Един голям проблем с детските градини и ясли !!!...

Аз пък смятам, че това трябва да са споделени отговорности, но макар и споделени основната тежест върху това детето да се научи на каквото и да било трябва да пада върху родителя.
Естествено не е нужно децата да са без памперс или да могат да се обличат сами или пък да знаят да четат и пишат още преди да са тръгнали на училище, но грижи тези неща да се случват трябва да полагат и родителите.
Не искам да обобщавам, нито пък твърдя, че някой тук не полага такива грижи. Факт е обаче, че има много родители, които са прехвърлили отговорността по възпитанието и отглеждането изцяло на институциите. Самата аз съм била свидетел на много изказвания от рода на "те там ще го научат, те там еди какво си". Дори вчера като вземах голямата от градина пред мен една майка се скара на учителката, която се опита да й даде "домашно"- детето не искало да довърши нещо си от учебната тетрадка и учителката предложи да го направят заедно в къщи. Не можело то така, тя да вършела работата на учителката, на нея за какво й пплащали. Извинявайте, ама не го разбирам.

И аз го разбирам като споделени отговорности. За неща с които имам проблем търся съдействие от учителя. А и децата са различни - с първата девойка нямах проблеми с памперсите, но имах големи проблеми със самостоятелното хранене и обличане. С втората е обратното. Не смятам че съм абдикирала от отговорностите си защото не мога да се справя с конкретен проблем за точно определено време.

Знам, Хриси. Както казах не твърдя, че ти или някой е абдикирал. По- скоро исках да уточня, че нещата не са или- или (както прозвуча от казаното от Таня)

Ели, не мога да разбера това невероятно желание да се затрие едно социално благо, от което се ползва огромна част от населението на България. И без това в тази държава родителите не получават кой знае каква помощ за отглеждането на децата си, дай и тази да я разрушим и да я направим на пазарен принцип. Или проблема е в това, че за някои деца няма места и като няма за тях дай другите да не ходят  ? Не е важно аз да съм добре, важно е Вуте да е зле.
Аз не искам градините да станат частни, не искам да плащам по 200 лв такси и не защото не мога да си го позволя, а защото за моето семейство това е единствената помощ от държавата. Плащаме огромни данъци, а ползваме само това благо и не искам да ми го вземат!

Лили, нещата не съм ги поставила или-или, а да е ясно родителите на какво могат да разчитат при гледането на децата им. И това само гледане ли е или и обучение? Може би ще вляза в спорове, но е с най-добри намерение.

И общо по-въпроса. Ето за мен е ясно една майка, когато избира да се върне на работа и детето й е на 1 година и 2 месеца, тя го праща на детски ясли без да може почти нищо. Детето там е 8 часа в работно време, майката го вижда за 2 часа и детето след това заспива. От казаното до тук от персонала в яслите, се очаква от майката в 1-2 часа вечер трябва да научи детето на хигиени навици, да му развие финната моторика (защото храненето с лъжица е точно това и не става като буташ ръката, а с подходящи игри). За мен е важно родителите да знаят могат ли да разчитат, че ще им помогне яслата и детската градина за развитието на детето им. Ако персонала и държавата считат, че с нищо не помагат, освен да пазят децата, това е ОК и родителите трябва да го разберат. И да осъзнаят това голяма, малко или средна помощ е. Също е добре и психолози да се включат дали  яслата в сегашен вид е добра за децата.

За детската градина, много ми хареса примера на Лили, че тази учителка е показала на родителите къде да наблегнат. А и там още повече ми се иска да има комуникация с родителите. Ето сега разглеждам Моливко и там има модул Възприемане на приказка, и други много интересни умения. За мен като родител би било полезно да знам, колко пъти е прочетена приказката, моето дете попитано ли е въпрос, отговорило ли е, възприема ли приказката. И да ми се казва навреме. Не знам това прави ли с детските градини, задължение ли е, пожелание ли е, майката в 19.00 ли да организира четенето на приказка.   И също не виждам нищо лошо да се обединят родители, които искат да комуникират с персонала и учителки, които искат да си партнират с родителите в обща градина. Така и тези, които не влагат много от себе си ще се съберат на едно място и за държавата ще е по-лесно да ги контролира.

За това и аз съм за разделяне на градините, приватизиране, категоризиране или друг начин - за някой може да е благо да гледат детето му за 40 лв. месечно, за други е благо да го гледат и учат за повече. Държавата винаги ще дава минимума и той в момента е гледане. Добре е да се борим и този минимум да се увеличава.

