Роботи. Цифровизация. Четвърта индустриална революция.

  • 4 480
  • 136
  •   1
Отговори
# 105
  • Мнения: 446
Базовия доход няма да е никак голям,ще стигне да ядете насекоми и да преживявате някак. Парите ще имат срок на годност -харчиш в рамките на месеца и се занулява в края на месеца. Базовия доход ще се получава само ако се откажете от цялото си движимо и недвижимо имущество и го предоставите на държавата която става собственик. Жилището ще ползвате докато сте живи или държавата ще ви иска наем - каквото се реши...

Звучи като антиутопия. Страховито.

# 106
  • Мнения: 5 277
.

Последна редакция: пт, 25 авг 2023, 10:00 от Ли Лу

# 107
  • Под сянката на разлистените кактуси
  • Мнения: 1 435
Няма нещо, което хората да правят по-добре от машините
Има - абстрактното мислене.

Вече не

# 108
  • онче бонче бонбонче
  • Мнения: 16 342
Няма нещо, което хората да правят по-добре от машините
Има - абстрактното мислене.
Вече не
По-скоро все още не Wink
Ефбуш на въпрос "Ако от вашето място започне усилената дигитализация?..." един вид отговаряш, че трябва да се  търсят социално добре уредени места, където се предлагат начини за справяне с стреса. Какви ли са тези начини мога само да предполагам. Психоанализа може би.
Не, материални неща, застрахователна дейност. Психоанализата не действа като останеш без работа, сиренето продължава да е с пари.

# 109
  • София
  • Мнения: 5 841
Едно време е изчезнала и професията: гасяч на свещи, защото е дошло електричеството. Това са нормални процеси.



Много неподходящ пример. Идването на електричеството е създало много нови професии - електротехници например. Когато е по-евтино и бързо машина да ти върши работата, оставаш на улицата. Няма нещо, което хората да правят по-добре от машините

Всъщност все още има. Сортирането на тютюневите листа при производството на цигари и пури все още не може да се автоматизира напълно.

Базовия доход няма да е никак голям,ще стигне да ядете насекоми и да преживявате някак. Парите ще имат срок на годност -харчиш в рамките на месеца и се занулява в края на месеца. Базовия доход ще се получава само ако се откажете от цялото си движимо и недвижимо имущество и го предоставите на държавата която става собственик. Жилището ще ползвате докато сте живи или държавата ще ви иска наем - каквото се реши...

Това е много драматично и крайно. Базовият доход, на който не съм привърженик, е измислен, за да няма гладни и безработни хора, които не са се приспособили за новата реалност. И няма как да се занулява и да се ядат само скакалци. Защото тогава всички големи корпорации, произвеждащи храна, петрол, дрехи и т.н. ще фалират, ако никой не им купува продуктите. А те ще са тези, които осигуряват парите за базовия доход.

# 110
  • Пловдив
  • Мнения: 1 862
Няма нещо, което хората да правят по-добре от машините
Има - абстрактното мислене.
Освен това имат разум и чувства. Имат сетива. Практически човекът може да съществува без подръжка години наред или по-голямата част от хората. Нито една машина обаче не би могла да съществува без подръжка дори и 2-3 години. Хората могат да се възпроизвеждат сами, дори и при лоши условия, периоди на глад, катаклизми, липса на ресурси. Машините не биха могли. Човекът е приспособим, благодарение на еволюцията, машините не са. Човекът може да създаде хиляди различни машини или нови биологични видове, машините не могат да създадат подобни неща.

# 111
  • онче бонче бонбонче
  • Мнения: 16 342
Практически човекът може да съществува без подръжка години наред или по-голямата част от хората. Нито една машина обаче не би могла да съществува без подръжка дори и 2-3 години. Хората могат да се възпроизвеждат сами, дори и при лоши условия, периоди на глад, катаклизми, липса на ресурси. Машините не биха могли. Човекът е приспособим, благодарение на еволюцията, машините не са.
Точно тези неща са постижими за машините сравнително лесно, машини вече произвеждат машини, поддържат, макар и не напълно, но нещата вече са започнати.

