Материализъм

  • 7 604
  • 97
  •   1
Отговори
  • Там,където се събуждам щастлива.
  • Мнения: 8 967
С майка ми сме в дълбок спор дали българите живеещи в чужбина стават материалисти, заради средата в която живеят ( за нея всички чужденци са такива  ) и защо трябва да се работи здравата.
Ще ми е интересно да споделите какво мислите вие.   

# 1
  • Мнения: 6 167
според мен изходната  точка на спора ви е неправилна ( здраво работя, значи съм материалист).
по-скоро 'живея за момента' е това, което ражда дивите материалисти.

# 2
  • Primum non nocere !
  • Мнения: 1 526
Хора всякакви!
Материалистка съм , дотолкова, да направя на мен и семейството ми, живота по-удобен, по- красив.
Като се замисля,мисля че родителите ми са много по-големи материалисти от мен./ живеят в БГ/

# 3
Калинка, дай жокер ... какво по_то4но  разбираШ под материализъм?

# 4
  • Мнения: 7 914
всичко е индивидуално... какъвто си бил в Бг, такъв ще си и тук... Peace
ако в БГ си мислил само за пари, тук ( в чужбина) ще е същото...
 ако в Бг носът ти е бил в облаците.. тук също няма да е под тях Mr. Green Wink

# 5
  • Германия
  • Мнения: 8 101
Не мисля, че е въпрос на местожителство, а на манталитет.
Майка ми и на село и в град и в чужбина да живее, все ще се вълнува например дали е добре обзаведена къщата и. Това че брои стотинките после за хран. продукти е на заден план.

# 6
  • Там,където се събуждам щастлива.
  • Мнения: 8 967
За мен материализъм е да мислиш по този начин: трябва да работя много, за да имам пари, за да си купя още по-нови и модерни неща. Т.е. съзнанието ти да е заето с мисълта за купуване на неща.

В момента се скапвам от работа и според нея причина е материалното общество, което определя да работиш по този начин. Аз се опитвам да й обясня, че други са причините ( дори и най-баналното да си платиш здравната застраховка) , обаче не мога да я убедя.   Thinking

И за мен материализъм не се определя от адрес, но явно тя го асоциира с възможността хората да си купуват коли, мебели, повече храни и т.н.

# 7
  • Германия
  • Мнения: 8 101
За мен материализъм е да мислиш по този начин: трябва да работя много, за да имам пари, за да си купя още по-нови и модерни неща. Т.е. съзнанието ти да е заето с мисълта за купуване на неща.

В момента се скапвам от работа и според нея причина е материалното общество, което определя да работиш по този начин. Аз се опитвам да й обясня, че други са причините ( дори и най-баналното да си платиш здравната застраховка) , обаче не мога да я убедя.   Thinking

И за мен материализъм не се определя от адрес, но явно тя го асоциира с възможността хората да си купуват коли, мебели, повече храни и т.н.
Много си приличат майките ни, дали не се дължи на "светлото" минало Thinking

# 8
  • в едно миланско село
  • Мнения: 4 124
За мен материализъм е да мислиш по този начин: трябва да работя много, за да имам пари, за да си купя още по-нови и модерни неща. Т.е. съзнанието ти да е заето с мисълта за купуване на неща.

В момента се скапвам от работа и според нея причина е материалното общество, което определя да работиш по този начин. Аз се опитвам да й обясня, че други са причините ( дори и най-баналното да си платиш здравната застраховка) , обаче не мога да я убедя.   Thinking

И за мен материализъм не се определя от адрес, но явно тя го асоциира с възможността хората да си купуват коли, мебели, повече храни и т.н.

мисля, 4е в България под "материализъм" разбират по_голямото внимание, което отделяме на финансите си, програмирането на разходите и пр. там, имам 4увството, хората продължават да живеят от заплата до заплата, без да се задълбават много_много.

в буквалния смисъл на думата, за мен, те са по_големи материалисти. аз такова състезание за последен модел моби_фон, такова познаване на ел. уреди и последни технологи4ни писъци, тук не съм забелязала  Rolling Eyes

# 9
  • Мнения: X
не смятам, че сме материалисти, но все пак парите са за да се харчат с кеф

за мен истинска материалистка е зълва ми - живее в БГ, обзавела си е къщата страхотно, има по един ТВ във всяка стая, всякакви домакински уреди, кристали, дуралекс и порцелан... НО всичко е на изложба, нищо не се използва, пере на ръла въпреки пералнята, мие на ръка въпреки миялната, готви в стари очукани тенджери въпреки новите, микровълновата и тя в кашон
винаги сервира в стари чинии мой набор и очукани чаши и още много
жалка картинка

ето това за мен е материализъм
да имам, за да показвам, не за да ползвам
всички и се подиграват - и мъжът и, и брат и, но на нея не и пука, а купува още и още като невидяла и трупа ли трупа

# 10
  • Italia, Palermo
  • Мнения: 886
Материалисти за мен са тия като свекито ми и изобщо малко като повечето жени тук- болни стават, ако не си купят нещо, трупат бижута скъпи( има си цяло чекмедже), синът и да се бил оженил искала за заможна италийка; кръстниците на детето ни са наши бг-ит двойка приятели- та какво били подарили за кръщенето...ааа...нееее малко било, ако сме били избрали за кръстници, които била казала тя...
Материалистите или стават луди до смях или до...страх да те обхване

# 11
  • O.A.E./ Пазарджик
  • Мнения: 2 477
материализъм за мен е , когато трупаш вещи като самоцел, без дори да ги ползваш. навсякъде може да си такъв.
но и не мисля, че ако искаш да имаш по-модерни и нови неща или по-висок стандарт на живот и трябва да работиш повече за тях, си материалист.
вярно има хора във България, които имат телефони по-скъпи от месечната им заплата. Shocked
познавам доста хора , които говорят за хорат в чужбина така от безсилие или невъзможност да живеят по-добре. някои и от мързел...

# 12
  • Primum non nocere !
  • Мнения: 1 526
не смятам, че сме материалисти, но все пак парите са за да се харчат с кеф

за мен истинска материалистка е зълва ми - живее в БГ, обзавела си е къщата страхотно, има по един ТВ във всяка стая, всякакви домакински уреди, кристали, дуралекс и порцелан... НО всичко е на изложба, нищо не се използва, пере на ръла въпреки пералнята, мие на ръка въпреки миялната, готви в стари очукани тенджери въпреки новите, микровълновата и тя в кашон
винаги сервира в стари чинии мой набор и очукани чаши и още много
жалка картинка

ето това за мен е материализъм
да имам, за да показвам, не за да ползвам
всички и се подиграват - и мъжът и, и брат и, но на нея не и пука, а купува още и още като невидяла и трупа ли трупа



Joy  Joy  Joy
Ще ме извиниш, обаче много се смях! Имаш зълва и чудоооооо!

# 13
  • Мнения: X
Шехи, то си е за смях
мъжът ми непрекъснато я подиграва, последно това лято се смили и сервира в син аркопал, купен преди 10год, етикетите още си стояха, донесе с много мъка чаши за вино директно от кутиите - те така си седят по секциите в "музея", както му казваме
а за телефона да не казвам - купи си мобилен цена 3 пъти повече от заплатата си, за да имала като моя, но домашния е поне на 40год и през скайп не мога да го набера просто

има още много
най-ми е жал за детето - винаги му е купувала дрехи, които не се носят, а се пазят, навън е само със стари и скъсани, НО ако се ходи към центъра веднага се преобличат да ги видят колко са модерни
трагедия

# 14
  • Pierrefonds, CA
  • Мнения: 802

Колко годишна  е зълва ти ?  Joy

# 15
  • Primum non nocere !
  • Мнения: 1 526
Калинке, предлагам да спретнеш на майка ти един преразказ от " Българи от старо време"...,като се замисля,материализмът е заложен в нашите традиции и обичаи.
Кажете ми ,къде по света сватбата се организира от роднините , а не от младоженците и тя да не е с цел събиране на средства , а купон?
"Булчинското хоро" хоро ,какво е?
Обявата на водещия:   Mr. Green
- А сега бащата на булката дарява на младоженците нова лада...!
- Бабата на младоженеца ,дарява спестовна книжка с ...

Къде по света сте видели да се строят три ката къща, eдин етаж  за семейството и другите два етажа за бъдещето поколение...и техните семейства.
Чеизът, трупан и купуван с години...?  Joy 

# 16
  • Мнения: 1 178
Кажете ми ,къде по света сватбата се организира от роднините , а не от младоженците и тя да не е с цел събиране на средства , а купон?
.
Чеизът, трупан и купуван с години...?  Joy 

в Гърция. може би таzи черта е обща zа балканите.

що се отнася до българите в чужбина, мисля че е съвсем нормално средата да им повлияе,  да zапочнат да планират раzходите си и да не са преz вечер на кръчма.  явно zа повечето българи всеки който си прави сметката и не е ларж е материалист?

# 17
  • Мнения: 3 423
За мен материализъм е да мислиш по този начин: трябва да работя много, за да имам пари, за да си купя още по-нови и модерни неща. Т.е. съзнанието ти да е заето с мисълта за купуване на неща.
Никога не съм работела, за да изкарам
пари, с които да си купя нещо-си. Нито
в България, нито навън. Да се скъсвам
от бачкане, та да изкарам за кола, напр.,
ми е абсолютно непознато. Това обаче
не значи, че не съм материалистка. Съм.

