Здравейте, в понеделник ми се наложи да изляза болнични - остра инфекция на дихателните пътища, кашлица, дрезгав глас, температура и втрисане. Личния лекар ми даде 12 дни. Работя в кол център съответно няма как да грача на клиентите и да им кашлям в ушите. Изпращайки болничния лист на прекия ми ръководител получих следното съобщение "Ок, но до понеделник МАКСИМУМ да си на линия" - това нормално ли е според вас? Нямам намерение да започвам работа в понеделник, а като ми изтече болничния, но ако ми правят проблеми къде трябва да се обърна, към Инспекция по труда? Вайбър съобщението би било доказателство предполагам?
- Публикувана: 12 окт. 2023, 08:04 ч.
- Последно мнение: 30 окт. 2023, 09:44 ч.
Тормоз ли е?
Става въпрос за понеделник 16. 10. Ако беше за понеделник след болничния, разбира се ще съм си на работа. Излизането в болнични винаги е съпроводено с драми 😁 на втория ден се почва със съобщения от рода "оправи ли се, по добре ли си, чувстваш ли се по добре вече" и изключително мъдри съвети " пий това, пий онова, вземи това и до ден си на крак". Надявам се да няма проблеми, но исках съвет ако все пак се стигне до такива, как мога да реагирам аз. Отдел Човешки ресурси нямаме.
Към момента според мен нищо няма да постигнеш с инспекция по труда.
На мен ми е странно че от раз са дали 12 дни за обща инфекция ама това е друга тема.
На мен ми е странно че от раз са дали 12 дни за обща инфекция ама това е друга тема.
Ако отидеш на работа, можеш да получиш усложнение и после месеци да си в болнични, но и можеш да заразиш останалите колеги. Това не би било в интерес на самия работодател.
Но има и друго: докато си още в отпуск по болест, не би трябвало да бъдеш допусната да работиш. Това е нарушение както от твоя страна, така и от страна на работодателя.
Ето какво пише в Наредбата за медицинска експертиза:
Чл. 18. (1) Осигуреният не може по своя преценка без разрешение от лекуващия лекар или ЛКК, издали болничния лист, да се върне на работа преди изтичане на разрешения отпуск. Осигурителите не допускат на работа осигурени, които се намират в отпуск поради временна неработоспособност.
....
Чл. 19. (1) Когато лицето, което ползва отпуск по болест, заяви, че работоспособността му е възстановена преди изтичане на разрешения отпуск, и ако лекуващият лекар/лекарят по дентална медицина или ЛКК, издал болничния лист, установи това, той може да прекрати отпуска. В тези случаи издаденият болничен лист
и данните в електронния регистър по чл. 33, ал. 5, т. 12 от Кодекса за социално осигуряване се анулират, след което се издава нов болничен лист.
Виждаш, има цяла процедура, как, ако се чувстваш вече здрава, да ти бъде отменен болничния лист. В противен случай и ти, и работодателят сте в нарушение.
Между другото, ако стане трудова злополука, имаш определени права. Но ако си работила по време на отпуск, права нямаш.
Но има и друго: докато си още в отпуск по болест, не би трябвало да бъдеш допусната да работиш. Това е нарушение както от твоя страна, така и от страна на работодателя.
Ето какво пише в Наредбата за медицинска експертиза:
Чл. 18. (1) Осигуреният не може по своя преценка без разрешение от лекуващия лекар или ЛКК, издали болничния лист, да се върне на работа преди изтичане на разрешения отпуск. Осигурителите не допускат на работа осигурени, които се намират в отпуск поради временна неработоспособност.
....
Чл. 19. (1) Когато лицето, което ползва отпуск по болест, заяви, че работоспособността му е възстановена преди изтичане на разрешения отпуск, и ако лекуващият лекар/лекарят по дентална медицина или ЛКК, издал болничния лист, установи това, той може да прекрати отпуска. В тези случаи издаденият болничен лист
и данните в електронния регистър по чл. 33, ал. 5, т. 12 от Кодекса за социално осигуряване се анулират, след което се издава нов болничен лист.
Виждаш, има цяла процедура, как, ако се чувстваш вече здрава, да ти бъде отменен болничния лист. В противен случай и ти, и работодателят сте в нарушение.
Между другото, ако стане трудова злополука, имаш определени права. Но ако си работила по време на отпуск, права нямаш.
Ако отидеш на работа, можеш да получиш усложнение и после месеци да си в болнични, но и можеш да заразиш останалите колеги. Това не би било в интерес на самия работодател.
Освен това, докато си още в отпуск по болест не би трябвало да бъдеш допусната да работиш. Това е нарушение както от твоя страна, така и от страна на работодателя.
Ето какво пише в Наредбата за медицинска експертиза:
Чл. 18. (1) Осигуреният не може по своя преценка без разрешение от лекуващия лекар или ЛКК, издали болничния лист, да се върне на работа преди изтичане на разрешения отпуск. Осигурителите не допускат на работа осигурени, които се намират в отпуск поради временна неработоспособност.
....
Чл. 19. (1) Когато лицето, което ползва отпуск по болест, заяви, че работоспособността му е възстановена преди изтичане на разрешения отпуск, и ако лекуващият лекар/лекарят по дентална медицина или ЛКК, издал болничния лист, установи това, той може да прекрати отпуска. В тези случаи издаденият болничен лист
и данните в електронния регистър по чл. 33, ал. 5, т. 12 от Кодекса за социално осигуряване се анулират, след което се издава нов болничен лист.
Виждаш, има цяла процедура, как, ако се чувстваш вече здрава, да ти бъде отменен болничния лист. В противен случай и ти, и работодателят сте в нарушение.
Между другото, ако стане трудова злополука, имаш определени права. Но ако си работила по време на отпуск, права нямаш.
Освен това, докато си още в отпуск по болест не би трябвало да бъдеш допусната да работиш. Това е нарушение както от твоя страна, така и от страна на работодателя.
Ето какво пише в Наредбата за медицинска експертиза:
Чл. 18. (1) Осигуреният не може по своя преценка без разрешение от лекуващия лекар или ЛКК, издали болничния лист, да се върне на работа преди изтичане на разрешения отпуск. Осигурителите не допускат на работа осигурени, които се намират в отпуск поради временна неработоспособност.