И мисля, че е вредно за всички нас като общества да се залъгваме, че лошото гледане на децата до 6 години, ще доведе до нещо добро в бъдеще. И не е въпрос само на пари. Учителка, която 12 години си е гледала работата както дойде, изведнъж с 1000 лв. заплата няма да си припомни забравеното в изминалите години.

Нямам никакво желание да затривам социално благо. То е започнало само да се срива. И може би трябва да го реформират по някакъв начин, за да го осигурят поне на тези, които наистина имат нужда. В този смисъл бих подкрепила всякаква изпълнима и реалистична идея. А частният сектор не е толкова страшен - предлага доста по-добро управление на ресурсите и с държавна подкрепа може да направи чудеса.

Не ме разбирай погрешно, не ми е криво че моето дете не го огря, а ми е криво за начина по-който го направиха или не го направиха. Но се опитвам да не виждам нещата в черно и бяло.

И в интерес на истината смятам че по отношение на гледането на деца държавата осигурява доста неща, които за много развити държави са си мираж. Дълго майчинство, сега и сравнително добре платено в началото. Снаха ми е американка. Чака бебе, трябва да работи до последно и ако не се върне до 3 месеца на работа я губи. За това някой нещо да плаща - забрави. И хората пак се оправят. Имат и субсидирани държавни ДГ за по-социално слабите. Но имат за сметка на това пък страхотни програми за хора с увреждания.

 Не знам...В обикновено държавно ОДЗ научиха детето ми -да си подрежда дрешките,пантофите,играчките (аз не съм добър пример-разхвърляна съм),да се храни само, да си отсервира след като е яло. За памперса не помня. На 2 години,през лятото на морето го свалих и за две седмици приключихме. После,в градината нееднократно е изцапвал гащите,но без да ми мърморят ми ги подаваха вечер в пликче-мокри,но изпрани!
 Има и педагог в яслените групи-учи децата на песнички,игри.
 Значи-може!
 А, и винаги на тръгване намираха малко време,за да ми кажат,как е минал денят.
 Смятам,че всичко зависи и от конкретния директор-как дисциплинира персонала си.

Мислех повече да не пиша тук, но не мога да се стърпя. Хора, в момента в същия този форум има актуална тема за отношението на лелките, които толкова защитавате към децата. И най-смешно и тъжно едновременно ми стана, като прочетох, че обсъждат и ОДЗ Жива вода. Ехо, госпожо директор, къде сте? Хайде кажета нещо.Вие казвате, че тези случеи са изключение. А много са . Много. Само от този форум. Толкова много, че май е по скоро правило, а не изключение.
Много съжалявам, но това е бъдещето. И аз искам да се върне безплатното здравеопазване от социализма, но не става. По времето на социализма майка ми работеше в един измислен научен институт, където всички се правеха, че работят. Плетяха, четяха книги в работно време. Но заплати получаваха и то не лоши за тогавашното време. Но и това умря  и няма да се върне. Истината е, че държавата не се справя с проблема ДГ и не виждам в скоро време да може да се справи и то чисто финансово.

Интересно ми е ОДЗ Жива вода как ще коментира това:
Цитат от поста на една майка:

".Прекрасна сграда,нова,ремонтирана основно....абе супер.Обаче персонала...персонала е просто под всякаква критика.Първо,макар и негласно,лелките не можаха да преодолеят факта че аз и детето ми сме от провинцията  (а те си бяха симеоновки) От първия ден още бяха хладни и нелюбезни.Гледаха ме "отвисоко" и почти не говореха с мен.Когато отивах да взема Калина ми я водеха с ужасна досада .Никога не съм се оплаквала от тях,мълчех и само им се усмихвах,да не ги разсърдя нещо.....То милото беше страхотно стресирано.Плачеше до посиняване,видеше ли яслата изпадаше в истерия.Отказваше да спи на обед,за което лелките и се караха (неведнъж съм идвала да я взимам без предупреждение на обяд и съм ги чувала ) Стигна се до там,да ги заварвам как я влачат за ръката на двора (да не пречи вътре на другите деца) и и крещят "Млъкни"  а детето пищи и е цялото обляно в сълзи...Накрая,когато я водех взеха да ме посрещат с думите "Ох,пак ли вие...." Говорих с директорката,тя призна че има проблем с персонала си  и че самата тя иска да се махне от там.
В крайна сметка детето отслабна,поболя се,изпадна в постоянен стрес,започна да се напикава от стрес (а бяхме махнали памперсите)
Веднага я отписах от там и я пратих при майка ми в провинцията.Там лека-полека детенцето се съвзе от ужаса наречен ОДЗ "Жива вода" Симеоново."