# 18
  • Мнения: 359
Да,за себеси мисля,че откакто живея в чужбина съм станала голяма материалистка.Незнам дали съм била такава,защото заплатата ми в Бг.не ме поставяше пред такива размисли.Сега съм "материалистка",защото след като се скъсваме от работа искам да:живея в хубаво жилище,с хубуви мебели и всичките удобства които мога да си позволя,да си пия кафето в чаша от хубав порцелан,да си купя качеств.дрехи,които след 2 пранета да си останат същия цвят и размер,лятото и по възможност зимата да съм поне в 4 звезден хотел(това лято бях нематериалистка)да не готвя,мия чинии и т.н..Не ми пука дали ще имам последен модел телефон или златни накити,колко са ни останали в банката(нищо)обаче искам телевизор във всяка стая.И така нататък.Може и да съм голяма материалистка ама Плюшкин не.

# 19
  • Мнения: 50
Веднъж една моя приятелка, която е живяла 10 години в Канада, а сега е в САЩ, ми каза: "Тук хората много ходят на църква, но са големи материалисти".
Доколкото материалното противоречи на духовното, да, аз също смятам, че в Америка хората са материалисти.
Друг наш приятел пък веднъж помогна на съквартиранта си да си пренесе багажа при смяна на квартира. Хазайката им е останала безкрайно възмутена как той прави това без да иска пари от съквартиранта си.
Тук в Америка прави силно впечатление, че хората не са готови да си помагат.
Друг случай: Американка сменя квартирата си. С дете е, без мъж. Наша приятелка, българка, която е и нейна приятелка организира преместването и събра само българи, за да пренесат багажа й. Не, че американката съвсем нямаше приятели, но те едва ли биха свършили тази услуга, а тя нямаше пари, за да си плати за това.

Много неща могат да се свържат с материализма, но смятам определено, че отчуждеността между  хората е най-съществената му черта.

# 20
  • Italia, Palermo
  • Мнения: 886
В Италия, най-вече в сицилия го има още
Калинке, предлагам да спретнеш на майка ти един преразказ от " Българи от старо време"...,като се замисля,материализмът е заложен в нашите традиции и обичаи.
Кажете ми ,къде по света сватбата се организира от роднините , а не от младоженците и тя да не е с цел събиране на средства , а купон?
"Булчинското хоро" хоро ,какво е?
Обявата на водещия:   Mr. Green
- А сега бащата на булката дарява на младоженците нова лада...!
- Бабата на младоженеца ,дарява спестовна книжка с ...

Къде по света сте видели да се строят три ката къща, eдин етаж  за семейството и другите два етажа за бъдещето поколение...и техните семейства.

# 21
  • Мнения: 1 238
Цитат
нищо не се използва

Това съм го забелязала при някои от по старата генерация българи. Като им подариш нещо, примерно нов сервиз или каквото и да било там не се използва венага, а след 20 години, а може би никога. Не мога да си го обясня...Нямали кафемашина примерно, варяли кафе на котлона и тн...Добре, подаряваш им машина за кафе, слагат я върху гардероба в спалнята и там си седи пред следващите мнооооооооого години, а те си продължават да си варят кафе на котлона. Не го разбирам това.


А какво е по хубаво- да си материалист или скръндза? Щото познавам и хора, които бачкат яко, но не харчат нищо.

# 22
  • Мнения: X
Eli===,  тя винаги си  е била такава
сега е на 44, но и преди 10г беше същата работа
майка и не беше такава жена, нито баща и
както се вика всеки луд с номера си, но тя е с цяла програма

# 23
  • Мнения: 2 381
...........Доколкото материалното противоречи на духовното, да, аз също смятам, че в Америка хората са материалисти.
.............

Значи така - ние не сме материалисти, защото очакваме да минем тънко - демек да не плащаме за извършена услуга, но тези, които отказват са.
Никой не ми е длъжен да ми мести багажа безплатно, да му отнемам от свободното време и да го потупам приятелски по рамото за благодаря. Помощ не отказваме, но отдавна вече не искаме  Stop

# 24
  • Boston, MA
  • Мнения: 3 105
...Къде по света сте видели да се строят три ката къща, eдин етаж  за семейството и другите два етажа за бъдещето поколение...и техните семейства.
...

Това в Сирия съм го виждала, при това горните етажи незавършени, на плоча. Съответно и без покрив.

И съм съгласна с Ники.

Последна редакция: вт, 25 сеп 2007, 03:38 от Бубка

# 25
  • Мнения: 1 436
Това съм го забелязала при някои от по старата генерация българи. Като им подариш нещо, примерно нов сервиз или каквото и да било там не се използва венага, а след 20 години, а може би никога.

Ооо, ясно ми е за какво говориш. Баба ми е абсолютно така, само че всичко по-хубаво е 'за гости'. На една снимка случайно беше видяла, че с мъжа ми си пием виното от едни наистина хубави кристални чаши (подарък за сватбата) и още е възмутена, че не ги пазя 'за гости'. Опитах се да й обясня, че и ние сме хора и заслужаваме хубавите чаши, но не стана  Laughing

И аз съм съгласна с Ники  Peace

# 26
  • Мнения: 7 091
Веднъж една моя приятелка, която е живяла 10 години в Канада, а сега е в САЩ, ми каза: "Тук хората много ходят на църква, но са големи материалисти".
Доколкото материалното противоречи на духовното, да, аз също смятам, че в Америка хората са материалисти.
Друг наш приятел пък веднъж помогна на съквартиранта си да си пренесе багажа при смяна на квартира. Хазайката им е останала безкрайно възмутена как той прави това без да иска пари от съквартиранта си.
Тук в Америка прави силно впечатление, че хората не са готови да си помагат.
Друг случай: Американка сменя квартирата си. С дете е, без мъж. Наша приятелка, българка, която е и нейна приятелка организира преместването и събра само българи, за да пренесат багажа й. Не, че американката съвсем нямаше приятели, но те едва ли биха свършили тази услуга, а тя нямаше пари, за да си плати за това.

Много неща могат да се свържат с материализма, но смятам определено, че отчуждеността между  хората е най-съществената му черта.

Грани, много ме учудват нещата, които пишеш! Аз не разбрах обаче ти ли си в САЩ или приятелката ти? Ако ти си, би ли споделила в кой щат си, защото направо не мога да повярвам нещата, които пишеш.
Аз толкова помощ, колкото съм получавала от американци НИКОГА не съм получавала от българи, тук хората са винаги усмихнати и готови да ти помогнат, за разлика от в БГ, където всеки те гледа в ръцете! Може и да не е официално платена " услугата" в БГ, обаче за сметка на това "задължението" си се избива и то здраво! Предпочитам да платя на някой- чисти сметки, добри приятели, отколкото цял живот да се чувствам задължена, че ми пренесъл една пералня и да ми се подхвърля и натяква с години.  Rolling Eyes
А толкова пък безплатни услуги съм получавала от тукашните, просто нямам думи да опиша!

# 27
  • Там,където се събуждам щастлива.
  • Мнения: 8 967
Пепеляшка, май е наистина така с миналото....Моята майка не успя да се промени в новото време, което явно само й пречи.

Според мен в България хората много са се променили и най-последният случай направо ме  Shocked Един познат, който ни е много задължен ( финансово), но за когото знаем, че няма да ни върне нищо, взел най-безсрамно 10лв на сестра  ми за бензин за 5 км. Рабирам да няма, а той току-що се беше върнал от Германия, където работи 1 година.

Тук някак си материалистите са по-скритом материалисти; не се набиват на очи. Или поне аз така ги приемам. 

# 28
  • Мнения: 1 550
не мисля, че българите идвайки в чужбина стават по- големи материалисти.
присъединявам се към до момента преобладаващото мнение в темата, че ако си бил такъв в БГ , където и да отидеш си оставам така материалистично настроен. разбира се, че средата е важна и оказва влияние. но за холандците бих казала, че в много отношения се отличават именно по безкористното си поведение. при всяко бедствено положение някъде по света се събират пари и дарения. на вратата ни постоянно се звънни с молбата за дарения за какви ли не фондове. доста са доброволци и работят към какви ли не организации. свекърва ми живя 5 месеца и половина в хоспис. всички от персонала бяха доброволци, които се грижиха с голямо внимание за умиращите. такова нещо не бях виждала. дори не знаех, че съществуват такива домове.
върна ли се в БГ, тема на повечето разговори са кой какво купил и колко струва новата придобивка  ooooh!
аз лично смятам, че в БГ хората са по-материалистично настроени. и това го отдавам на "светлото ни минало".
миналата година направихме кръщенето на синът ми в БГ. съжалих, че съм изявила такова желание. цялата организация се въртеше около мястото - къде ще е най- представително, каква ще е храната и тем подобни. и най-вече, разбира се, въпроса:"какво ще си кажат хората?" костваше ми толкова нерви, докато не си припомних същината - правим го за здравето на дете ми. всички притеснения дали всички ще останат доволни отпаднаха. събрахме се в двора на къщата на родителите ми. не целяхме да впечатлим някого, искахме нормално събиране по специален повод. сигурно е имало пак забележки от рода на:" то пък храната беше една" или " то пък пиенето беше едно" и т.н. аз не ги чух, забавлявах се.  

