че имам познания? Богиня, нещо си се объркала ми се струва. Всеки си има лична драма. С какво твоите проблеми са по-големи от моите? Какво ти дава право да ми говориш по този начин?! Какви са тези като мен? Изкажи се по същество и не квалифицирай, ако обичаш. Първо намери разликата между био продукти, щастливо отглеждани животни и новите изисквания, които са за НОРМАЛНИ условия на съществуване във фермите и тогава коментирай.

Никой не оспорва изискванията за нормални условия във фермите. Аз просто смятам, че преди да се погрижим за свинете, първо трябва да се създадат НОРМАЛНИ условия за хората.

Това означава, че никога няма да стигнем до животните. За повече от 2000 години история човечеството не е успяло да намери баланса между грижата за собствената си кожа и грижада за другите и не вярвам някога да го намери. Винаги е имало и ще има (за съжаление) различни класи хора и съответно бедстващи такива.

Всеки един от нас поставя искания и мечтае за свят, където всичко е уредено и няма нещастни и бедстващи хора. За толкова хиляди години обаче тази максима никога не е успявала да обедини хората до такава степен, че да се реализира. Защо ли?

Актуалното правителство (колкото и да не го понасям) поне реагира някак на гражданското недоволство. За шистовия гас, за АСТА, дори за Катуница набързо прибраха ония цар и му лепнаха някаква присъда. Не е кой знае какво, но е нещо. Като искате конкретни неща, обединете се върху идеята и исканията си и се борете да се осъществят!

Да ама и това не искате. Все чакаме някаква всевисша сила, някой отвън, накой друг да гадае нашите приоритети и да се грижи за тях. Винаги е някой друг, никога ние. За нас остава лукса да сме вечно недоволни!

# 146 16 фев. 2012, 10:48 ч.
  • Мнения: X
vesi792007 ,
имаш в подписа си една мисъл ...за величието на нацията...
Не знам какво е имал предвид Махатма Ганди, но за мен величието на една нация се определя от отношението и грижата към децата, възрастните и болните .
Ако си видяла поне една психиатрична "клиника" (в кавички е, защото това са всичко друго, но не и клиники), поне един дом за изоставени деца, поне една обикновена болница, поне един дом на пенсионер със 120 лв пенсия,  проблемът на прасетата ще е последния ни такъв.
Но:Както винаги "С чужда пита помен правим!"
Най-лесно е.

# 147 16 фев. 2012, 11:03 ч.
  • Мнения: 33
Краси...* виждала съм (не много). Но от 4 години работя с 2 дружества и 1 фондация за закрила и превенция на изоставянето на децата. Участвала съм в дискусии относно идеята да се махнат Домовете за изоставени деца и да се разширят SOS-селищата. А това е актуалната ни тема: http://unicef.bg/bg/news/vse-oste-lekari-suvetvat-roditeli-da-iz … decata-s-problemi

В момента се търсят законови основания и къде е отговорността в този случай, но съм се занимавала и с много други. Просто не пиша много, много за това, ами действам. Рядко участвам в дискусии по форумите, но заглавието някак ме провокира заради противопоставянето  или-или на 2 неща, които всъщност са несъпоставими.

Това, че не разбирам недоволството от едно изискване на ЕС, което ще намали малко жестокостта с която се обграждат тези животни не означава, че съм сляпа и глуха за останалите проблеми или че не живея в същата страна, не посещавам същите болници и не умирам от страх, къде ще попадна, като дойде време да раждам. Просто не използвам идеите като антипод една на друга, а се приветствам всичко, което може да спести малко страдание независимо на кое живо същество.

# 148 16 фев. 2012, 11:05 ч.
  • гр. София
  • Мнения: 2 525
Не вярвам, че някой тук е чак толкова глупав, че да не разбира, че парите, определени за земеделие, се харчат именно за това - за земеделие. И за нищо друго. Не може с тях да се ремонтират болници, детски градини, да се дават добавки към пенсии и заплати. Така както с парите, определени за реконструкция, поддръжка и саниране на републиканската пътна мрежа не могат да се строят детски градини, да се ремонтират болници и пр.
Защо тогава така скачате? Или да започна да си мисля, че всъщност наистина и понятие си нямате от разходване на бюджетите в различните сфери? Rolling Eyes

За състоянието на болниците се обърнете към Министерство на здравеопазването. Не към това на земеделието.