....
Чл. 19. (1) Когато лицето, което ползва отпуск по болест, заяви, че работоспособността му е възстановена преди изтичане на разрешения отпуск, и ако лекуващият лекар/лекарят по дентална медицина или ЛКК, издал болничния лист, установи това, той може да прекрати отпуска. В тези случаи издаденият болничен лист
и данните в електронния регистър по чл. 33, ал. 5, т. 12 от Кодекса за социално осигуряване се анулират, след което се издава нов болничен лист.
Виждаш, има цяла процедура, как, ако се чувстваш вече здрава, да ти бъде отменен болничния лист. В противен случай и ти, и работодателят сте в нарушение.
Между другото, ако стане трудова злополука, имаш определени права. Но ако си работила по време на отпуск, права нямаш.
Не знам дал е тормоз, всеки го усеща различно, но за ларингит 12 дни ми звучи доста пресилено. Освен ако ЛЛ не ти е познат/а и ти дава болнични.
Ходила съм по лекари, вкл. и със здравната застраховка и то, ако съм супер зле вече, т.е. температура и т.н. всички екстри и пак съм получавала макс 3-4 дни.
Принципно всеки има право на болничен, но, ако се повтаря твърде често и за дълго, никой работодател няма да е доволен.
Ходила съм по лекари, вкл. и със здравната застраховка и то, ако съм супер зле вече, т.е. температура и т.н. всички екстри и пак съм получавала макс 3-4 дни.
Принципно всеки има право на болничен, но, ако се повтаря твърде често и за дълго, никой работодател няма да е доволен.
Мързел 🤣. Аз работя говорейки. Ако смятате, че е ок да кашлям 8 часа продавайки по телефона, ок мързел е. И не е ларингит. Никъде ме съм казала ларингит. И не, не е повтарящ се болнични, излизам за пръв път тази година. Ама нека моето е мързел, няма проблем. Не съм преценила аз, колко да ми е болничния, а лекаря.
Е, много ясно, че лекаря. Ама, ако лекарят по една случайност ти е близък, ще ти даде, колкото си искаш болничен.
Ако не е ларингит, какво е? За ангина дори не се дават повече от 5 дни, въпреки че се лекува с антибиотици. То вече за ковид е 1 седмица.....
Паднал глас се оправя за три дни, особено ако не говориш, стоиш си вкъщи и се лекуваш.
Иначе като са ти дадени, стоиш си и се лекуваш. Никой не може насила да те върне в офиса.
Ако не е ларингит, какво е? За ангина дори не се дават повече от 5 дни, въпреки че се лекува с антибиотици. То вече за ковид е 1 седмица.....
Паднал глас се оправя за три дни, особено ако не говориш, стоиш си вкъщи и се лекуваш.
Иначе като са ти дадени, стоиш си и се лекуваш. Никой не може насила да те върне в офиса.
Казваш, че болничния ти е 12 дни. Ти нямаш право и да работиш и да си болничен. И това му пиши.
Ако пак ти пише в понеделник, просто му припомни, че отново, че болничния е за 12 дни и на работа ще си на еди коя си дата.
Мен след коремна операция са изнаглявали да съм отивала след седмица. Това шефката. Така ме ядоса. Познай как я наредих. Казах и, че съм с коремна операция и няма как след седмица да се върна. Болничния е след месец. Имам право да го удължа с още 2 месеца и ще я уведомя след 3 седмици дали още ще излизам.
Искаше да работя и отвкъщи, щяла да измисли нещо за заплащане. Отказах, като казах, че смятам здравето си за по-важно и искам на спокойствие да се възстановя.
Иначе инспекция по труда може да уведомиш.
Все пак имаш го и писменно какви глупости пише.
На мен са ми давали за бронхопневмония 2 седмици. Искаха и в болница да вляза, но предпочетох да си взема лекарствата и вкъщи.
Това беше като бях студент и имах почасова работа в Кауфланд. Преди празниците уведомявах всички, че отпуски и болнични са забранени. Аз излязох и като се върнах ме освободиха с думите - казахме ти, че нямаш право да се разболяваш.
Ако пак ти пише в понеделник, просто му припомни, че отново, че болничния е за 12 дни и на работа ще си на еди коя си дата.
Мен след коремна операция са изнаглявали да съм отивала след седмица. Това шефката. Така ме ядоса. Познай как я наредих. Казах и, че съм с коремна операция и няма как след седмица да се върна. Болничния е след месец. Имам право да го удължа с още 2 месеца и ще я уведомя след 3 седмици дали още ще излизам.
Искаше да работя и отвкъщи, щяла да измисли нещо за заплащане. Отказах, като казах, че смятам здравето си за по-важно и искам на спокойствие да се възстановя.
Иначе инспекция по труда може да уведомиш.
Все пак имаш го и писменно какви глупости пише.
На мен са ми давали за бронхопневмония 2 седмици. Искаха и в болница да вляза, но предпочетох да си взема лекарствата и вкъщи.
Това беше като бях студент и имах почасова работа в Кауфланд. Преди празниците уведомявах всички, че отпуски и болнични са забранени. Аз излязох и като се върнах ме освободиха с думите - казахме ти, че нямаш право да се разболяваш.
Здравейте, в понеделник ми се наложи да изляза болнични - остра инфекция на дихателните пътища, кашлица, дрезгав глас, температура и втрисане. Личния лекар ми даде 12 дни. Работя в кол център съответно няма как да грача на клиентите и да им кашлям в ушите. Изпращайки болничния лист на прекия ми ръководител получих следното съобщение "Ок, но до понеделник МАКСИМУМ да си на линия" - това нормално ли е според вас? Нямам намерение да започвам работа в понеделник, а като ми изтече болничния, но ако ми правят проблеми къде трябва да се обърна, към Инспекция по труда? Вайбър съобщението би било доказателство предполагам?
Напиши му, че би дошла на работа, не ти се стои вкъщи. Но при евентуална проверка, би станало проблем, защото си в болничен, който НОИ ти плаща. Само това му напиши.