# 29
  • Мнения: 515
Kalinka, нали не очакваш да получиш обективно мнение тук?! Тук сме се събрали все 'българи в чужбина", мислиш, че някой ще каже "Да, българите стават материалисти в чужбина',нали това ще значи "Аз съм материалист"  Grinning

# 30
  • Мнения: 2 032
За мен материалист е някой, който трепери прекомерно над вещите.
Повечето от нас са израстнали при недоимък, пък и макар да не сме го осъзнавали напълно.
На повечето от нас отдавна ни е широко около врата. Би трябвало да сме превъзмогнали най-грубиянския материализъм.

Marjo, предполагам, че с изключение на живеещите в манастир/ постигналите нирвана и други такива рядко-срещани състояния, на другите ни прави впечатление материалната страна на живота. Въпросът е (да използвам шаблона за тези  дето като отиде в USA и за нула време качва 10 килца), да няма безразборно натрупване/ претрупване и наблъскване. Нещо за душата да има. Това е.

# 31
  • Германия
  • Мнения: 8 101
Аз не знам как са другите в чужбина, но откакто съм тук определено започнах да ценя повече труда си и припечеленото. Ако купувам вещ, то е само, ако наистина ми е нужна и ще я ползвам. Разни "прахосъбирачки" "за пред хората" не търпя.
Пак ще дам пример с майка ми - питала я съседка дали случайно няма фазомер..и майка ми взела, че си купила, за да има, следващия път, като я питат. Crazy Това, че не знаеше дори как се употребява, няма значение, важното е да го има.

# 32
  • Мнения: 6 167
според мен има една основна разлика и тя е в  отношението към живота и възможността да правиш по-дългосрочни планове за живота.
докато на 'запад', хората отдавна не живеят ден за ден, в бг хората тепърва ще се учат да не живеят така.
това е много фундаментална разлика, която аз виждам в отношението към живота у едните и другите.
когато имаш стабилност на средата и твоето финансово състояние и виждаш, че кулата няма да се срути утре , си по-склонен да правиш спестявания и по-дългосрочни инвестиции. не мога да нарека това материализъм.

в българия вече има големи възможности за хора с по-високи доходи - има ( или имаше) бум на банковите заеми за жилища, тепърва навлизат най-разнообразни форми за разплащане и тн. имотния пазар е уникален.
все повече хора се усещат, че е по-добре да караш шкода пред мерцедес и да си изплатиш апартамента, отколкото да живееш на принципа ' на гол тумбак, чифте пищови".

в това време средния 'българин' нещо се бъгна -  граби с пълни шепи , защото сега му е паднало и не прави сметка много много за утрешния ден. затова има толкова хубави заведения, възможности за ' лайф'. защото това са парите, които си изкарал днес и няма смисъл да вложиш в утре, защото  просто утре не е много ясно, а и кинтите стигат само за кръчми и нови дрешки примерно. живееш с преспективата от море-до-море. банките първи се ориентираха в създаването на псевдо-стандарт, като предлагат  хиляди  лесни и ниски заеми или кредитни карти с лимит 1000 лв. - поддържат илюзията, че можеш да си позволиш нещо повече в този живот.   хората си носят 'новите дрехи' , защото просто времето си върви, а средата не става бързо  по-стабилна.
за мен тази категория са истинските материалисти.


 

# 33
  • NL
  • Мнения: 520
Ако под материалисти се разбират всички хора,които се стремят към повече пари и облаги съответно с тях да си позволят по-луксозен живот,хм да мисля,че повечето в странство сме такива.Това може да се каже обаче за всяка една друга нация а и не само за хората ,тръгнали да си "търсят късмета навънка".Напълно нормално е според мен,човек да се стреми към по-добър живот ,че само с духовна храна не се живее.Така,че материализмът за мен не е нещо лошо.Е,не описаното от Joel за зълвата Mr. Green.Такива хора са ми странни но като че ли определението за тях е друго.

# 34
  • Мнения: 7 837
"Безплатното" за българина има невероятни проявления, чак ми става неудобно понякога.
Иначе, някои познати приемат това, че карам  нова кола, за материализъм...  Rolling Eyes
Аз пък приемам, изхвърлянията им да си купуват мобилни телефони за по 700-800 лв. (за да се вижда на масата в кафенето, какво ползват) за ненужна извисеност на душата.

Въпрос на стил, приоритети и приемане на нещата.

# 35
  • Мнения: 1 761
Голяма част от българите не са излизали изобщо в чужбина и представата им не реална.Лъскавите коли от филмите и тоалетите на героите от сапунените сериали не могат да покажат как се изкарват пари от работа.И хората си създават илюзии-като тази,че щом живееш на Запад си едва ли не милионер и трябва да караш скъпа кола и да си фасонлия.
Когато дойдох в Холандия имах едно много дебело кожено палто, което тук просто няма къде и кога да нося-не е чак толкова студено, я и често вали.Занесох си го обратно в София и една бивша колежка като ме срещна ме попита защо съм със старото палто, а не съм си купила ново- нали живея в чужбина. Crazy
Брат ми,който получава  много добри пари за Бг е наконтен от главата до петите, с маркови цигари,парфюм,две коли,всеки ден излиза вечер поне на кафе или бира и все няма пари.Когато се видим ме пита как може да си давам парите за минерална вода,вместо да си поръчам някой скъп коктейл.Ами нали си я плащам ,що да не пия вода.
Не е материализъм,според мен, а липса на култура на харчене.И твърде много концентриране върху чуждата паница.На един не му стигат парите за хляб, на друг-за самолет,ама и на двамата не им стигат.Това,да искаш повече не е лошо,дори може да бъде голям стимул да постигнеш мечтите си.Но ако го искаш са собствено удоволствие е едно, а за това,какво ще кажат хората-друго.Вече не обръщам чак толкова внимание-то, ако си с последен модел телефон те обсъждат,ако си със стар-пак те обсъждат-няма спасение.

# 36
  • Мнения: 3 804
...Къде по света сте видели да се строят три ката къща, eдин етаж  за семейството и другите два етажа за бъдещето поколение...и техните семейства.
...

Това в Сирия съм го виждала, при това горните етажи незавършени, на плоча. Съответно и бе покрив.

И съм съгласна с Ники.
а 4акай не така,вси4ко се използва Laughing докато няма покрив там се простира прането,или се прави кът като балкон един вид,завършили се съотвертния етаж вси4ко се мести нагоре bowuu

# 37
  • NL
  • Мнения: 520
kartinka
Цитат
Голяма част от българите не са излизали изобщо в чужбина и представата им не реална.
Тук не съм напълно съгласна.Не сме Аборигения все пак .Аз лично почти нямам познати,които да не са излизали зад граница.
Друг е въпросът,че наистина представата им как се изкарват парите "на запад" е по-изкривена.Обръща се внимание на сумата,която се взима.И тъй като разликата с повечето български заплати е голяма и това прави огромно впечатление."Малката подробност",че западняка като си плати сметки,данъци и тн.внушителната сума е значително понамаляла,ей това не се взима под внимание.

# 38
  • Boston, MA
  • Мнения: 3 105
...Къде по света сте видели да се строят три ката къща, eдин етаж  за семейството и другите два етажа за бъдещето поколение...и техните семейства.
...

Това в Сирия съм го виждала, при това горните етажи незавършени, на плоча. Съответно и бе покрив.

И съм съгласна с Ники.
а 4акай не така,вси4ко се използва Laughing докато няма покрив там се простира прането,или се прави кът като балкон един вид,завършили се съотвертния етаж вси4ко се мести нагоре bowuu

Е аз не го казах с лошо, просто отбелязах, че и другаде го има.

# 39
  • Мнения: 2 254
Материалист или си или не си.До характер е,начин на възпитание,на определяне на  ценностна система,може би ...материалист не се става ей така ,изведнъж(нито пък със заминаването да живееш в чужбина)...или визирате някои хора,които в един момент започват да ценят парите,и да имат по-друго отношение към тях?Понеже по ред причини,до един момент не са били наясно,как става номера с изкарването им(на парите).
   Имам една позната,която като ме види с нещо ново,ме пита "колко струва?"-тя материалист ли е,или е с липса на елементарно домашно възпитание? 

# 40
  • Мнения: 3 804
...Къде по света сте видели да се строят три ката къща, eдин етаж  за семейството и другите два етажа за бъдещето поколение...и техните семейства.
...

Това в Сирия съм го виждала, при това горните етажи незавършени, на плоча. Съответно и бе покрив.

И съм съгласна с Ники.
а 4акай не така,вси4ко се използва Laughing докато няма покрив там се простира прането,или се прави кът като балкон един вид,завършили се съотвертния етаж вси4ко се мести нагоре bowuu

Е аз не го казах с лошо, просто отбелязах, че и другаде го има.
е аз не съм се и засегнала,просто обясних какво е приложението
ина4е и тук се прибират сервизи,прохосмука4ки свеки има 3 но мете с метла така е свикнала и т.н

# 41
  • Мнения: 247
Ами...не знам как ще го наречете....,но мен парите определено ме интересуват и то доста повече от преди-когато нямах деца..Точно заради това сме решили да живеем в чужбина-далеч от близки и роднини/то понякога това е предимство де  Joy/
Според мен има българи,които живеят извън БГ, но никога не забравят от къде са тръгнали,а има и такива,които като живеят в чужбина си мислят, че са хванали Бога за ...шлифера...и са много велики...
Не винаги хората си остават такива каквито са били в Бг....всички се променяме под въздействието на някого или нещо...живота тук е толкова различен...
Аз определено никога повече не искам да си броя стотинките както преди 10 години в България и да се чудя/ и да трябва да избирам/ мога ли да купя нещо на децата си,за дома си или за нас....или да купя хляб и картофи,че да има какво да се яде  Sick
Телевизор във всяка стая не ми трябва,но те и книгите струват пари...