# 112
  • Пловдив
  • Мнения: 1 862
Практически човекът може да съществува без подръжка години наред или по-голямата част от хората. Нито една машина обаче не би могла да съществува без подръжка дори и 2-3 години. Хората могат да се възпроизвеждат сами, дори и при лоши условия, периоди на глад, катаклизми, липса на ресурси. Машините не биха могли. Човекът е приспособим, благодарение на еволюцията, машините не са.
Точно тези неща са постижими за машините сравнително лесно, машини вече произвеждат машини, поддържат, макар и не напълно, но нещата вече са започнати.
Вие май не можете да извличате информация от текст?
Коя машина забременя, и си произведе сама от себе си компоненти, които да даде на новата машина?
И на машините им трябват ресурси и то много, трябва им подръжка, резервни части. Ако днес човечеството спре да използва електричество, то ще продължи да съществува, ако спре да пише и чете - ще продължи да общува, ако не може да използва нефт - ще се адаптира. Ако няма интернет - ще го преживее. Ние можем да съществуваме без машините, но те без нас не. Това да се говори колко велики са машините..... велики, докато не им дръпнеш щепсела.

# 113
  • онче бонче бонбонче
  • Мнения: 16 342
Коя машина забременя, и си произведе сама от себе си компоненти, които да даде на новата машина?
И на машините им трябват ресурси и то много, трябва им подръжка, резервни части.
Също като при хората, сам не можеш да забременееш, освен ако не пропускам нещо от биологията, трябват ти храна, ресурси, някой да ти шие маратонките в Китай, доктори да те поддържат, понякога и резервни части от други хора.

# 114
  • Мнения: 3 969
Ефибуш, хайде сега малко да се върнем назад и да видим включванията ти. Гледкай в скрития текст, за да си припомниш.
Скрит текст:
Ами ако от вашето място започне усилената дигитализация? Wink  Убедени сте, че всичко е ок, ще намерите друга работа, няма стрес? Ами ако и съпружеското тяло горе-долу по същото време и той така биде принуден да се преквалифицира? Междувременно обаче никой не гарантира, че на новото място заплащането ще бъде същото. А кредити, ипотечки си вървят... Wink А чат-пат изникват и болести...
Има социални държави, които работят по въпроса за премахване на стреса в подобни ситуации. От 18г нататък на човек му се дава правото на избор. И всеки сам си преценя кво що.
Значи аз питам какво ще правите ако именно от вашето работно място се започне усилената дигитализация. А ти ми отговарящ как имало социално уредени държави, които са се погрижили за стреса. Което не е точно отговор на въпроса освен ако ти лично не живееш в такава държава. А пък това за избора след 18 години няма въобще общо с въпроса, който, пак повтарям, е "Убедени ли сте, че всичко ще е ок, няма стрес?".

Или опростено аз питам какво ще правите ако именно вас изрират, а ти се включваш с това, че след 18 всеки има право на избор. Ако ми разрешиш така малко и аз на ингилийски... аут ъф спейс.

Следващото ти включване е вече, че имаш предвид застраховките. Тука по съм съгласна. Да разбирам, че имаш застраховка ти лично и така отговаряш на въпроса ми "какво ще правите ако именно от вашето работно място започне дигитализацията"?

In4hi, не може
Скрит текст:
да извлича информация от текст.

# 115
  • Мнения: 1 747
Според мен, макар и опростенчески, процесът на цифровизация е започнал преди хиляди години с писмеността и броенето. До тогава, хората са си живеели в малки общества, борили са се сами с хищници, събирали са корени и плодове и е трябвало да държат всичко, което знаят в главата си, мускулите им да са били на ниво свръх атлети, за да избягат опасности и бедствия. Та, в момента, в който започват да аутсорсват (слагат знанието си в книга, значи не те, а някой друг може да свърши инструкцията), започват и да “забравят” самите инструкции, защото винаги могат да се “подсетят”, с написаното. Подобно нещо става с машините и роботите. Например, в средновековието, е имало градски занаятчии, “специалисти” - шивачи, кожари, чантаджии в градовете,; селяните са се занимавали с животновъдство и отглеждане на зеленчуци. С машинизацията след индустриалната революция, този човешки труд е заменен с машинен. Четох някъде, че ако прекосиш Америка от океан до океан, ще се “насладиш” на полета, засадени с монокултури. Аз прекосих миналата седмица България по диагонал и видях почти само слънчогледови насаждения. Т. е всяко преимущество, идва с отнемане на предишно такова. С аграрната революция, преди хиляди години например, хората са се уседнали, опитомили са животни, започнали са да си споделят знания и почти са овладяли заобикалящата среда, в степен да са сравнително независими от нея, но точно там започват и да губят - не са вече мускулести, за да се отървават от зверове, престават да познават отблизо билките, гъбите, животните, природните условия, защото животът им ни зависи повече от тези познания и което е ненужно или аутсорсвано, закърнява, бива описвано в книга, за да се учи от специалист и просто изчезва като знание или умение ако е кодифицирано в процес, извършван машинално или от машина. По същия начин, малко хора могат да си ушият дреха или направят чанта сега, докато това е било нормално дори за нашите майки или баби. Някои от съвременните професии са ми странни - маркетинг, PR, финансов сектор, от гледна точка с какво допринасят на обществото. Едно е ясно, че трябва да се мисли и обмисля какво става с настъпването на ИИ. Някой беше казал, с голямата власт, (бих казала на човека над природата, защото ИИ е просто продължение на човешката траектория на обуздаване на заобикалящия свят, започнала с аграрната революция,) идва голяма отговорност. И ако не се сложи сега регулация на ИИ, е твърде възможно да излезе от контрола ни не с това, че ИИ е потенциално по-умно от човека, а защото определени финансови, политически или др интереси и опити за влияние на други човешки същества могат да го използват as they see fit.