Тормоз предполага систематични действия и отношение, а Вие казвате, че за първи път отсъствате по болест тази година. След като имате напълно редовно медицинско, не виждам, защо изобщо трябва да се обяснявате. Спазвате го и се връщате на работа, когато трябва.
Не е ли десетдневен първоначалният срок, който личен лекар може да даде?!
Не е ли десетдневен първоначалният срок, който личен лекар може да даде?!
Мързел 🤣. Аз работя говорейки. Ако смятате, че е ок да кашлям 8 часа продавайки по телефона, ок мързел е. И не е ларингит.
Въпросният понеделник е 7 дни след излизането в болнични и 10 от първите симптоми, защото нали е работено 3 дни с болно гърло и особен риск за живота. 😁 Колко пък да има нужда още.
На пресипналостта ѝ се вика ларингит, не е ебола.
Както и да е. Имате си, лежите си на една кълка. Мнението на другите не е важно.
Има хора, които злоупотребяват с взимане на болнични и това е ясно, както за прекия ръководител, така и за останалите в екипа. Лично аз на момента мога да изброя хората в екипа, които имат такава практика.
При сериозни съмнения и редовни болнични, които пречат на работата фирмата може да оспори болничен, както в даден момент може и да реши просто да намери друг, който да заеме позицията. Преценява се.
Ако обаче не говорим за злоупотреба, а за редовен болничен, физическо неразположение и т.н., аз лично не бих се върнала предсрочно и бих си използвала дните. Преди работех и с 40 градуса температура, за да има мир, но от години ценя повече себе си и собствения си интерес.
При сериозни съмнения и редовни болнични, които пречат на работата фирмата може да оспори болничен, както в даден момент може и да реши просто да намери друг, който да заеме позицията. Преценява се.
Ако обаче не говорим за злоупотреба, а за редовен болничен, физическо неразположение и т.н., аз лично не бих се върнала предсрочно и бих си използвала дните. Преди работех и с 40 градуса температура, за да има мир, но от години ценя повече себе си и собствения си интерес.
Освен наглия шеф(какъвто е твоя), най-много са ме дразнили болни колеги, които идват на работа! Имаш си болничен, Следва да се явиш на следващата дата от него. Ако на него(работодателя) му е някакъв проблем, че излизаш болнични, обещетява те и си те праща на борсата. Ако му стиска 😉Но не е тормоз, просто е нагъл.
Освен наглия шеф(какъвто е твоя), най-много са ме дразнили болни колеги, които идват на работа! Имаш си болничен, Следва да се явиш на следващата дата от него. Ако на него(работодателя) му е някакъв проблем, че излизаш болнични, обещетява те и си те праща на борсата. Ако му стиска 😉Но не е тормоз, просто е нагъл.
Едва ли има човек, който обича да работи болен. Да се сополяви, да кашля, да киха, да е с температура.
Правят го защото има много работодатели гледат с много лошо око на болнични за настинки и грип. Даже и след ковид.
И много ще прокопсаш, като те прати на борсата. Освен това има хиляди начини да те накара да си напуснеш сам. Веднага се сещам за поне 10...
Мда, само ако им разпиша обаче 😉
Хахах, смяташ, че един работодател няма лостове да те накара да напуснеш? В голяма грешка си.
Мда да, много имат. И като чуят за дела в съда и веднага плащат обезщетения и всичко приключва мноооого бързо.
Освен наглия шеф(какъвто е твоя), най-много са ме дразнили болни колеги, които идват на работа! Имаш си болничен, Следва да се явиш на следващата дата от него. Ако на него(работодателя) му е някакъв проблем, че излизаш болнични, обещетява те и си те праща на борсата. Ако му стиска 😉Но не е тормоз, просто е нагъл.
Едва ли има човек, който обича да работи болен. Да се сополяви, да кашля, да киха, да е с температура.
Правят го защото има много работодатели гледат с много лошо око на болнични за настинки и грип. Даже и след ковид.
Супер нагъл колега идваше болен от шарка от децата без да каже, а имахме бременна колежка в екипа. Ми, не е нормално това.
Хахах, смяташ, че един работодател няма лостове да те накара да напуснеш? В голяма грешка си.
Мда да, много имат. И като чуят за дела в съда и веднага плащат обезщетения и всичко приключва мноооого бързо.
Няма изобщо да се стигне до съд. Ще си напишеш молбичката за напускане като стой, та гледай. Три пъти да ти даде неизпълними срокове, пет пъти да те прати в командировка, където не искаш, да обясни на колегите как няма да получат бонус понеже ти не си свършила нещо си там и т.н., и т.н. Зависи колко време и желание има работодателят.
Хахах, смяташ, че един работодател няма лостове да те накара да напуснеш? В голяма грешка си.
Мда да, много имат. И като чуят за дела в съда и веднага плащат обезщетения и всичко приключва мноооого бързо.
Няма изобщо да се стигне до съд. Ще си напишеш молбичката за напускане като стой, та гледай. Три пъти да ти даде неизпълними срокове, пет пъти да те прати в командировка, където не искаш, да обясни на колегите как няма да получат бонус понеже ти не си свършила нещо си там и т.н., и т.н. Зависи колко време и желание има работодателят.
Да бе супер, само да успее и в съда да докаже как точно всичко това е зависело само и единствено от мен. И дори да успее в теорията ти, без моята молба няма как да стане 😄Той има проблем, да си го решава. 3 заплати и отивам на борсата, никакъв проблем.
Карина, нормалните хора, които имат качества и съответно избор при търсене на работа, няма да стоят в отровна атмосфера и да се надцакват с работодател - олигофрен за да му измъкнат някакви 3 заплати. Правилният ход в такъв случай е да си тръгнеш без да поглеждаш назад.
Карина, нормалните хора, които имат качества и съответно избор при търсене на работа, няма да стоят в отровна атмосфера и да се надцакват с работодател - олигофрен за да му измъкнат някакви 3 заплати. Правилният ход в такъв случай е да си тръгнеш без да поглеждаш назад.