# 42
  • София
  • Мнения: 6 999
Не живея в чужбина, но имам мнение по точно тази тема.

Българите живеещи в чужбина си променят цялостното отношение към парите и това се възприема /погрешно/ тук като материализъм. Просто в БГ хората не си ценят парите. Най-простия пример е, че бакшиш се дава винаги, задължително без значение доволен ли си от обслужването в съответния ресторант /кафе/ или не. А това, че си бил лошо обслужен - ми нищо... е как нищо нали всеки работи за парите си и ги изкарва с труд. Защо да ги пилее?
Съответно и обратното - сервитьори, шофьори на такси и прочие смятат, че бакшишът е нещо, което им се полага по право и не е нужно да се потрудят и да дадат нещо екстра, за да получат допълнително пари. 

За Българите сякаш 'пилеенето' на пари без мисъл и смисъл е вид показване колко си богат или колко си добре.

# 43
  • загубено
  • Мнения: 6 512
Или си,или не си.Според мен хората не се променят,поставени при различни обстоятелства показват различни черти от характера си.Няма нищо лошо да си материалист,стига да не се стига до крайности.Пък и прекаленото пилеене,някакси дразни отстрани.
Скоро бях свидетел как една майка,моя позната отказа на децата си близалки(не помня колко струват в Бг),а в рамките на денят си купи бижу и панталон.Като през цялото време мърмори как само искали децата.......ту сок,ту нещо друго.След това продължи да си брой стотинките за хляб.

Joel-посмях се от сърце hahaha rotfImao rotfImbo

# 44
  • Мнения: 3 367
съгласна със с Иса;
отказвам да купувам нещо само за "да се купи" или защото съседката го има,определено ценя парите ни защото ги изкарваме с бая зор и да,мисля откъде да купя обувки при положение че разликите в цените хич не са минимални..инвестираме в пенсии,в дом, в занимания за децата и пр,дали тв е плазмен или не ми пука слабо..ако това е материализъм-е туй съм..

# 45
4естно казано кой как си хар4и парите ми е все тая, независимо от това в Бг ли живее или не .... оценки на никой не раздавам, безмислено е да се обобЩава
всеки си има приоритети и разбирания   

# 46
  • Мнения: 1 909
Накарахте ме да се замисля и установих, че, да, станала съм материалист, откакто не съм в България. По онова далечно комунистическо време човек не знаеше какво да прави с парите - никога не са достатъчно много, че да стигат за нещо по-съществено. Случвало се е да вземам по някой по-голям хонорар и направо да се чудя какво да го правя: нито в банка да спестявяш, нито за жилищен влог достатъчни, не можеше да се пътува,  дрехи ли, бижута ли, козметика ли?... И си купувах книги, речници, картини, или организирах по някой купон.

Сега отношението ми към парите е коренно различно - човек може да планира как най-добре да ги вложи или похарчи, научих се наистина да ценя парите и материалните неща. И съм доволна от това - смятам го за постижение. bowuu



# 47
  • Там,където се събуждам щастлива.
  • Мнения: 8 967
Напоследък се замислих дали аз съм се променила по отношение на парите, но по-скоро се научих да ценя изкараното ( в България също, ама там имаше кой да ми го харчи бързо-бързо  Confused и не ми оставаше време да ценя ). Спомянм си като дойдох тук и му ударих едно лудо пазаруване. Сигурно,защото можех да си позволя да купувам толкова неща бе з да се замисля за сметки за ток и парно. Сега не бих пазарувала по този начин.

Иса спомена за бакшишите. Имах един случай  с една позната в България, която ми каза, че съм станала скръндзава, откакто съм в чужбина, защото не съм оставила на една сервитьорка да -ден бакшиш, а по-малък. Аз се опитах да й обясня, че ако всеки остава по толкова, колкото аз ( или поне 50%) то ще си изкара много добри пари. Хич, не ме разбра.

# 48
  • Мнения: 934
Отивайки в чужбина, човек в повечето случаи започва от нулата, затова има по-силна мотивация да работи, да си извоюва някакво положение и да се утвърди. Вече кой как го разбира това утвърждаване... ами доста хора го разбират като купуване на еди-каква си кола, еди-каква си къща, абе - стандарт! За някой това става цел, други не се ограничават дотам, но то си е до човека.
Освен това, в България си част от някаква социална мрежа, чрез която се определяш като човек. В чужбина няма такива неща, там си такъв, какъвто сам се направиш.

И не съм съгласна, че ако човек работи много, непременно е материалист. Ето мъжът ми примерно (не-българин, така че не е съвсем по темата) се скъсва да работи, а е абсолютен не-материалист. Работи за чисто удовлетворение от работата, а това колата, къщата и прочее, кучета ги яли, той е над тия неща!  ooooh!

# 49
  • NL
  • Мнения: 520
eddita
Цитат
Не винаги хората си остават такива каквито са били в Бг
Наскоро се замислих,че наистина в доста неща съм се променила откакто съм заминала и ми стана едно такова  смешно като си спомних например в БГ каква кокона-примадона 4470 го раздавах.А това на колело да се кача ми се струваше нелепо ooooh!.Е тук и тези неща промених,вече го карам по-естествено  yes но ми е и по-спокойно някак си.

# 50
  • Мнения: 1 294
Искам първо да ви кажа... 4е толкова сродни ду6и колкото сре6там в този форум сигурно не съм сре6тала на куп през живота си...Simple Smile   bouquet

4естно, аз винаги съм била здраво стъпила на земята и аморфните не6та никога не са били моята материя ... материализъм.... може би, аз му викам реализъм...Simple Smile
Иса, много съм съгласна за бак6и6ите, то4но така си е...
... в БГ доходите май ве4е са на друго ниво, ситуацията не е "парите нито стигат за хар4ене, нито за спестяване"... но примерно виждам много примери в който 70/100 лв. могат да се дадат като ни6то за една ве4ер на кръ4ма, но в никакъв слу4ай за примерно пенсионно осигуряване...

А какво 6те кажете за плоския данък от 10%...? Цял месец в новините за този плосък данък ставаме и лягаме... и кой 6тял да загуби 18лв. и кой 14лв. А това как 6те се отрази на цялостната икономика... май никой ни6то, това, 4е може би най после доходите 6те запо4нат да излизат на 4исто, 4е хората най после 6те запо4нат да се се6тат, 4е 6те стават пенсионери някой ден... тези не6та явно не са важни... важно е май кой колко 6те има за кръ4ма този месец.

# 51
  • Мнения: 5 475
Голяма част от българите не са излизали изобщо в чужбина и представата им не реална.Лъскавите коли от филмите и тоалетите на героите от сапунените сериали не могат да покажат как се изкарват пари от работа.И хората си създават илюзии-като тази,че щом живееш на Запад си едва ли не милионер и трябва да караш скъпа кола и да си фасонлия.
...
Не е материализъм,според мен, а липса на култура на харчене.И твърде много концентриране върху чуждата паница.

Абсолютно съм съгласна с това мнение.
 Peace

Един пресен пример от мен. Wink

Вървим си с приятелката ми  и си говорим на български, по едно време на светофара се доближава до нас едно момче и започва разговор ,след встъпителните думи - как се казвал,откъде е и къде работел започна с въпросите към нас: ами откъде сте , от колко време сте тук ,какво правите? Sunglasses
  На отговора,че сме аз от близо 5 год. , тя от 10 и сме омъжени за италианци ни намига в знак на разбиране. Laughing
  Като казахме , че в момента не работим , коментара беше - "Абе дерете ги тия макаронджии".. Shocked
  Попита и каква кола караме , когато приятелката ми каза , че няма кола (понеже няма и книжка) , момчето учудено я погледна "Че за 10 год. една кола ли не си могла да си купиш"... Shocked
  На раздяла поиска номерата на телефоните ни, приятелката ми директно отряза с думите, че няма телефон. Mr. Green
  Момчето коментира : "Много  евтино им излизате на тея ,бе...за какво ли сте в чужбина "  #Crazy
 
 

# 52
  • Мнения: 1 294
Astrea, този е абсолутен прототип...Simple Smile На мен 4естно казано ми е омръзнало от такова "смигане", за6то смятата тия хора, 4е им е ясна цялата ситуация ... не знам. Но в БГ сре6там не по малко "абе кво ти пука, нали си взима6 гражданството и си остава6 на "запад"... или "добре си се уредила ти, хванала си норвежец" ... ами какво 6те кажете за тези на6енци, който мизерстват по цяла година за да могат да си идет за месец в БГ и да покажат как се живее като "бей"...? Траги4но... Имам една позната която яде по цял месец само боб който си носи от БГ... ужас. А работи тук, нормална работа за нормални пари... спестява по4ти вси4ко.
А ми се е слу4вало в БГ да възкликват като видят снимка на мъжът ми "а ама той млад бе..." демек, о4аквали са 4е аз 6те взема някой пенсионер примерно... Simple Smile Полу4их преди няколко дни ел. по6та от един приятел в която се говоре6е само за това колко много пари изкарва ве4е и как си е купил 4исто нова кола... а съ6тия този преди няколко години бе6е готов да се ожени фиктивно за една босненка с US паспорт за да иде там... Като тегля 4ертата сре6там много пове4е мъже, които са готови да се продадат от колкото жени.
A моите познати много оби4ат да гледат в мойта паница, ама хи4 не искат да знаят колко пла6там по ипоте4ния си заем всеки месец и колко за това и онова... как ходим на кръ4ма един път на не знам колко време, за6тото просто има други не6та който са ни приоритет. Като 4е ли не си дават сметка, 4е 4ужденците и БГрите от 4ужбина които идват в БГ, идват на по4ивка с план да си изкарат добре, а остатъка от годината е ба4кане и ежедневие.