# 149 16 фев. 2012, 13:08 ч.
  • Мнения: 2 510
Аз мисля, че трябва да си помислим откъде идват тези пари, кой и как ги разпределя в бюджета и накрая как се усвояват.
Да се вкарат в прасета, кокошки, крави и зеленчукопроизводство нямам нищо против защото и аз и другите отдавна позлатихме източниците на храна със здравето на децата си, които лекуваме в същите тези болници под всякаква критика.
Не искам болница, а здравето на детето ми. Същото се отнася и за детските градини и училищата.
Предполагаме, че парите от земеделието вкарваме в здравеопазването. Какво ще ядем да другата година? Или от близки свери - от просветата в здравеопазването. Тази година е нулева за учениците. Или пък от здравеопазването в туризма. Кой оцелее - оцелее.
Тази година ще вземем от прасетата, пък догодина ще лежим ние в клетките им.
Учудвам се, дали не си мислите, че със нещо трябва да се задържим на пазара за да може да оцелеем.
Може ли някой да каже с какво ще се задържим. Какво произвеждаме?
Та ние, ако не успеем да пробием с хранителни стоки с какво? С тежка промишленост?
Ние не разполагаме с никакви ресурси.

# 150 16 фев. 2012, 13:21 ч.
  • Мнения: 4 468
Снежа63 снощи гледах едно интервю на проф.Манасян по БНТ и се оказа, че това, че нямаме индустрия е клише.
Реално точно износа на индустрията миналата година, ни държи, да не се водим официално в рецесия и ИЗНЕНАДА - половината от тоя износ, който ни спасява е  суровини и материали.



Ето го  - http://bnt.bg/bg/news/view/70219/prof_garabed_minasjan_za_platej … ija_balans_na_bnb.

Сори, за офтопика  bouquet.
 

# 151 16 фев. 2012, 13:35 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: flambe в чт, 16 фев 2012, 13:21
Снежа63 снощи гледах едно интервю на проф.Манасян по БНТ и се оказа, че това, че нямаме индустрия е клише.
http://bnt.bg/bg/news/view/70219/prof_garabed_minasjan_za_platej … ija_balans_na_bnb.
Имаме, но индустрията ще се задържи на това ниво / ако успее/. Говоря за тежката.
Не виждам много ресурси там защото изискват и големи капиталовложения.
Така, че селското ни стопанство е един голям и неизползван резерв. Най- малкото, че няма да престане да се яде.

# 152 16 фев. 2012, 13:59 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: vesi792007 в чт, 16 фев 2012, 11:03
Това, че не разбирам недоволството от едно изискване на ЕС, което ще намали малко жестокостта с която се обграждат тези животни не означава, че съм сляпа и глуха за останалите проблеми или че не живея в същата страна, не посещавам същите болници и не умирам от страх, къде ще попадна, като дойде време да раждам.
Недоволството ми е породено от цинизма.Защото вместо да подновим покрива на сградата, който е пробит на 100 места и отвсякъде тече, ние се опитваме да запушим малка дупка в стената.От която я влезе вода, я не.
Или, за да е по-ясно:Например,  едно семейство с ограничен доход,все едно да дават пари за торти и пасти и да ходят боси,вместо да си купят хляб, сирене и топли обувки.
А жестокостта в заводите за трупове е толкова много и повсеместна, че няколко топки/играчки няма да направят абсолютно нищо.
Ако някой наистина е заинтересован от хуманността при отглеждането на животни ,и съответно от качеството на месото, което ядем, по-добре да вложи пари в хуманното умъртвяване и в качественото изхранване на животните,което сега е заменено от хормони, стимуланти, антибиотици и развалена храна.Която ние после поглъщаме с вездесъщото месо.


# 153 16 фев. 2012, 14:16 ч.
  • Мнения: 2 510
Тези пари трябва да се усвоят и да се върнат в по- голямо количество за да ги вложим в обувки и дрехи, а след време в торти.

Никой днес не дава пари " за този що клати гората", особено в днешно време. Не мисля, че и кризата е време за развяване на хуманност.
Ако не съумеем да използваме парите от ЕС, скоро ще останем и без храна.
Не мисля, че ще има други инвестиции поне в близките години.