Аз никога няма да разпиша на работодател, който иска да ме освободи неправомерно. Като иска да ме освободи след като според него не си върша работата, си има законен ред за това. Да си го следва. С подаване на молба в такъв случай, аз на практика се съгласявам, че е така. Ако ти си окей с това, аз не съм. И го казвам и като служител, и като представител на работодател.
Преди 2г бях в такава ситуация и говоря от опит. Освен, че не ме уволниха, и повишението ми дадоха и тавана на заплатата, която е във фирмата за моята позиция. И до излизането ми по майчинство си работих е повече от коректно. Просто не успяха да ме прецакат и да си сложат "техния" човек.
Освен наглия шеф(какъвто е твоя), най-много са ме дразнили болни колеги, които идват на работа! Имаш си болничен, Следва да се явиш на следващата дата от него. Ако на него(работодателя) му е някакъв проблем, че излизаш болнични, обещетява те и си те праща на борсата. Ако му стиска 😉Но не е тормоз, просто е нагъл.
Едва ли има човек, който обича да работи болен. Да се сополяви, да кашля, да киха, да е с температура.
Правят го защото има много работодатели гледат с много лошо око на болнични за настинки и грип. Даже и след ковид.
Супер нагъл колега идваше болен от шарка от децата без да каже, а имахме бременна колежка в екипа. Ми, не е нормално това.
Зимата огромен % всички са болни.
Едни идват защото не им дреме за другите и искат повече пари.
Други искат болничен, ама като знае, че ще бъде гледан накриво и не взима.
В моята фирма първите три дни не се плаща от работодателя. Обикновено за грип, настинки - едно 5 дни се дават. И пак съм на загуба.
Заради някакъв грип, който всички ще го изкараме.
Е, ако не се чувствам добре наистина няма да отида.
И въобще много патова ситуация. Ама такава държава сме.
Мисля че да, не съм много запозната.
Имах разговор с колежка и тя проследила на няколко пъти, че за първите три дни не и е платено.
Фишове не получаваме.
Имах разговор с колежка и тя проследила на няколко пъти, че за първите три дни не и е платено.
Фишове не получаваме.
На мен никога не ми е било приятно стоящите до мен в една стая да кихат, кашлят и подсмърчат по цял ден, че и прозорци да не се отварят, че ще се настине. Слагала съм си маска заради такива, защото те хубаво са болни, ама аз не искам 5 дни да съм по същия начин. Когато съм могла, отивам да работя в друга стая или зала. Когато почнах да ръководя екипи, директно ги пращам на лекар и в болничен.
Аз мисля другия път да си изляза като се разболея.
Защото има някой са нагли. Разболяват се, но не слагат маска, аз като се разболея - слагай маска.
Ми няма пък.
И не ми е комфортно да подсмърчам и едвам да дишам през тази маска. Да я махам през пет минути за да си издухам носа.
Та ще е по-другия начин.
Колкото и да се пазиш, все ще се разболее поне ведънж човек зимата, няма начин. Може и от случаен човек. На улица, в магазина.
За болничния не знам. Не получавам пълна заплата, защото логично съм била болничен.
Защото има някой са нагли. Разболяват се, но не слагат маска, аз като се разболея - слагай маска.
Ми няма пък.
И не ми е комфортно да подсмърчам и едвам да дишам през тази маска. Да я махам през пет минути за да си издухам носа.
Та ще е по-другия начин.
Колкото и да се пазиш, все ще се разболее поне ведънж човек зимата, няма начин. Може и от случаен човек. На улица, в магазина.
За болничния не знам. Не получавам пълна заплата, защото логично съм била болничен.
Елора, не е задължително човек да се разболее поне веднъж на сезон. Не съм боледувала от сезонни грипове години наред. При минус 20 съм ходила редовно да тренирам и съм си тръгвала с влажна коса от залата няколко пъти седмично без да имам проблеми. Е, познай, дали ми е приятно някой да ми кашля в лицето - ми, не виждам нужда да дишам бацили и вируси, за да си тествам имунитета.
Елора, не е задължително човек да се разболее поне веднъж на сезон. Не съм боледувала от сезонни грипове години наред. При минус 20 съм ходила редовно да тренирам и съм си тръгвала с влажна коса от залата няколко пъти седмично без да имам проблеми. Е, познай, дали ми е приятно някой да ми кашля в лицето - ми, не виждам нужда да дишам бацили и вируси, за да си тествам имунитета.
Ох.. тези работи с тениска и яке през зимата... Сняг вали, не мога да избутам колата в 10 вечерта, бие ми в очите, а аз току-що след душ във фитнеса.
Вчера нито мокра, нито сняг навън, се наведох и останах в тази полза. Май вече нещата не са като преди.
Мисля че да, не съм много запозната.
Имах разговор с колежка и тя проследила на няколко пъти, че за първите три дни не и е платено.
Фишове не получаваме.
Имах разговор с колежка и тя проследила на няколко пъти, че за първите три дни не и е платено.
Фишове не получаваме.
Аз не съм знаела, и не ме е интересувало много де, и са ме цакали. Искайте си фишовете.
Ако разбира се, ви интересува и не ви е страх или срам....
И много ще прокопсаш, като те прати на борсата. Освен това има хиляди начини да те накара да си напуснеш сам. Веднага се сещам за поне 10...
Работодател съм в момента, но съм работила и доста като работник. Съдила съм един работодател - спечелих. Била съм и на борса. Отговорно заявявам, че работника в България има повече права и възможности от работодателя. Много зависи и от работодателя и от работника кой на кого ще стъжни живота.
Също не бива да се забравя, че работодателя не е бог и дори и да накараш гаднярски някой да напусне то той няма да изчезне, а ще е нейде там в тълпата и по всяко време може да ти отгърми /директно или чрез посредник/ един в муцуната за спомен и дейност на стоматолога ти. Ако ме разбирате ...
Е, ако проблемите се решават с бой, по-якичкият ще е пръв, независимо от коя страна. Ама нали уж сме цивизовани....
Каква сила има работникът , ако му връчат заповед за съкращение? Да, вярно, че това ще струва известни пари за фирмата, но работникът си остава безработен. И, ако това не се случва в голям град, за него е доста фатално, защото не е като да има много възможности.....