# 53
  • NL
  • Мнения: 520
Mомичета,къде ги срещате тези хора?Никой не ми гледа на мен в  паницата.Може да се коментира разликата в стандарта на живота но това мисля е напълно нормално.Някой много обичат да изкарват тези,които живеят в България,че едва ли не ядат доматите с колците или поне с такова впечатление аз оставам от някои коментари.За останалото как някой се засяга от факта,че се прави връзка между брак "на запад" и гонене на интереси-няма какво да коментирам,защото наистина  има голяма доза истина в това.

# 54
Mомичета,къде ги срещате тези хора?Никой не ми гледа на мен в  паницата.Може да се коментира разликата в стандарта на живота но това мисля е напълно нормално.Някой много обичат да изкарват тези,които живеят в България,че едва ли не ядат доматите с колците или поне с такова впечатление аз оставам от някои коментари.За останалото как някой се засяга от факта,че се прави връзка между брак "на запад" и гонене на интереси-няма какво да коментирам,защото наистина  има голяма доза истина в това.

и аз намерих сродна дуШа в темата  най_накрая, не само пала4инка  Joy

# 55
  • Мнения: 1 294
Milika, мисля 4е Астреа каза къде... на светофара, а аз примерно в таксито (6офъора, който обикновено разпитва, какъв в тоз 4ужденец) или разни съседи на на6ите примерно... А аз ли4но не мисля, 4е хората в БГ ядат доматите с колците а по скоро, 4е отказват да си разберат, 4е живота на всякъде е труден и масово си мислят, 4е не6то ги баламосва6, но ако не сре6та6 такива хора нито в БГ нито в НЛ мога само да се радвам за теб.
Аз пък "женени по сметка" сред българките тук и не мога да кажа 4е виждам, от моя гладна то4ка в това няма истина по никой на4ин.

Последна редакция: ср, 26 сеп 2007, 16:35 от palachinka

# 56
  • NL
  • Мнения: 520
Аз много добре прочетох къде са станали случките,въпросът ми беше по-скоро риторичен.
За женените по "сметка"ами то не очаквам и никой да си каже.Интересен факт  обаче е тенденцията да сме омъжени за западноевропейци или северно американци.Как пък по някаква случайност това не са страните с най-висок страндарт.В което разбира се не виждам нищо лошо,само където не мога да рабера защо като се повдигне подобен въпрос и повечето скачат като ущипани моми.


# 57
  • Мнения: 1 294
Milika, правилно си мислех специално да уто4ня, 4е отговарям майтап4ийски, мислех "6те се сети6" ама карай.
А пък не знам дали трябва да откриваме топлата вода, ама 6том трябва... та по добре е: възпитан, висок, рус, млад, здрав и с хубава работа от колкото нисък, 4ерен, мазен, необразован продава4 на дЮнер кебап (примерно). Та за това, не за друго.
И между другото, по4ва да става заяждане. Предлагам да спрем.

# 58
  • Мнения: 1 072
Вчера бях изписала сума ти и по тая тема, после го изтрих без да искам, ядосах се и спрях.

Накратко: опасявам се, че майка ти е права, Калинче. Какво имам предвид: не това да си правиш сметката на парите. Което считам за положително качество. Не, говоря за желанието на хората да имат повече от това, което може да си позволят. И за това, че понякога въпреки всичко си го купуват, точно, притиснати от обществото. Погледни рекламите по телевизията: Лейн от Фризия дава пари на младото семейство. Но не за да си купи жилище, в което да живее. А за да си купи нова кухня, нова баня, нова кола. Не неща, които наистина им трябват, а неща, които просто искат да имат, понякога (други реклами) и защото съседът си е купил такава кухня, баня, кола и т.н.

Самата аз на моменти се усещам, че почвам да мисля като тях. (имай предвид, че мнението ми е, че българите са много по-малко материалисти от самите чужденци). Например, ние живеем в село с висок стандарт. Хубави къщи, огромни имения (за тук). Идват приятелчета на сина у нас и ми казват "Леле, каква ви е малка къщата", при условие, че къщата ни не е малка, нормална е. Само дето и аз на моменти се замислям за по-голяма къща, въпреки че 1. не ни трябва, 2. не можем да си я позволим. Слава богу, винаги се свалям на земята със спомена как сме живяли на 50 кв.м. 4 човека и никой не е имал собствена стая, така че и за децата ми това не трябва да е проблем. Но има хора, които няма какво да ги свали на земята, те взимат по-голяма ипотека, сдухват се от работа, стресират се, и т.н.

Надявам се да е ясно какво имам предвид. Като общо мисля, че хората имат много повече от това, от което имат наистина нужда, и все пак се почти винаги недоволни. Не е лошо да имаш стимул в живота, стига обаче да не ти се превръща в самоцел, а това често става.

# 59
  • Там,където се събуждам щастлива.
  • Мнения: 8 967
SaraJK,
Може и да си права, но аз не познавам такива хора тук. Със сигурност ги има, но все пак се радвам, че не чувам подобни мераци за материални неща.

Това, което пишеш за теб опровергава майка ми, че ако отидеш в чужбина непременно започваш да мислиш за материални неща, защото и хората край теб само за това мислят. Иначе щеше досега да си си купила къща на 3 ката  Wink

И ако приемем от част от мненията, че някои държат да имат такава кухня и такива удобоства и т.н., то идва следващият риторичен въпрос: къде е границата, когато би бил определен като материалист?

# 60
  • Мнения: 1 072
Аз не мисля, че човек става материалист като замине за чужбина. А че някои хора се чувстват притиснати от обществото, от това, че получават възможност да си купят неща, които не могат да си позволят, но го правят, за да се покажат и те на другите хора. Както винаги, опира до човек, и не може да се обобщава.

# 61
  • Мнения: 2 427
Не съм забелязала такава тенденция

# 62
  • Там,където се събуждам щастлива.
  • Мнения: 8 967
Аз не мисля, че човек става материалист като замине за чужбина. А че някои хора се чувстват притиснати от обществото, от това, че получават възможност да си купят неща, които не могат да си позволят, но го правят, за да се покажат и те на другите хора. Както винаги, опира до човек, и не може да се обобщава.

А как притиска обществото?

# 63
  • Мнения: 312
Тази тема е доста интересна  bouquet
Аз също не мисля,че българите в чужбина са материалисти. Наскоро четох един страхотен роман- "Светове" на Владимир Зарев и там прочетох едно много точно изказване на американец пристигнал в България по бизнес дела:  " В България сякаш времето беше спряло" -нещо в този смисъл беше. Та..идеята е ,че наистина е адски странно как българите се оплакват непрекъснато от немотията и безпаричието си,а в същото време кафенетата,дискотеките и кръчмите са препълнени. Освен това и стремежът на всички да притежават последните писъци на модата и технологиите. Thinking Всичко това не е ли материализъм? На "Запад" хората работят и спестяват,за да си осигурят старините си, както и по-добър живот за децата си.
В крайна сметка обаче материалиста може да се открие и в България и извън България.

# 64
  • Мнения: 1 072
Аз не мисля, че човек става материалист като замине за чужбина. А че някои хора се чувстват притиснати от обществото, от това, че получават възможност да си купят неща, които не могат да си позволят, но го правят, за да се покажат и те на другите хора. Както винаги, опира до човек, и не може да се обобщава.

А как притиска обществото?
Ей, че трудно ми го правиш значи! Не виждаш ли, че и аз съм доста объркана.
Ами, не знам, то пак си опира до човек. Хора, които искат да имат неща, които не могат да си позволят, не са доволни с това, което имат, а гледат и се сървеновават с другите. Сега като се замисля, се чудя вече, къде са по-големи материалисти, ами като погледна в БГ, всеки е с последен модел мобилен телефон, а няма пари за обучение на детето след години...
Не знам, объркана съм...

# 65
  • Мнения: 1 169
 
Цитат
Тази тема е доста интересна bouquet
Аз също не мисля,че българите в чужбина са материалисти. Наскоро четох един страхотен роман- "Светове" на Владимир Зарев и там прочетох едно много точно изказване на американец пристигнал в България по бизнес дела:  " В България сякаш времето беше спряло" -нещо в този смисъл беше. Та..идеята е ,че наистина е адски странно как българите се оплакват непрекъснато от немотията и безпаричието си,а в същото време кафенетата,дискотеките и кръчмите са препълнени. Освен това и стремежът на всички да притежават последните писъци на модата и технологиите. Thinking Всичко това не е ли материализъм? На "Запад" хората работят и спестяват,за да си осигурят старините си, както и по-добър живот за децата си.
В крайна сметка обаче материалиста може да се открие и в България и извън България.

newsm10
Абсолютно те подкрепям

# 66
  • в едно миланско село
  • Мнения: 4 124
Аз не мисля, че човек става материалист като замине за чужбина. А че някои хора се чувстват притиснати от обществото, от това, че получават възможност да си купят неща, които не могат да си позволят, но го правят, за да се покажат и те на другите хора. Както винаги, опира до човек, и не може да се обобщава.