Моите деца са посещавали яслата и детската градина на ОДЗ Жива вода и това изказване ми се вижда преувеличено. Във втора група госпожите бяха супер! В яслата не чак толкова, но не са били и лоши.

Аз мисля, че проблема с адаптацията е многопосочен. Има деца, които не свикват с градината. За мен изказвания, че едно дете не се е адаптирало, а друго се е чувствало супер не могат да бъдат критерии. Винаги ще има различни деца. И родителите трябва да знаят, че децата са с различен тип нервна система и някои деца не свикват по 8 часа в ДГ. Дори и в Щатите, не всяка майка се връща след 3-тият месец на работа.
Но тук няма алтернатива - моето дете беше прието на 3 години в ДГ, в момента е отложено с всички нужни документи. Не го пуснах, защото от държавната градина ми казаха, че не може да ходи на половин ден, защото другите деца ще реват когато си го взимам и ще е тежко на учителките да укротяват децата. Когато реша детето да ходи на цял ден да заповядам. Цяло да реве 1 месец и после да му мине

РЕНИ, това го извадих от една друга тема тук във форума. Става въпрос за яслата.

  Подкрепям те с две ръце!

Да, разбрах, но не я намерих темата, пък исках да изкажа мнение. Не ми харесваше само това, че не ги виждах усмихнати, но пък бяха внимателни с децата (за яслата говоря).

Иначе за заплатите искам да кажа, че са унизително малки. С 300 лв. на месец тия хора са обречени на мизерия. Това предполага голямо текучество на персонал и несигурност за родителите.

а аз съм много доволна от нашата държавна, по- скоро общинска ясла
винаги, когато мога, ги хваля: става въпрос за 56 ясла
във всяко отношение са супер!
но в момента всички са с предизвестие за напускане

аз не смятам, че е редно да виждате бъдещето на тези институции като частни
нека да се развиват алтернативните форми за отглеждане на деца, но да се махне тази форма като основна, с изградена структура, сграден фонд, критерии за контрол от толкова инстанции....направо ми се вижда смешно
като не искате да си давате децата в държавните градини, недейте
но аз не виждам нито една частна градина, която да с конкурира с нашата, просто нашата ги превъзхожда във всяко отношение, особено когато става въпрос за персонала

да, проблеми има, трупани с години, и се борим да се отстранят
тези проблеми са и организационни, и финансови, и с персонала, и остаряла нормативна база, но аз лично смятам че е нормално в условия на динамични промени в държавата, и при силно заселване на столицата, тези проблеми да се изострят
ако настояваме децата да са приоритет за държавата и общината, ще има повече пари за детски ясли и градини, за училища  и въобще за децата, но ако искаме да затворят яслите и градините и да ги направят само частни ( което може би е и замисълът на някои хора, нищо не ме учудва вече), то кой въобще ще роди дете?!
извинете, но маса народ няма да може да работи, защото със заплатата си на мед сестра, сервитьорка , продавачка, учителка, чиновничка в банка, шивачка и др подобни, изобщо няма д може да си покрие сметката за детска градина?! или може би тези хора да не раждат или да си търсят друга по- добре платена работа, любимият ми съвет от форума...или да не работят по 7-8 години и да чакат децата да тръгнат на училище, че да започнат работа...това че имате мнение е чудесно, но нека гледаме на нещата не само от собствената си камбанария

в много развити страни държавата осигурява доста неща, които тук са само мираж...не ми се иска да изброявам,  това е отделна друга тема

и накрая д кажа, че моето дете е в ясла, но може и да не ходи на градина ако няма място за него, но това не значи че ще искам да закрият градините...
а проблемите с персонала...как да ги коментирам: отдавна стана ясно че персонал няма, особено качествен, избор на кадри няма, има остър глад за кадри
при тези заплати взимат който се навие да почне, и докато не се направи нещо по въпроса ще е така, че и по- зле
така че темите, които заливат форума, не ме учудват
но ме учудва как някои родители не искат да поосъзнаят реалното положение, нито пък да направят нещо за подобряване на положението