В другия случай (при време, желание и инат) започва да го праща на гадни задачи, командировки, нещо друго неприятно за служителя. Рано или късно ще си тръгне.
Не е подсъдно, нито незаконно.
Каква сила има работникът , ако му връчат заповед за съкращение? Да, вярно, че това ще струва известни пари за фирмата, но работникът си остава безработен. И, ако това не се случва в голям град, за него е доста фатално, защото не е като да има много възможности.....
В другия случай (при време, желание и инат) започва да го праща на гадни задачи, командировки, нещо друго неприятно за служителя. Рано или късно ще си тръгне.
Не е подсъдно, нито незаконно.
За командировкате в друг град отново са срещу подпис(съгласие) от страна на работника. Освен изрично не е упоменато, къде кога и колко може да са тези командировки. Също се и дължат командировачни и тн.
Заповед за съкращение на щатна бройка, да може, но пак е в ущърб на работодателя.
В случая на авторката, копче не може да й каже за болничния. Работодателя е длъжен да се съобрази с него. Тя има право на такъв-ползва. Такива работодатели обикновено са с малко служители и затова пришпорват. Да си наеме работници и няма да го бърка, че някой е излезнало в болничен.
Заповед за съкращение на щатна бройка, да може, но пак е в ущърб на работодателя.
В случая на авторката, копче не може да й каже за болничния. Работодателя е длъжен да се съобрази с него. Тя има право на такъв-ползва. Такива работодатели обикновено са с малко служители и затова пришпорват. Да си наеме работници и няма да го бърка, че някой е излезнало в болничен.
За командировкате в друг град отново са срещу подпис(съгласие) от страна на работника. Освен изрично не е упоменато, къде кога и колко може да са тези командировки. Също се и дължат командировачни и тн.
Това абсолютно не е така. Заповедта за командировка е едностранно действие. Дължат се командировъчни, да, и?!? Ако имаш малко дете, дали ще ти е ок всяка седмица да си по три-четири дни някъде по пътищата?
Както и да е, спирам да споря. Който не смята, че работодателят е силната страна, сигурно не е попадал в такава ситуация. Ако реши да те разкара, ще намери начин, дори и изгоден за него.
Аз не споря, казвам това което знам. И не, грешиш за командировките. Във всеки договор пише адрес на месторабота. И ако командировкате е извън града на адреса по месторабота се иска съгласие. В рамките на града не. Работодател не е равно на бог и работника не е негова собственост, че да се разпорежда както си иска с него.
Абсолютно не е така. Не се иска съгласие на работника за командировка. Посочи ми къде в наредбата е указано, че трябва командированият да даде съгласие и по какъв начин се случва това.
Заповядай:
https://lex.bg/mobile/ldoc/-552856063
Аз наредбата я знам. Къде точно е указано, че явно нещо съм изпуснала?
Анджък!
И да, работодателят не е бог ама зависи къде. В голям град е едно, а малко населено място с брутална безработица е друго, там и бог на бога може да бъде.
Анджък!
Аз не разбирам защо въобще се спори дали авторката е мързелива, или не. Ако злоупотребява с болнични, това бързо се усеща (ние имахме такъв случай). Ако рядко боледува, но сега е зле и не е в състояние да работи адекватно, то нормален човек ще уважи болничния и ще я остави да си почива. Аз и не знам за какво ви е такъв работник - кашлящ, с температура и полу-умрял. Нито ще си върши работата като хората, само ще се мъчи, създава риск да зарази целия колектив, а ако има контакт с клиенти е още по-лошо.
Като си зле - вкъщи. Ако нечий по-тежък грип и единично отстъствие е в състояние да срине фирмата, проблемът и вината е в работодателя - че не е назначил адекватен брой хора и един да се разболее, край. Това е кофти мениджмънт, който най-малкото поставя хората в кофти позицията да не смеят да мръднат, че каквото и да стане с тях или близките им - няма как да отсъстват.
Като си зле - вкъщи. Ако нечий по-тежък грип и единично отстъствие е в състояние да срине фирмата, проблемът и вината е в работодателя - че не е назначил адекватен брой хора и един да се разболее, край. Това е кофти мениджмънт, който най-малкото поставя хората в кофти позицията да не смеят да мръднат, че каквото и да стане с тях или близките им - няма как да отсъстват.
Аз искам да се включа като юрист, който особено дълго се е занимавал с трудовоправни казуси и дела.
1. Освен, ако изрично не е посочено в ТД, че правоотношението е свързано с някакъв процент пътуване, служителят има право да откаже командироване. Не е нужно обаче предварително съгласие на служителя, преди командировка.
2. Съкращаване на щат не става току така. Особено, ако има няколко човека на една и съща щатна бройка. За да съкратиш един, трябва да се доказват много неща, които в повечето случаи са невъзможни за доказване. Иначе - директно иск и спечелено дело на всяка една инстанция - обезщетение и възстановяване на работа.
3. Дори и работодателят да започне да пресира служителя и да му оказва психически натиск и т.н. - една Инспекция по труда ще свърши страхотна работа.
4. Прекратяване, поради липса на качества, освен ако нямаш добре внедрена Performance Management система (с мисия, визия, цели на компанията, KPIs за служители и оценка на представянето на служителя) и работеща поне 2 години такава, забрави. Директно "пада" в съда.
Най-добрият начин за прекратяване на взаимоотношения от страна на работодателя със служител е срещу уговорено обезщетение по чл.331. То е в минимален размер на 4 заплати. Естествено, никой работодател това не го удовлетворява и търси начини да прави цигании. Само, че законът така е написан и такава е съдебната практика, че после не 4, а 6 и повече заплати ще плаща, а също така и ще възстанови служителя на работа.
Колкото до авторката. Работодателят може да оспори болничния и това напоследък се случва доста често. Редовно проверяват личните лекари. Нека го има предвид, ако взимането на болнични за нея е честа практика или ЛЛ и е близък. В противен случай, не само че не трябва да се връщаш на работа, ами и е незаконно. Моят съвет е, вместо да се занимаваш с ИТ, проведи човешки разговор с ръководителя ти и в крайна сметка, да не се лъжем - за 5 дни си оздравяла. И работодателят и ръководителят ти много добре знаят това.