# 154 16 фев. 2012, 15:14 ч.
  • София
  • Мнения: 5 883
Аз очаквам разрешаването на проблема с портокалите, но от прасета и кокошки не мога да се вредя.

# 155 16 фев. 2012, 15:21 ч.
  • Варна
  • Мнения: 957
Снеже, ама държавни ли са тези ферми, между които ще се разпределят 50 млн от бюджета? Други субсидии и европейски пари дали вече не са усвоили въпросните собственици на ферми (щом ЕС има изисквания, то много вероятно да са ги усвоили)?

Естествено, че за да се продаде стока, то тя трябва да отговаря на изискванията за пазара. Чия грижа е това? На този, който я произвежда. Имат си грижи фермерите - да си ги решават (демек - да си платят глобите, да си инвестират в подобрения). Ако става дума за бюджетни стопанства (демек - държавни), да, добре, разбирам - щом бюджетът (държавата) ще печели от реализацията на прасетата, то и ще влага в качеството им. Та, кой ще печели от реализацията на прасетата?
Само не ми казвай, че всички ние, щото нема ти повярвам! Simple Smile
А ако някой не може да понесе емоционалния срив на добичетата, да плати - Гражданско движение за емоционална грижа, например.

# 156 16 фев. 2012, 15:50 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: Ментова в чт, 16 фев 2012, 15:21
Снеже, ама държавни ли са тези ферми, между които ще се разпределят 50 млн от бюджета?

Аз не зная да има вече  държавни ферми и предприятия.
Постъпленията в бюджета също не се събират от държавни предприятия.
От държавни мисля, че само ЖП остана.

Дали ще печелим и ние - да. Повече данъци от най-малко по- високите цени и износа ще влизат в държавата. Следва, че този заем от ЕС ще трябва да си го платят / защото се и връща/ фермите от печалбата си.

Държавата би следвало и частните фирми да защитава и чуждестранните на територията на страната.

Ние също сме частна чуждестранна фирма, но данъците + осигуровки на работещите са в нашата страна.

# 157 16 фев. 2012, 16:50 ч.
  • Варна
  • Мнения: 957
Цитат на: Снежа63 в чт, 16 фев 2012, 15:50


Ние също сме частна чуждестранна фирма, но данъците + осигуровки на работещите са в нашата страна.

И като се окаже, че условията ви на труд не отговарят на няк'ви ЕС-изисквания, ще ли някой министър да ви отпусне някой и друг лев, за да не ви глобят, за да не ви откажат продукцията? Ами така де - данъци внасяте в хазната!
Кога ще връщат фермерите тези 50 млн? Може да не съм разбрала, че м-рът заем им давал.
Парите не са европейски, Снеже, туй стана ясно, нашенски са, от бюджета.

Сега, аз много вярвам, че м-р Найденов от добро сърце ги прави тези плащания, от мисъл за родното селско стопанство, прасенцата, ама да вземат и другите министри да се разчувстват, да отпуснат едни пари, че да покрием критериите на нормалния свят за условията в училища, градини, болници. Обаче като докладва един завеждащ клиника (той на директора на болницата, а он - на министъра), че дограмите пропускат вода и вятър, че таваните текат, че липсват бани, че има мухъл, че пада мазилката, че стаите са само южни, а няма щори (за климатици не си и помисля да докладва), че в порциона за болните (там, където изобщо го има) няма протеини и зеленчуци/плодове, му казват да излиза на печалба и/или да си намира спонсор. Не му отпускат едни допълнителни милиони. Барем гражданска позиция да се оформи по тая работа, както се заформя за правата на животните и всички други живинки (не "вместо", а "както").
Може да са две различни неща, ама що не ни размаха ЕС изисквания първо за човеците, щом изобщо ще поставя изисквания? Май не им била приоритет емоцията на прасетата, а емоцията от печалбата?

# 158 16 фев. 2012, 18:46 ч.
  • Пазете Гор
  • Мнения: 5 181
Цитат на: Ментова в чт, 16 фев 2012, 16:50
.... дограмите пропускат вода и вятър, че таваните текат, че липсват бани, че има мухъл, че пада мазилката, че стаите са само южни, а няма щори (за климатици не си и помисля да докладва), че в порциона за болните (там, където изобщо го има) няма протеини и зеленчуци/плодове, му казват да излиза на печалба и/или да си намира спонсор.