Ей, че трудно ми го правиш значи! Не виждаш ли, че и аз съм доста объркана.
Ами, не знам, то пак си опира до човек. Хора, които искат да имат неща, които не могат да си позволят, не са доволни с това, което имат, а гледат и се сървеновават с другите. Сега като се замисля, се чудя вече, къде са по-големи материалисти, ами като погледна в БГ, всеки е с последен модел мобилен телефон, а няма пари за обучение на детето след години...
Не знам, объркана съм...

на това му се вика консумизъм. има го навсякъде, но където съЩествува от по_дълго време, хората запо4ват да се усеЩат и, надявам се, да се мъ4ат да го избегнат. в България е в твърде на4ален стадии, затова много хора са му подвластни.
не смятам, 4е обЩеството те тласка към този феномен, а икономи4еските интереси на един сравнително малък процент хора, които пе4елят като ни убедят 4е абсолЮтно ненужното ни е крайно необходимо.  Laughing

и мисля, 4е когато в България нари4ат материалисти, живееЩите в 4ужбина, имат предвид (неосъзнато) то4но по_ниската ни зависимост от такива предмети и сметката, която си правим преди да реШим дали да ги притежаваме.

та в този смисъл, хи4 не се обиждам, 4е съм "материалистка", даже напротив  Sunglasses


# 67
  • Там,където се събуждам щастлива.
  • Мнения: 8 967
SaraJK,
Не съм искала да го правя трудно... Peace Просто ми стана интересно, защото същот о го чувам и от майка ми ( явно мислите еднакво ) и аз се запитах ( както и по време на разговори с нея) как става влиянието на обществото.Вярно е, че опира до човек, но кои хора тогава са по-податливи и как става това?
И за мен е трудно да намеря точен отговор.....

# 68
SaraJK,
Не съм искала да го правя трудно... Peace Просто ми стана интересно, защото същот о го чувам и от майка ми ( явно мислите еднакво ) и аз се запитах ( както и по време на разговори с нея) как става влиянието на обществото.Вярно е, че опира до човек, но кои хора тогава са по-податливи и как става това?
И за мен е трудно да намеря точен отговор.....

ееех Калинке, понякога се 4удя на кой свят живееШ (с най_добри 4увства моля) и май малко ти завиждам  Rolling Eyes

# 69
Някой тук беше споменала за обективността на темата (че никаква я няма). Та аз се питах "Нима авторката очаква обективността, при положение, че пуска темата в секция "Родители в чужбина"? Но после си дадох сметка, че тя  (българка в чужбина) иска просто някой да й каже "НЕ българите в чужбина не са материалисти!", иначе щеше да  пусне някъде където могат да се изкажат и "Българи от България"!
Тука гледам има 2 групи мнения-едните викат "Не са(сме)  материалисти българите в чужбина",а другите викат "Са (сме).Ама да си материалист е хубаво"!
То по скоро би ме учудило,де, ако някой излезе каже "Да, от как живея в чужбина престанах да ценя духовното и станах материалист!" 

А женените по сметка... много са повярвайте! И драга palachinka в България повечето мъже не са нито черни, нито мазни, нито изкарват малко пари (може би за теб са били малко щом си взела чужденец, но аз някой от нас парите им на "добри"-щото не са ни най-важното)

# 70
  • в едно миланско село
  • Мнения: 4 124
Някой тук беше споменала за обективността на темата (че никаква я няма). Та аз се питах "Нима авторката очаква обективността, при положение, че пуска темата в секция "Родители в чужбина"? Но после си дадох сметка, че тя  (българка в чужбина) иска просто някой да й каже "НЕ българите в чужбина не са материалисти!", иначе щеше да  пусне някъде където могат да се изкажат и "Българи от България"!
Тука гледам има 2 групи мнения-едните викат "Не са(сме)  материалисти българите в чужбина",а другите викат "Са (сме).Ама да си материалист е хубаво"!
То по скоро би ме учудило,де, ако някой излезе каже "Да, от как живея в чужбина престанах да ценя духовното и станах материалист!" 

А женените по сметка... много са повярвайте! И драга palachinka в България повечето мъже не са нито черни, нито мазни, нито изкарват малко пари (може би за теб са били малко щом си взела чужденец, но аз някой от нас парите им на "добри"-щото не са ни най-важното)

а заЩо двете неЩа трябва да се самоизклЮ4ват?

всъЩност, на мен ми беШе по_интересна разликата между класи4еското определение за материалист 4овек и зна4ението, което в голяма 4аст от слу4аите му придават хората (в слу4ая, майката на Калинка и други от примерите).

за женените по сметка съм на твоето мнение, както съм и абсолЮтно убедена, 4е всеки си е свободен да се жени по каквито си иска при4ини. то "брак по сметка" не е равно на "брак с 4ужденец", де, на мен на пример ми би било по_изгодно да се бях омъжила за българин. вси4ките ми стари гаджета/приятели/мъже от компанията, са бая по_напред от мен с материала  Mr. Green

# 71
интересно как ли Ще се изкажат българите от България: Ще ни направят на пух и прах  #Sniper
ako някой иска да си направи този експеримент да пусне темата в клЮкарника
аз за себе си все оЩе не знам дали съм материалист или не, май съм в златната среда или балансирам успеШно материалното и духовното  smile3508

Последна редакция: пт, 28 сеп 2007, 12:49 от gioia

# 72
  • Мнения: 1 294
ййй
Цитат
България повечето мъже не са нито черни, нито мазни
не съм казала, 4е са... и изоб6то сравнението не е стояло по този на4ин, просто разяснявах за6то 4есто пъти някой нации са предпо4етени пред други.
А за жененето по сметка: еми аз не мога да кажа, 4е съм го сре6тала в моята среда сред българките... сега, сорри, ама какво да направя... пък и все пак всеки съди по себе си.
Цитат
то "брак по сметка" не е равно на "брак с 4ужденец", де, на мен на пример ми би било по_изгодно да се бях омъжила за българин
е с това съм много съгласна... и аз така, ама харесвам руси...  Wink

# 73
  • Мнения: 934

на това му се вика консумизъм. има го навсякъде, но където съЩествува от по_дълго време, хората запо4ват да се усеЩат и, надявам се, да се мъ4ат да го избегнат. в България е в твърде на4ален стадии, затова много хора са му подвластни.

Как начален стадий бе? Просто е различно! В начален стадий е идеята, че можеш да печелиш пари (от теб зависи колко) с които имаш свободния избор да си купуваш разни неща.

Едно време не беше така.
Не беше достатъчно да имаш пари, за да се сдобиеш с нещо, охооо! Трябваше да са 'пуснали' еди какво си еди къде си, да имаш връзки, за да разбереш навреме и евентуално да ти заделят, да висиш на опашка цяла нощ, и какво ли още не, за да се сдобиеш с мечтаната вещ, че после една радост, едно изстрадано щастие, каниш на гости всички роднини и познати, за да видят какво сте си купили... какъв материализъм, това си е цяло приключение, има тръпка, катарзис, духовно изживяване... А като си помислиш, че в гнилия Запад хората просто отиват до магазина и си купуват, да речем, пералня или телевизор... материалисти такива!

# 74
  • в едно миланско село
  • Мнения: 4 124

на това му се вика консумизъм. има го навсякъде, но където съЩествува от по_дълго време, хората запо4ват да се усеЩат и, надявам се, да се мъ4ат да го избегнат. в България е в твърде на4ален стадии, затова много хора са му подвластни.

Как начален стадий бе? Просто е различно! В начален стадий е идеята, че можеш да печелиш пари (от теб зависи колко) с които имаш свободния избор да си купуваш разни неща.

Едно време не беше така.
Не беше достатъчно да имаш пари, за да се сдобиеш с нещо, охооо! Трябваше да са 'пуснали' еди какво си еди къде си, да имаш връзки, за да разбереш навреме и евентуално да ти заделят, да висиш на опашка цяла нощ, и какво ли още не, за да се сдобиеш с мечтаната вещ, че после една радост, едно изстрадано щастие, каниш на гости всички роднини и познати, за да видят какво сте си купили... какъв материализъм, това си е цяло приключение, има тръпка, катарзис, духовно изживяване... А като си помислиш, че в гнилия Запад хората просто отиват до магазина и си купуват, да речем, пералня или телевизор... материалисти такива!

уфф, говорех за друго, ама няма зна4ение.

ина4е, описанието ти е бомба  Joy

# 75

на това му се вика консумизъм. има го навсякъде, но където съЩествува от по_дълго време, хората запо4ват да се усеЩат и, надявам се, да се мъ4ат да го избегнат. в България е в твърде на4ален стадии, затова много хора са му подвластни.

Как начален стадий бе? Просто е различно! В начален стадий е идеята, че можеш да печелиш пари (от теб зависи колко) с които имаш свободния избор да си купуваш разни неща.