# 116
  • Мнения: 5 277
Мой чичо беше в печатарството, насочи се да ползва дигиталните машини (да ги настройва) и така изкара до пенсия. Друг роднина - чертожник. Като навлязоха графичните системи, си изгуби изцяло работата, но пък започна нещо съсвем друго - набираше персонал след това. Като технически профил беше ценен за HR.

За себе си не знам, аз съм с три профила вече - да има избор за всеки случай Grinning Бих се насочила към Prompt Engineering от дигиталните професии най-вероятно. Иначе ще има професии като дигитален администратор, Key Account User, обучаващ, update-ващ, поддържащ... Ще има нови професии, ще има и изчезнали.

Скрит текст:
Сред програмистите в сферата на рекламата и медиите има един майтап: "Няма да изчезнем напълно, защото, за да използват ИИ, клиентът и шефът трябва да знаят точно какво искат." Simple Smile

# 117
  • Пловдив
  • Мнения: 1 862
Коя машина забременя, и си произведе сама от себе си компоненти, които да даде на новата машина?
И на машините им трябват ресурси и то много, трябва им подръжка, резервни части.
Също като при хората, сам не можеш да забременееш, освен ако не пропускам нещо от биологията, трябват ти храна, ресурси, някой да ти шие маратонките в Китай, доктори да те поддържат, понякога и резервни части от други хора.
Сам не можеш, но две биологични единици могат, ще се възпроизведат, ще продължат да съществуват и след това. Тяхното поколение също ще се възпроизведе, ще съществува в своята цялост и след това. Машината не може, ако машината Х и машината У от себе си направят машината Z то след това те ще бъдат машината Х-n , и машината У -n. Много сте пропуснали по биология.
Освен това храната на биологичните видове е възобновяем ресурс, докато компонентите на машините не са.
Баба ми нямаше маратонки от Китай и въпреки това живя 90г. без да й се налага да ходи боса.
Не оспорвам нуждата от машини в живота на хората, но прекаленото величаене на техниката не е здравословно за човечеството. Освен всичко останало прекаленото използване и осланяне на "перфектните" машини води до затъпяване и занемаряване на човечеството.

# 118
  • онче бонче бонбонче
  • Мнения: 16 342
Да разбирам, че имаш застраховка ти лично и така отговаряш на въпроса ми "какво ще правите ако именно от вашето работно място започне дигитализацията"?
Отговорите ти звучат като бот, който не умее да разбира смисъла на текста и търси буквален отговор по ключови думи. Очевидно е, че роботизацията не е особено напреднала в момента.

# 119
  • Мнения: 3 969
Ефибуши, на буквален и прост въпрос се отговаря по сходен начин, а не със случаен набор от думи.
Скрит текст:
Струва ми се, че ти никъде нищо не разбираш и се врязваш в темите само щото да си на контра на този, на онзи. Точно като колежката ти Нарциса. Вероятно си на немалко години, съдейки от времето, в което се подвизаваш във форума. Това изисква малко съпикясване, а не да ходим от тема в тема с опити да дразним този или онзи. Както виждаш немалко потребители те закачат за недвусмислия и противоречащи си позиции. Първо не ти се получават добре аргументациите, второ не всяка лъжица е за твоята уста. Аз определено не съм. Сори. Дръж се прилично.

Общи условия

Активация на акаунт