В строителството сме уникални мърлячи, от бранша съм...

Добрите условия за отглеждане на животни имат две страни - чисто техническа и ценностна.

Технически тези изисквания просто обличат наложени от добрите практики производствени стандарти в юридическа форма. И досега в помещенията, където се отглеждат животни, се поддържа подходяща температура по различни начини. Има помещения за измиване и дезинфекция. Нещо повече - повечето свинеферми у нас имат и боксове за разходка. Свинеугоителите, които не го правят, не получават добър добив. Та така.

Ценностно посланието е - ако можеш да направиш едно нещо дори и малко по-добре - просто го направи. Добавям - ако държавата може да те задължи - да го направи.

Митът, че за всяка кочина се изискват климатици, душове и играчки, е поредният случай на изплесване на общественото внимание от същността към пикантерията.
За съжаление подобна дискусия не е  последният триумф на формата над съдържанието.

# 159 16 фев. 2012, 19:00 ч.
  • Мнения: 576


Ако пътуваш през Франция, едно от многото неща, които ти радват очите, са стадата кравички тук и там, които кротко си пасат. Лъскави и очевидно добре гледани. Никога не съм видяла френска крава цялата омазана с тор, със сплъстена окаляна задница. Тук пък никога не съм видяла чиста крава.
Предполагам, не е толкова въпрос на пари, колкото на манталитет. И на общи правила, разбира се.
Същото е и с отношението към децата. С други думи - дай да ти видя как си отглеждаш животните, за да ти кажа как си гледаш и децата.

# 160 16 фев. 2012, 19:08 ч.
  • Варна
  • Мнения: 957
Цитат на: Куркума в чт, 16 фев 2012, 18:46

Добрите условия за отглеждане на животни имат две страни - чисто техническа и ценностна.

Технически тези изисквания просто обличат наложени от добрите практики производствени стандарти в юридическа форма. И досега в помещенията, където се отглеждат животни, се поддържа подходяща температура по различни начини. Има помещения за измиване и дезинфекция. Нещо повече - повечето свинеферми у нас имат и боксове за разходка. Свинеугоителите, които не го правят, не получават добър добив. Та така.

Ценностно посланието е - ако можеш да направиш едно нещо дори и малко по-добре - просто го направи. Добавям - ако държавата може да те задължи - да го направи.


Абсолютно нищо против горното нямам. Нищичко, най-редното нещо е. Така също и да те задължава държавата. Както и да те санкционира, щом не си изпълнил тези, най-минимални, критерии. Не да те награждава с едни пари, а да те санкционира. Как са отворени тези ферми (условно ги наричам така)? С какви пари? Защо ги спасяваме, а не наказваме? Такива едни въпроси.
Ако аз не си сврша работата, ще ми дадат ли субсидия, за да не ми се скара ЕС?

Защо фактът, че някой не си е свършил работата, злоупотребил е с едни парички, изклинчил е, за да се нагушка, се представя като свръхгрижа за прасешката емоционалност от страна на ЕС? Това
Просто някой е спестил пари по проекти/кредити/субсидии, а сега на свински терапевти ще се маскираме! Не искам.
Тук е цинизмът - нищо не ни е наред, но ще кихнем едни държавни парички, щото иначе ще ни глобят, задето Х и У са мошеници. Ама ще ги кихнем не, защото е така, а защото не сме достатъчно животнолюбиви - ние, всички, балканските субекти, българите. Но не сме виновни, ние сега едва се учим колко струва щастието на прасетата, ето - налага се ЕС да ни научи.
Аман!
Вместо да се каже - по тия и тия проекти едни хора (тия и тия) взеха едни парички, но не изпълниха минималните изисквания, затова ще си платят. Как? Техен проблем. Точка.

А Лоана съвсем ясно обясни кое не му е наред на словосъчетанието "щастливи прасета".