Едно време не беше така.
Не беше достатъчно да имаш пари, за да се сдобиеш с нещо, охооо! Трябваше да са 'пуснали' еди какво си еди къде си, да имаш връзки, за да разбереш навреме и евентуално да ти заделят, да висиш на опашка цяла нощ, и какво ли още не, за да се сдобиеш с мечтаната вещ, че после една радост, едно изстрадано щастие, каниш на гости всички роднини и познати, за да видят какво сте си купили... какъв материализъм, това си е цяло приключение, има тръпка, катарзис, духовно изживяване... А като си помислиш, че в гнилия Запад хората просто отиват до магазина и си купуват, да речем, пералня или телевизор... материалисти такива!

уфф, говорех за друго, ама няма зна4ение.

ина4е, описанието ти е бомба  Joy

да, оба4е действието се развива преди 20 години
ей, хора, времето минава

# 76
  • Мнения: X
сега се сещам за зълва ми как нито една книга не е купила
нито даже речник или граматика по англ или немски за сина си
ама последните модели телефони размятат всички вкъщи
та ето как материалното взима връх над душевното
и детето затъпява все повече, което е много жалко - умно дете беше
но кабелната е по-важна - кеч и фолк

# 77
  • Мнения: 1 072
SaraJK,
Не съм искала да го правя трудно... Peace
Ама аз не го казах в отрицателен смисъл, просто че и на мен ми е много трудно да дефинирам какво точно мисля... не е в теб вината...

# 78
  • Мнения: 1 072
Някой тук беше споменала за обективността на темата (че никаква я няма). Та аз се питах "Нима авторката очаква обективността, при положение, че пуска темата в секция "Родители в чужбина"? Но после си дадох сметка, че тя  (българка в чужбина) иска просто някой да й каже "НЕ българите в чужбина не са материалисти!", иначе щеше да  пусне някъде където могат да се изкажат и "Българи от България"!
Тука гледам има 2 групи мнения-едните викат "Не са(сме)  материалисти българите в чужбина",а другите викат "Са (сме).Ама да си материалист е хубаво"!
Извинявай, ама хич пък не съм съгласна! Първо, изобщо не мисля, че на Калинка това й е била целта.
Второ, разделението не е правилно, аз например казах, че мисля, че чужденците са по-големи материалисти, дали е така се чудя, но основното ми мнение е, че опира до човек.
Май проблемът ми идва от дефиницията на "материалист". Какво значи това наистина?

# 79
  • Мнения: 934

да, оба4е действието се развива преди 20 години
ей, хора, времето минава

Мдааа, материализЪмът се видоизменя и еволюира според времето.
Помня, че когато отвориха първото МЕТРО в София, националната преса се възторгваше, че "И българинът вече ще бута количка с продукти до колата си!"

# 80

да, оба4е действието се развива преди 20 години
ей, хора, времето минава

Мдааа, материализЪмът се видоизменя и еволюира според времето.
Помня, че когато отвориха първото МЕТРО в София, националната преса се възторгваше, че "И българинът вече ще бута количка с продукти до колата си!"

аз пък помня 4е отвориха метро и толкова, явно паметта е избирателна

всъЩност какво искаШе да кажеШ с това?

# 81
  • Там,където се събуждам щастлива.
  • Мнения: 8 967
Дефиницията е следната: "Материализмът, наричан още линия на Демокрит, е философско учение, според което основно начало в света е материята, вещественото. "

In philosophy, materialism is that form of physicalism which holds that the only thing that can truly be said to exist is matter; that fundamentally, all things are composed of material and all phenomena are the result of material interactions; that matter is the only substance."

Честно казано аз започвам повече да свързвам тази дума с убеждението как са произлязли  физическите неща и с какво се обясняват някои неща, които ни заобикалят. Почвам все по-малко да я свързвам с купуването на вещи.

 

# 82
  • Мнения: 650
Айде избихме го на философия.  Laughing Мисля че за това което питаш-всички сме такива малко или много и зависи от възможностите Peace И в БГ са такива ако имат тази възможност-просто последните години границата бедни /богати стана огромна. Аз вече започнах да забравям но имаще нещо което едно време ни набиваха в главите по комунистическо време:) И Маркс беше казал че в основата на всичко стои твоя интерес-пишеше го черно на бяло макар че избягваха този параграф. И така като имаме повече възможности в чужбина изглежда отстрани че сме материалисти в другия смисъл на тази дума-не философския:)

# 83
Както са казали момичетата по _горе,материализма го има навсякъде.Разликата обаче е че у нас мобилният тел.е мярка за социално положение а в чужбина просто уред,които ти върши работа.

# 84
  • Там,където се събуждам щастлива.
  • Мнения: 8 967

ееех Калинке, понякога се 4удя на кой свят живееШ (с най_добри 4увства моля) и май малко ти завиждам  Rolling Eyes

Това ме накара да се замисля дали наистина всички хора с които общувам не говорят или копнеят за материални неща. Става въпрос за холандци. И се сетих само за съседката ми, с която общувам по принуда и тогава ми казва какво си е купила. Поне в моят случай явно материалистите бягат от мен, защото аз не съм такава. 

SG1,
философията не е лошо нещо.  Wink

# 85
  • Мнения: 934

аз пък помня 4е отвориха метро и толкова, явно паметта е избирателна

всъЩност какво искаШе да кажеШ с това?
Обяснявам: звучеше, все едно е постигната заветна цел! Не знам, на мен лично ми се видя прекалено като за някакъв си магазин. Хем големи заглавия бяха - толкова ли нямаше нищо по-важно, което да вълнува хората, не знам.

# 86
  • Мнения: 650
Калинке, не не мисля че е лошо нещо философията , просто въпроса ти в началото няма нищо общо с нея:) Така си мислиш че не си материалистка-други приоритети инаш сега:) Мислиш ли че ако имаш свободни пари и ги харчиш само за книги или да ходиш по места защото ти е приятно на душата, или т.нар културни развлечения-мислиш ли че това не е материализъм Heart Eyes Не мисля че само в закупуването на вещи се изразява за мен това понятие. Но не може да си сложим "своите" очила и да казваме уу каква материалистка-има 48 чаши и 50 инча LCD и още купува:) Може пък да има по прости причини от това желанието да притежавам тези неща. Но да не стане някои ден да се обърнеш назад и да няма с какво да започнеш Peace Какво значи материално нещо? Ако сега не ти са нужни-утре може да ти спестят време за да прочетеш книга или да ти спасят живота? Аз не копнея за вещите-просто си ги вземам защото имам нужда-напротив копнея за свободно време с децата си повече отколкото да прочета нова книга. Или съм затънала в работа за да имам повече пари,за да могат децата ми да имат нормални условия на живот и добър старт в живота в подходяща среда Peace

# 87
  • Мнения: 1 072
Или съм затънала в работа за да имам повече пари,за да могат децата ми да имат нормални условия на живот и добър старт в живота в подходяща среда Peace
Продължавайки да затъвам в собствената си дължаща се на бремеността деменция (надявам се), ще поясня, че нещо такова имам предвид с "притискането от обществото". Бачкаш като луд, не виждаш децата си, за да изкараш пари, за да им осигуриш някакъв стандарт, докато на тях най-вероятно изобщо не им пука от това и всъщност предпочитат просто да са с теб. Или пък им пука, като се прибере големия и ми заяви, че искал тениска на ПСВ, за 50 евро, защото всичките му приятелчета имали, а пък аз почна да му обяснявам за ценностите в живота и какво ли не още...

# 88
  • Мнения: 934
Дискусията взе да се изчерпва вече май.
Според мен както в България, така и навсякъде другаде, голяма част от хората се вълнуват основно от придобиване на материални неща. Няма как да не е така. Духовно извисените никъде не са мнозинство.
А дали като отидеш някъде другаде, ставаш материалист - някои да, други не - как може да се обобщава?
Може би авторката на темата трябва да пусне една анкета примерно: откакто сте в чужбина, станали ли сте по-материалисти, по-малко материалисти, или сте си същите?

# 89
  • Мнения: 934
С майка ми сме в дълбок спор дали българите живеещи в чужбина стават материалисти, заради средата в която живеят ( за нея всички чужденци са такива  ) и защо трябва да се работи здравата.

Ето това ме навежда на мисълта, че твърдението по начало е тенденциозно. А и какво всъщност значи ' чужденци'?

# 90
  • Там,където се събуждам щастлива.
  • Мнения: 8 967
шемет,
не е тенденциозно ( според нея). Тя наистина мисли така. Всички освен българите са чужденци.

SG1,
сигурно си права. Накара ме да се замисля.

Последна редакция: сб, 29 сеп 2007, 21:44 от Kalinka

# 91
момичета, по после ще прочета цялата тема обещавам!
в Люксембург съм ходила на гости в много домове, Мишев- така се казва моя приятел има 5 братя и сестри общо и всички си имат по 2 самостоятелни деца. ходила съм и у негови приятели на гости. никъде не съм срещнала разточителство от към вещи. имат си джесеми обикновени,хладилник,пералня,те,микровълнова, и т.н. но ние живеем 21 век. за да има време човек за семейството и за себе си как ще пере на ръка? и как ще приготви за ядене нещо на бързо?-без микровълновата. защо да отдела по половин час на всяко ядене за миене на чинии когато може да зареди  и да излезе на разходка с семейството си? мисля до тук подкрепих някой от уредите който у нас в България се смятат за ек-стри.
п.п. Мишел купи на майка ми автоматична пералня- много се кефи жената, казва: защо като бяхте малки не съм си купила, имах пари/ние сме 3/

# 92
  • Мнения: 1 366
Ако материализъм е равностойно на добър стандарт - аз съм ЗА.
Ако материализъм е равностойно на това да си харча парите, а не да ги трупам - пак съм ЗА.