1. Освен, ако изрично не е посочено в ТД, че правоотношението е свързано с някакъв процент пътуване, служителят има право да откаже командироване. Не е нужно обаче предварително съгласие на служителя, преди командировка.
2. Съкращаване на щат не става току така. Особено, ако има няколко човека на една и съща щатна бройка. За да съкратиш един, трябва да се доказват много неща, които в повечето случаи са невъзможни за доказване. Иначе - директно иск и спечелено дело на всяка една инстанция - обезщетение и възстановяване на работа.
3. Дори и работодателят да започне да пресира служителя и да му оказва психически натиск и т.н. - една Инспекция по труда ще свърши страхотна работа.
4. Прекратяване, поради липса на качества, освен ако нямаш добре внедрена Performance Management система (с мисия, визия, цели на компанията, KPIs за служители и оценка на представянето на служителя) и работеща поне 2 години такава, забрави. Директно "пада" в съда.
Най-добрият начин за прекратяване на взаимоотношения от страна на работодателя със служител е срещу уговорено обезщетение по чл.331. То е в минимален размер на 4 заплати. Естествено, никой работодател това не го удовлетворява и търси начини да прави цигании. Само, че законът така е написан и такава е съдебната практика, че после не 4, а 6 и повече заплати ще плаща, а също така и ще възстанови служителя на работа.
Колкото до авторката. Работодателят може да оспори болничния и това напоследък се случва доста често. Редовно проверяват личните лекари. Нека го има предвид, ако взимането на болнични за нея е честа практика или ЛЛ и е близък. В противен случай, не само че не трябва да се връщаш на работа, ами и е незаконно. Моят съвет е, вместо да се занимаваш с ИТ, проведи човешки разговор с ръководителя ти и в крайна сметка, да не се лъжем - за 5 дни си оздравяла. И работодателят и ръководителят ти много добре знаят това.
На теория звучи чудесно. На практика не е точно така. Няма лошо човек да си знае правата, но, ако някой е решил да те махне, просто ще намери начин. Изобщо няма да те съкращава. Ще те изтормози така, че сам да си напуснеш....(стига да реши и да му се занимава).
Като тръгнеш да съдиш работодателя, ще минат 2-3 години. През това време без работа ли ще стоиш, надявайки се да те върне съда. И, не винаги съкращението "пада". Особено по-големите фирми си изпипват нещата поне на документи.
Обезщетението, мисля, има горен праг от 6 заплати. Ако си започнал друга работа, само до разликата с новата заплата, ако има такава. Та, съдилищата не са панацея за работника.
Който се смята за неуязвим служител, нека се пробва да си поставя условията, аз лично нямам против.....!
Като тръгнеш да съдиш работодателя, ще минат 2-3 години. През това време без работа ли ще стоиш, надявайки се да те върне съда. И, не винаги съкращението "пада". Особено по-големите фирми си изпипват нещата поне на документи.
Обезщетението, мисля, има горен праг от 6 заплати. Ако си започнал друга работа, само до разликата с новата заплата, ако има такава. Та, съдилищата не са панацея за работника.
Който се смята за неуязвим служител, нека се пробва да си поставя условията, аз лично нямам против.....!
Аз не говоря на теория, говоря как стоят нещата на практика. Както казах - ежедневно де занимавам с такива дела и казуси. Участвам и от страна на големи компании, които си изпипват документите. И от страна на служители. Нека знам по-добре от Вас 
П.П. Имала съм и успешно спечелени дела за изтормозване. Just sayin'
П.П. Имала съм и успешно спечелени дела за изтормозване. Just sayin'
Особено големите фирми, дори при риск за съд, веднага търсят вариант за договорка извън него. Освен финансово, ще им се отрази и имиджово, а за тях това е много важно.
Дано никой не стига до там. И служители и работодатели да работят коректно.
Дано никой не стига до там. И служители и работодатели да работят коректно.
Именно. Шмекериите (както обичам да казвам), ги правят малките фирми. Големите фирми действат по 331 или по взаимно съгласие и плащат даже 6 заплати. Никой не рискува. А ако ще се съкращава някой или ще се прекратява правоотношение, поради липса на качества, дисциплинарно и т.н., имаме разработени толкова добре внедрени системи, които с години сме мислили, че тогава никакъв проблем няма да съществува.
Всичко друго е - аз съм Бай Ганьо и си мисля, че съм недосегаем. Не, не си. В нарушение си.
Авторке, не разбрах в изпитателен срок ли си? Ако е така, имай предвид, че със сигурност ще те освободят още на първия ден след болничния. В този случай държавата няма как да помогне. Също така те съветвам да не излизаш, защото това ще даде на работодателя основание да оспори болничния.
Ако си на постоянен договор, както вече ти обясниха, нищо не могат да ти направят. Към Инспекция по труда има телефони за безплатни правни консултации, ето ти линк:
[url]https://www.gli.government.bg/bg/node/4329/[url]
Мисля, че и в Бюрата по труда по градове има правна помощ. Потърси в твоя град и виж дали можеш да се свържеш с тях по телефон или имейл.
И още една идея - ако си в международна фирма, би трябвало да имате имейл за подаване на сигнали при случаи на тормоз. Пиши там, за чата във Вайбър може би ще трябва да се обърнеш към заклет преводач, помисли как да си представиш доказателството.
Ако си на постоянен договор, както вече ти обясниха, нищо не могат да ти направят. Към Инспекция по труда има телефони за безплатни правни консултации, ето ти линк:
[url]https://www.gli.government.bg/bg/node/4329/[url]
Мисля, че и в Бюрата по труда по градове има правна помощ. Потърси в твоя град и виж дали можеш да се свържеш с тях по телефон или имейл.
И още една идея - ако си в международна фирма, би трябвало да имате имейл за подаване на сигнали при случаи на тормоз. Пиши там, за чата във Вайбър може би ще трябва да се обърнеш към заклет преводач, помисли как да си представиш доказателството.