# 161 16 фев. 2012, 19:24 ч.
  • Пазете Гор
  • Мнения: 5 181
Това което казваш, е друг проблем. Лошото е, че не е нов.

Министри и по-низши държавни чиновници ще разпределят някакви общи пари (европейски или български) помежду любими олигарси. Това е толкова отдавна, че ни се струва, че го няма. Някъде писах, че птицевъдите със значителна субсидия на практика са трима, свиневъдите са малко повече, ама са изцяло под контрола на ТИМ.
 Та ще претакат едни 50-100 млн към тях,  правейки го публично така - съобразяваме се с изискванията на евросъюза, видите ли. Демек сърдете се на Брюксел, а не на нашенската разпасана милиционерско-мутренска олигархия.

А на обществено обсъждане се пуска някоя пикантерия: да имат ли прасетата душ. Ще забраняват шкембе чорбата! И маса други тъпотии, и народът се пени по форумите...

# 162 16 фев. 2012, 20:37 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: Ментова в чт, 16 фев 2012, 16:50
Цитат на: Снежа63 в чт, 16 фев 2012, 15:50
Ние също сме частна чуждестранна фирма, но данъците + осигуровки на работещите са в нашата страна.
И като се окаже, че условията ви на труд не отговарят на няк'ви ЕС-изисквания, ще ли някой министър да ви отпусне някой и друг лев, за да не ви глобят, за да не ви откажат продукцията? Ами така де - данъци внасяте в хазната!
Не, глобяват собственика.
Друг е въпросът какво нашето правителство трябваше да направи и не го направи. Навлизаме в много подробности.

Парите не може да са от нашия бюджет, а на ЕС ще трябва да се върнат с лихвите.
Ако не усвоим тези пари и никога няма да излезем на пазара навън. Не сме в завидно състояние да губим пазари.

# 163 5 март 2012, 19:43 ч.
  • Мнения: 1
Понеже съм от село ще ви кажа.Месото на прасетата не е вкусно защото :

1.Всички майки праски са оплодени инвитро.
2.Децата им са братя и сестри,а и самите майки са сестри.
3.Хранят ги с простотии.
4.Прасетата са хищници.Ако им хвърлите играчка ще я разкъсат.
5.Канибализъм при тях има точно поради точка 1 и когато са недохранени , натъпкани с антибиотици и ГМО храни.
6. Хранят ги с какво ли не Само не с истинса храна като жито ,овес ,тревни фуражи

Има и още,но това са по-основните неща А това за щастливите прасета и кокошки го е измислил някой монополист-производител от Европа,който иска всички други ферми да бъдат обявени за "нелегитимни",за да изядем неговите Когато прасето е щастливо сигурно танцува танго

# 164 5 март 2012, 21:09 ч.
  • гр. Шумен
  • Мнения: 521
Цитат на: gerik 1980 в пн, 05 мар 2012, 19:43
Понеже съм от село ще ви кажа.Месото на прасетата не е вкусно защото :

1.Всички майки праски са оплодени инвитро.
2.Децата им са братя и сестри,а и самите майки са сестри.
3.Хранят ги с простотии.
4.Прасетата са хищници.Ако им хвърлите играчка ще я разкъсат.
5.Канибализъм при тях има точно поради точка 1 и когато са недохранени , натъпкани с антибиотици и ГМО храни.
6. Хранят ги с какво ли не Само не с истинса храна като жито ,овес ,тревни фуражи

Има и още,но това са по-основните неща А това за щастливите прасета и кокошки го е измислил някой монополист-производител от Европа,който иска всички други ферми да бъдат обявени за "нелегитимни",за да изядем неговите Когато прасето е щастливо сигурно танцува танго
Вярвам! След като гледах "Храна ООД" нищо не може да ме учуди. Нищо, че филмът е щатски.

# 165 5 март 2012, 21:31 ч.
  • Мнения: 4 275
Не знам колко са щастливи кокошките и прасетата, но днес купих 6 яйца за 2.59 лв...  Shocked

# 166 5 март 2012, 21:37 ч.
  • София
  • Мнения: 4 878
Цитат на: gerik 1980 в пн, 05 мар 2012, 19:43
Понеже съм от село ще ви кажа.Месото на прасетата не е вкусно защото :

1.Всички майки праски са оплодени инвитро.
5.Канибализъм при тях има точно поради точка 1 и когато са недохранени , натъпкани с антибиотици и ГМО храни.