Аз живея днес и сега, нося си новите дрехи, ходя на кафе, почивки, децата ми са на кръжоци, абонирани сме на фитнес клубове и театри ... За това работя, за да живея добре. Ако в нечии очи това е материализъм, проблема е негов.

П.п. Саре, честито 3-та бременност, много се радвам за теб (и мъничко дори завиждам  Wink ). Да мине с лекота!

# 93
здравеите, идвам късно но.......
материализъм озна4ава тенденциа да се дава важност на 1 миасто на материалните интереси.
запо4ваики от какво то4но озна4ава думата преди секи един да си талкува по него си, ми се сте да поговорим с то4ни термини, които всъсност ни водиат до тази тема и които можеби сте ни помогнат да иа обсъдим по интелигентен на4ин.(извинете ме за правописа)
противоположното на материализмът, не е нито "стиснати хора", нито сноби и тн......
духовни хора, които не отдават важност на дрехите, на колите, на колко телевизора има6 в късти(много ме разсмиа това, зна4и ако има6 във всиака стаиа телевизор си номер 1 хихихи).
имам една приателка коиато когато с третата запо4нем да говорим за лукс напуска стаиата.
фотографка е, взима стра6но много пари, ходи с дрехи от 10 години, и единственото в което си хар4и парите е екскурзии и рискувани спортове, аксесориии и такива......
това е един 4овек които не е материалист.
ниакои тук каза 4е е обхетивно пониатието за всеки един. ми не съм съгласна, както не съм съгласна и конкретно исказване от типът "предпо4итам да съм с децата си вместо да про4ета една книга" зна4и работестите маики които имат по малко време да стоиат с децата си, са ло6и маики ако 4етат? дали оба4е богатството на книгите ниама да е незааменимо кога го предаваме на децата си?
в българиа вси4ки са болни от материализъм, мноооого пове4е от "4ужбина".
1. от капаците които имахме през "светлото минало", в прехода на "светлото настоиасте", запо4наха да се виждат "западни" коли(този термин ми е много куриозен), мобифони, западни дрехи, демек малко светлина, и в последствие прекаленна светлина.
от там запо4на зависта на българина, коиато винаги е имал, но тогава иа усъвър6енства, и по късно иа превърна единствено и конкретно в материализмът.
(ниама да забравиа ходихси преди 2 години в бг и по4ти ме со4еха с пръст 4е съм имала ниакакъв мовил дето бил стра6но стар модел на нокиа,  и там се купуваха иако на испластане мовили,  #Crazy аз гледах унемиала, и си ги купуваха тиа дето наи малко пари имаха. но никои не ме попита какъв ми е животат, дали се храниа здравиословно, дали съм по спокона от по спокоен живот(може би не съм и подходиастиат 4овек стото биах малка насте като доидоха тук но все пак....),никои не ме попита дали децата ми сте им липсва несто, никои не ме попита природата каиато познавам и съм посетила каква е. питахаме само бастами и мъжъми какви коли имат¡¡¡¡¡¡¡¡¡
нима след това ниакои се осте може да ми твърди 4е 4ужденците са материалисти?
разбирасе 4е има от вси4ко кадето и да си, но по хенерални термини нека да оставим иасно 4е по големи материалисти, особенно в последните 2 десетилетиа от българите ниама.
тук например една кола е нужност, но за българите може би ето "тази лъскава кола" е материализъм¡¡
2. забравиаики българиа или коиато и да е държава, да не забравиаме 4е живеем в една епока в коиато ритъмът на живот кадето и да се намира6 ни прави материалисти. децата ни се захранват от малки със вси4ко материално псп, пц, ел агендас, мовили и т.н., останаха назад онези луди игри в парка със камъ4ета и прикаски. живеем в един свиат на консумиране биест вси4ки предни рекорди на предни времена.

и последно един ли4ен коментар мои които се одклониава малко от темата. малко евтина философиа.
на кои не му харесват парите???????????????????(които ни дават добри дрехи, добри коли, лукс, по добър живот........).
аз обожавам парите¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ вси4ки оби4аме парите доири и снобите, те ги оби4ат за в банката, но ги оби4ат.
аз обожавам парите НО не на всиака цена¡¡¡¡¡¡¡¡
ло6ото е когато ги оби4а6 на коиато и да е цена¡¡¡¡¡¡ тогава си истински материалист застото единственото което вижда6 са парите, аз оба4е ги обожавам но ако ги ниамам не се замислиам в промиана на животаси застото аз живеиа за да се 4увствам вазможно наи добре, но не живеиа за да го имам на сиака цена. парите не ни дават стастието но ни помагат да го постигнем. еми да жалко е ама истина, но това е друга тема.
аз ли4ноо обожавам модата. слабостта са ми скъпите обувки. и ниакои сте каже 4е хобито ми може6е да е духовно нали? ми имам и духовно но наи лиубимото ми е марковите дрехи, маиками от малка ми купува6е 3 панталона скъпи и и излизаха по евтини от маиките на приателкитеми със 10 панталона евтини и накраиа кантара теже6е в моиа полза. продължавам да оби4ам ка4еството, което се запласта, пониакога се забравиам, но сега идва наи сме6ното, и то е 4е откровенно казано поглеждаики от отвън изглеждам материалистка, но не се засмиваите застото не се 4увствам такава.

поздрави

# 94
  • Там,където се събуждам щастлива.
  • Мнения: 8 967
SARAJK,
да, при децата е много често това: Той има това, искам и аз. Без да осъзнават, че една блузка може да е 50 евро или 20.
Обаче, при големите хора ( когато не са намесени деца) ми се вижда по-труден процес, защото осъзнаваш разликата от 20 до 50. Това ми е интересно като факт: кое те кара. Аз не съм такава и затова ми е интересно някой да сподели мнение.

Искам да пусна  и анкета, ама как точно става, след като си писал няколко пъти по дадена тема?  newsm78.....

# 95
  • Мнения: 3 491
SARAJK,
да, при децата е много често това: Той има това, искам и аз. Без да осъзнават, че една блузка може да е 50 евро или 20.
Обаче, при големите хора ( когато не са намесени деца) ми се вижда по-труден процес, защото осъзнаваш разликата от 20 до 50. Това ми е интересно като факт: кое те кара. Аз не съм такава и затова ми е интересно някой да сподели мнение.

Моят отговор на въпроса ти засега е: поради невъзпитаната способност на доста хора да правят избор в един свят с огромно количество алтернативи, където трябва да кажеш "Да" на едно и "Не" на триста. А тази способност според мене започва от най-ранна възраст, на ниво "Червената блуза ли искаш, или жълтата?" Когато човек не е наясно със себе си и не умее да прави избор, не знае и кога да каже "Не".

# 96
мила, спокойно!
човек който цени качеството не бих нарекла материалист. това би означавало аз също да съм такава, и сина ми. отдавна съм открила една пазарна истина - качествената вещ е по- трайна.като говорим за обувки: от краката човек най много боледува. от носене на кофти обувки като дете/ нашите -работници с 3 деца/ сега ходя само с ниски обувки на 38 съм. и евтините се късат за месец, а сезона е 3 месеца. та 1 скапи тук в България са 50 лв. евтините 25. лесно е 3*25=75 е поне простичка та аритметика показва че качествените ,не говоря за морковите, са по евтини, а по някога издържат и 2-пи сезон . с дрехите е абсолютно същото. а как да купя ел уред от Китай който ще откаже до 2-3 месеца . наскоро купих евтина българска фурна/ от ремонти на такива разбирам  само за това поех риска/ не ми загряваше фурната достатъчно по 1 и половина печеше едни картофи, и това не е всичко с фурната се включваше и единия котлон, супер нали ама я по румянчих но ако да се ровя в техника не ми беше хоби? колко ли евтина щеше да ми излезе тази евтина фурна? дали  след моя откровен разказ от живота ми някой би ми казал , че съм материалистка  само защото ценя качествените стоки и искам да имам по вече време за различни дейности от готвене, пране , и др. домашни задължения. дали бих могла да отделям толкова време тук ако ми се налагаше с часове да стоя на мивката. а готвя ден за ден.това последното е компромис от моя страна срещу това да съм на компа.

# 97
  • Мнения: 251
 Много интересна тема. Поздравления!
 Никога не сме поставяли вещите като център на съществуване ни, нито в България, нито сега в Сащ. Надявам се никога да не го направим.
 Преценяме всяка покупка не по това дали можем да си я позволим, а по това дали наистина ни трябва, и как ще промени живота ни. Не обичам явлението консуматорство.  Да купувам, заради самата покупка не ми се нрави особено.
  Факт е обаче, че повечето ни приятели и по-млади роднини от България, робуват на вещите си или на желението си да притежават все по-модерни и по-скъпи неща. Мисля, че причините бяха разяснени много добре в по-горните постинги. Обаче и тук има хора, които живеят по този модел.
 Според мен си е до човек. Но определено на нас "чужбината" ни позволи по-лесно да нагласим нашите си приоритетите.
 

Общи условия

Активация на акаунт