Да знаеш, че болничен не се прекъсва. По-добре се лекувай, отколкото да отидеш неоздравяла и да се окажеш с пневмония. Имат ли право - не. Не само че нямат право, забранено е. Болна си, лекар е преценил, как точно шефът ти може да прецени по-добре? Сигурно си млада, но се научи още от сега да си отстояваш правата. Няма кой друг да го направи за теб. Ако случайно си в изпитателен срок, ако договорът ти бъде прекратен по причина преценка на работодател, отиваш на борсата с право на пълно обезщетение (ако в последно време не си ползвала борсата). Лекувай се и не се поддавай на манипулации.
Като адвокат, занимаващ се с трудово право, ви казвам, че е
Това всъщност е въпрос от осигурителното право и прекратяване на ТП в рамките на изпитателния срок не е сред основанията за получаване на минимално обезщетение съгласно КСО.
Прекратяване на ТД в рамките на изпитателния срок, от страна на работодателя, дава право на пълна борса, ако са минали 3 години от предходната регистрация с право на обезщетение.
Болничен, издаден редовно, не бих прекъснала. Работодателят няма право да допусне на работа служител в болничен. Този колцентър е много съмнителен, щом настоява за такова нещо.
Болничен, издаден редовно, не бих прекъснала. Работодателят няма право да допусне на работа служител в болничен. Този колцентър е много съмнителен, щом настоява за такова нещо.
Да е съмнителен? Колко да е съмнителен?
Като повечето фирми.
Въпросната борса зависи от стажа и от осигуровките, а не само от члена по Кодекса на труда, по който се освобождава дадено лице.
Т.е ако лицето има два месеца стаж в живота си и се надява на борса, няма да се получи.
Иначе болното гърло аз го лекувам с гаргари с морска сол. Не е приятно и отнема цели два дни.
Като повечето фирми.
Въпросната борса зависи от стажа и от осигуровките, а не само от члена по Кодекса на труда, по който се освобождава дадено лице.
Т.е ако лицето има два месеца стаж в живота си и се надява на борса, няма да се получи.
Иначе болното гърло аз го лекувам с гаргари с морска сол. Не е приятно и отнема цели два дни.
Същия този казус се случи на мен преди доста години по време на първата ми и единствна работа в кол център. Бях грипава с парещо гърло гадна кашлица и работейки на телефона по цял ден кашлицата ми само се влошаваше и трябваше да мютвам клиентите, за да не ме чуват как кашлям. Ужасно беше. Всичките сиропи и бонбонки и дори антибиотик не помогнаха с това постоянно говорене. Гърлото ми стана непоносимо болезненено. Мислех си, че мога да го изкарам на работа, защото нямах температура и си казвах, че ще ми мине. Но след две седмици не издържах и си пуснах болничен, според както ме посъветва лекарката. Болничния беше за една седмица. Обаче не беше достатъчно и когато се върнах на работа още имах остатъчна кашлица, която се засили като започнах пак да работя. И пак започна да ме боли... Кашлях с месеци, месеци, ужасно беше, и никога преди това нито след не съм имала такава мъчително дълга и гадна кашлица. Взимах си дни отпуск, за да си почивам, но не беше достатъчно.
Бях много млада, исках да направя добро впечатление и не исках да взимам по-дълъг болничен в началото, а беше голяма грешка. Можеше и много по-зле да стане, според личната ми лекарка.
Здравето винаги трябва да е на първо място, всичко друго е поправимо и може да се навакса.
Многото говорене много може да влоши една горна респираторна инфекция и после да доведе до хронични фарингити и ларингити, които са ужасни и на никой не пожелавам. Певците знаят, както и учителите. И все пак тези две професии нямат толкова голямо натоварване на гърлото, защото в кол център се говори по 12 часа плюс 5 дни в седмицата. Успех на авторката и здраве на всички останали.
Бях много млада, исках да направя добро впечатление и не исках да взимам по-дълъг болничен в началото, а беше голяма грешка. Можеше и много по-зле да стане, според личната ми лекарка.
Здравето винаги трябва да е на първо място, всичко друго е поправимо и може да се навакса.
Многото говорене много може да влоши една горна респираторна инфекция и после да доведе до хронични фарингити и ларингити, които са ужасни и на никой не пожелавам. Певците знаят, както и учителите. И все пак тези две професии нямат толкова голямо натоварване на гърлото, защото в кол център се говори по 12 часа плюс 5 дни в седмицата. Успех на авторката и здраве на всички останали.
Само да кажа на всички компетентно изказали се, че болничният е много дълъг - вече две седмици мъкна кашлица и пресипнал глас, а не говоря кой знае колко. Нека оставим на лекарите да преценяват колко дълъг болничен да дават.
И да, струва ми се точно тормоз да те препират, когато си болен.
И да, струва ми се точно тормоз да те препират, когато си болен.
Не знам кой дава 4 заплати обезщетение.
Елегантно ти предлагат повишение с договор със срок на изпитване на новата позиция и те разкарват до седмица.
Елегантно ти предлагат повишение с договор със срок на изпитване на новата позиция и те разкарват до седмица.
Не знам кой дава 4 заплати обезщетение.
Елегантно ти предлагат повишение с договор със срок на изпитване на новата позиция и те разкарват до седмица.
Елегантно ти предлагат повишение с договор със срок на изпитване на новата позиция и те разкарват до седмица.
С минимално обезщетение.
Ако отговаряш на другите условия.
За кол център не може да се сравнява говоренето с други професии. Щом лекарят е преценил, значи така трябва. До 14 дни има право да издава.
Моето дете беше с вирус, който започна а възпалено гърло и продължи с дразнеща, дълбока кашлица. Първата педиатърка първо й пусна само за петъка бележка, после едвам за още 3 дни, защото в понеделник беше по-зле от петъка.