Инвитрото е прекалено скъпо, за да ги заплождат по такъв начин. От какъв зор?
Канибализъм при прасетата има, защото полудяват от липсата на пространство и движение. Поради същата причина се среща и при кокошките. В България все още ГМО-храните не са достатъчно разпространени, за да тъпчат прасетата с тях. Освен ако някой специално не внася американска царевица за целта.

# 167 5 март 2012, 21:38 ч.
  • Мнения: 8 810
Сигурно са много щастливи тези кокошки ,които са си снесли. Но пък у нас явно ще е така: щастливи кокошки-нещастни хора. Вече заприличваме на планетата на маймуните. Party

# 168 5 март 2012, 22:25 ч.
  • Мнения: 1 668
Цитат на: gerik 1980 в пн, 05 мар 2012, 19:43
Понеже съм от село ще ви кажа.Месото на прасетата не е вкусно защото :
2.Децата им са братя и сестри,а и самите майки са сестри.
Mr. Green Mr. Green Mr. Green

# 169 5 март 2012, 23:55 ч.
  • Мнения: 7 006
Авторката..В коя друга държава има целодневни детски градини? Па макар и да са остаряла база..И къде другаде платеното майчинство е две години?

# 170 6 март 2012, 02:21 ч.
  • Мнения: 4 585
Цитат на: THE_dilian в вт, 14 фев 2012, 16:27
Какво общо имат децата с кокошките и прасетата, и за тях ли трябва да се погрижат европейците?
А защо не?
И европейците не се грижат за щастието на прасета и кокошки, само поставят условия.
Носачките се бракуват на 14 месечна възраст, което съответства на детско- юношеска, и стават на пилешки хапки и пастет. Егати щастието. А впрочем яйцата станаха 40 ст.

# 171 6 март 2012, 09:35 ч.
  • Мнения: 25 639
Цитат на: Alexandria37 в пн, 05 мар 2012, 21:37

Инвитрото е прекалено скъпо, за да ги заплождат по такъв начин. От какъв зор?


 Joy
Скъпо е при хората (може би, а може да е съвсем евтин метод, който се оскъпява изкуствено  newsm78).
При животните говорим за изкуствено осеменяване, което излиза по-евтин и сигурен начин, отколкото природния. Да не говорим, че няма нужда и да се храни нерез, само заради едното оплождане. Може да се използва даже и вносна сперма от подбрана порода. Laughing

Последна редакция: вт, 06 мар 2012, 09:51 от Как` Сийка

# 172 6 март 2012, 09:44 ч.
  • гр. София
  • Мнения: 2 525
При животните не се прави инвитро, а изкуствено осеменяване. То съществува от край време. Дори в един от разказите на Хайтов е описано. Инвитрото е нещо напълно различно.

# 173 6 март 2012, 09:53 ч.
  • n/a
  • Мнения: 3 341
Да ни е честита победата в името на щастливите кокошки.
Барем, след тях ощастливим и прасетата, та да дойде време и с нас си да се заемем.
Или имаме опашка от чакащи за ощастливяване други животини? С кравите още
никой не се е заел, дано са след нас, дано!

# 174 6 март 2012, 09:59 ч.
  • София
  • Мнения: 4 878
На някой случайно да му хрумва, че това се прави преди всичко за хората, и след това за животните. Сигурно не е без значение дали ядеш месо от обезумели атрофирали канибали или от отглеждани при сравнително нормални условия животни.

Аз си купувам яйца от "щастливи" кокошки, защото считам, че за мен така е по-добре. Кокошето щастие или нещастие не ме вълнува особено.

# 175 6 март 2012, 10:05 ч.
  • София
  • Мнения: 38 528
Знам, че хленча, обаче на една майка в майчинство от 240лв, като купи 6 яйца за 2.40, колко ще и останат за храна на детето?
На кой му пука за децата...
Предпочитам "депресирани" кокошки и евтини яйца.

# 176 6 март 2012, 10:05 ч.
  • Мнения: 15 224
Цитат на: Alexandria37 в вт, 06 мар 2012, 09:59
На някой случайно да му хрумва, че това се прави преди всичко за хората, и след това за животните. Сигурно не е без значение дали ядеш месо от обезумели атрофирали канибали или от отглеждани при сравнително нормални условия животни.