Пооправи се, ходи още 2 дни на училище и после събота срещу неделя направо не можа да спи от кашлица. В неделя отидохме на нов лекар и той каза, че кашлицата е доста дълбока, почти до бронхит се е стигнало. И даде още една седмица болничен. Каза, че като е ходила тези дни на училище и се е влошила. А е голяма осми клас и всичко започна от едно гърло. От гърло най-често е стигала до антибиотик, като малка правеше много ангини. Между другото преди 25 години прекарах вирусна плевмония, от която имам следи и до днес, видоизменена структура на белия дроб, като се затичам, нямам въздух, все едно ще умра. Тогава бях на 23, първа работа и колегите ми говореха, че съм взела фалшив болничен.
Пооправи се, ходи още 2 дни на училище и после събота срещу неделя направо не можа да спи от кашлица. В неделя отидохме на нов лекар и той каза, че кашлицата е доста дълбока, почти до бронхит се е стигнало. И даде още една седмица болничен. Каза, че като е ходила тези дни на училище и се е влошила. А е голяма осми клас и всичко започна от едно гърло. От гърло най-често е стигала до антибиотик, като малка правеше много ангини. Между другото преди 25 години прекарах вирусна плевмония, от която имам следи и до днес, видоизменена структура на белия дроб, като се затичам, нямам въздух, все едно ще умра. Тогава бях на 23, първа работа и колегите ми говореха, че съм взела фалшив болничен.
Аз затова съм на мнение, че има случаи, и случаи. Ние имаме колежка (без деца) с фалшиви болнични, но при нея отсъствията са регулярни, често в най-натоварените периоди, когато се очаква да изнесем най-много работа. Или странно се разболява в два дни между почивен ден и уикенда. И това си е постоянна практика, и си личи. Тя е взела повече болничен, отколкото аз отпуск. 
Когато случаят е такъв, е нормално да има напрежение сред колеги.
Ако работникът си е съвестен, но се е разболял наистина, за мен е огромен червен флаг, ако го третират като престъпник или все едно е беглец от фронта. На всеки се случва да се нарани, разболее, да претърпи инцидент. Нормално е да се среща разбиране, а не да те гонят къде си и кога ще се върнеш все едно без тебе света е свършил.
Когато случаят е такъв, е нормално да има напрежение сред колеги.
Ако работникът си е съвестен, но се е разболял наистина, за мен е огромен червен флаг, ако го третират като престъпник или все едно е беглец от фронта. На всеки се случва да се нарани, разболее, да претърпи инцидент. Нормално е да се среща разбиране, а не да те гонят къде си и кога ще се върнеш все едно без тебе света е свършил.
По-назад коментирахме, че работодател може да оспори болничен, ако се усъмни в злоупотреба. Но не се случва особено често - в крайна сметка не им се занимава и като има екип, който да изнася обема работа нещата остават за сметка на останалите. И се поражда напрежение между хората, мен ако ме питате - съвсем резонно.
И при нас се знаят поименно хората, които излизат болничен преди и веднага след отпуска, както и около празници. Имат си познати лекари, дават им. Преди години ми беше писнало да поемам такива проекти. Сега като ръководя екип - ами, ако не е нещо, което не търпи отлагане, стои и си чака завръщането на човека. Информирам по веригата, че ще има промяна поради отсъствие на член на екипа и така.
И при нас се знаят поименно хората, които излизат болничен преди и веднага след отпуска, както и около празници. Имат си познати лекари, дават им. Преди години ми беше писнало да поемам такива проекти. Сега като ръководя екип - ами, ако не е нещо, което не търпи отлагане, стои и си чака завръщането на човека. Информирам по веригата, че ще има промяна поради отсъствие на член на екипа и така.
Не знам кой дава 4 заплати обезщетение.
Елегантно ти предлагат повишение с договор със срок на изпитване на новата позиция и те разкарват до седмица.
Елегантно ти предлагат повишение с договор със срок на изпитване на новата позиция и те разкарват до седмица.
Може, според вас. Едва ли на работодателя му се плащат наеми и други разходи, ако могат да работят от вкъщи. Очевидно му е важно да са присъствено.
По време на пандемията фирмата ни продължи да има офис като се стремеше всякак да се намаляват друг тип разходи.
В БПО и ИТ индустрията пък има клиенти, които искат хората от екипите да са в офис заради системи за сигурност, които много по-лесно се прилагат и управляват на едно място, отколкото на стотици.
Аз съм голям привърженик на ХО обаче съм наясно, че моите предпочитания и нужни не съвпадат 100% с тези на компанията. Ако искам пълно покритие на желанията ми, търся работодател, който вече ги покрива, а не бих водила война с вятърни мелници. Нито имам нерви, нито ми се занимава.
Не знам кой дава 4 заплати обезщетение.
Елегантно ти предлагат повишение с договор със срок на изпитване на новата позиция и те разкарват до седмица.
Елегантно ти предлагат повишение с договор със срок на изпитване на новата позиция и те разкарват до седмица.
С минимално обезщетение.[/b]
Ако отговаряш на другите условия.
За кол център не може да се сравнява говоренето с други професии. Щом лекарят е преценил, значи така трябва. До 14 дни има право да издава.
Не знам кой дава 4 заплати обезщетение.
Елегантно ти предлагат повишение с договор със срок на изпитване на новата позиция и те разкарват до седмица.
Елегантно ти предлагат повишение с договор със срок на изпитване на новата позиция и те разкарват до седмица.
Скрит текст:
Ако отговаряш на другите условия.
За кол център не може да се сравнява говоренето с други професии. Щом лекарят е преценил, значи така трябва. До 14 дни има право да издава.
За кол център не може да се сравнява говоренето с други професии. Щом лекарят е преценил, значи така трябва. До 14 дни има право да издава.
Аз наскоро чух за случай, при който една мениджърка разговаря с нейна служителка, при което служителката обявява, че ще ползва обедната си почивка, за да отиде на лекар и моли а разбиране, в случай, че закъснее с 10-15 минути. Миниджърката пита, какъв лекар, настоява и служителката казва, че ще ходи на гинеколог. Отговорът "Е, ти как пък така реши точно сега да ходиш на гинеколог? Нещо спешно ли ти е?".
Ми да беше казала - Да, спешно ми е, сифилис!!!
😂😂😂 Точно това си мислех, че такива “работодателки” заслужават яко сарказъм 😂