От където и да го погледна всичко се прави за пари/печалба. Да накараш пиле, прасе .... да порасне за 1/4 от нормалния период на растеж, при каквито и условия да е това, не е нормално.

# 177 6 март 2012, 10:12 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: Mama_Nana в вт, 06 мар 2012, 10:05
Цитат на: Alexandria37 в вт, 06 мар 2012, 09:59
На някой случайно да му хрумва, че това се прави преди всичко за хората, и след това за животните. Сигурно не е без значение дали ядеш месо от обезумели атрофирали канибали или от отглеждани при сравнително нормални условия животни.

От където и да го погледна всичко се прави за пари/печалба. Да накараш пиле, прасе .... да порасне за 1/4 от нормалния период на растеж, при каквито и условия да е това, не е нормално.
След това и децата порастват така.

# 178 6 март 2012, 10:31 ч.
  • гр. Шумен
  • Мнения: 521
Цитат на: Alexandria37 в вт, 06 мар 2012, 09:59
На някой случайно да му хрумва, че това се прави преди всичко за хората, и след това за животните. Сигурно не е без значение дали ядеш месо от обезумели атрофирали канибали или от отглеждани при сравнително нормални условия животни.

Аз си купувам яйца от "щастливи" кокошки, защото считам, че за мен така е по-добре. Кокошето щастие или нещастие не ме вълнува особено.
А на някой да му иде на акъл, че акцията "щастливи кокошки" се оказва поредният сигнал за печалби и спекула. И понеже яйцата не са вечни, а на никой няма да му се прииска да изхвърли развалената стока, ще има да се набутваме със скапани яйца на космически цени.
Аз си купувам яйца от познати, които ги носят от село за 25ст и кокошките им, гарантирам, са по-щастливи от всички останали дори и в най-луксозните птицеферми.

# 179 6 март 2012, 13:48 ч.
  • Мнения: 4 585
Цитат на: Alexandria37 в вт, 06 мар 2012, 09:59
На някой случайно да му хрумва, че това се прави преди всичко за хората, и след това за животните. Сигурно не е без значение дали ядеш месо от обезумели атрофирали канибали или от отглеждани при сравнително нормални условия животни.

Наивна консуматорка. И знаеш ли защо едно време пилетата ставаха кило и половина за педесе дни, а сега за трийсе и осем? Защото са гъчкани с хормони. И знаеш ли колко живее една кокошка и какво е пиле на 38 дни? Невръстно пеленаче е, егати щастието да бъде заклано.

# 180 6 март 2012, 14:12 ч.
  • Мнения: 796
Цитат на: Sessilly в вт, 06 мар 2012, 10:31
А на някой да му иде на акъл, че акцията "щастливи кокошки" се оказва поредният сигнал за печалби и спекула. И понеже яйцата не са вечни, а на никой няма да му се прииска да изхвърли развалената стока, ще има да се набутваме със скапани яйца на космически цени.

Разбира се, че всичко е спекула. И никой не мисли за хората, щото ни направиха на маймуни Laughing

 Идва Великден, казаха, че няма внос от Китай и Полша / не знам що newsm78/, на всичкото отгоре кокошките са вече щастливи. А пък 12 яйца от щастливите кокошки, струват колкото кило от щастливо прасе, смешки разни Laughing.  Само не разбрах как от бг фермите излизат на 0,28ст., а в магазините в Западна Европа са по 0,16 цента, сигурно по скалата на щастието там са по-малко щастливи. А пък 0,40 стотинки за яйце сигурно го е снасяла златната кокошка и за тази цена сигурно и желания изпълнява.

# 181 6 март 2012, 14:29 ч.
  • Мнения: 4 585


Холандците ли са измислили това за щастливите кокошки?
Сега бихме могли да отвърнем на удара, като твърдим, че отглеждаме щастливи лалета, по едно на квадратен метър.
Как не са се сетили да ощастливят кокошките със любовник - на всяка кокошка - петел. Тогава яйцето от такава двойка ще е ориентировъчно по лев и може да замени националната ни валута. Ще се спестят пари за печатане на банкноти и сечене на монети.
То и без това едно време яйцата са били валута.

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата