Смятам да съдя министерството на социалната политика

Вече купих нова Бертони, плата не ми харесва изобщо, ама няма начин, вече я бях поръчала Иначе е същата като старата ми бейбимакс.

Почти 100% съм сигурна, че цигани са я задигнали, то там района около стадиона е пълен с такива

Брит, Сдружението е "Настоящи и бъдещи майки", имаме тема СНБМ - инициативи във форума майки- настоящи и бъдещи, закована е най-горе.

Събираме членски внос, но е по 20 лв на година на човек. Не стигат за нищо

Днес съм на среща с една адвокатка - братовчедка на едно от момичетата от Сдружението. Дано не иска много пари, да не кажа, че се надявам да ни помогне безкористно

Ще ви пиша утре какво е станало. 

Мишленце, поздравления за инициативата! Възхищавам се, че намирате време освен да гледате собствените си деца, да помислите и за всички други мами и бебешоци в това положение.
Аз самата съм юрист, но нямам голям опит в подобен вид дела. Въпреки това съм готова да се включа (от разстояние, тъй като съм в Плв) , и да помогна с каквото мога.

Благодаря ви, момичета 

Да ви кажа докъде стигнах:

1. Говорих с двама адвокати - едната работи в Хелзинския комитет, но се занимава главно с бежанци, другия е варненски адвокат, вече го споменах по-горе, сам се беше заел с инициативата да промени закона.

Според адвокатката от Хелзинския комитет нямаме абсолютно никакво основание да съдим когото и да било за случаите с многоплодните бременности, защото помощите се изплащали като за 2 деца, а пък майчинството няма характер на помощ за отглеждане на дете, а е свързано с майката и не се влияе от броя родени деца.

Според адвоката от Варна, обаче, имаме пълното основание да съдим НОИ по 2 показателия - 1 - непряка дискриминация/ обясни ми нещо, свързано с майки в едно и също положение, но третирани по различен начин, ето и закона:
Чл. 4. (1) (Доп. - ДВ, бр. 70 от 2004 г., в сила от 01.01.2005 г.) Забранена е всяка пряка или непряка дискриминация, основана на пол, раса, народност, етническа принадлежност, човешки геном, гражданство, произход, религия или вяра, образование, убеждения, политическа принадлежност, лично или обществено положение, увреждане, възраст, сексуална ориентация, семейно положение, имуществено състояние или на всякакви други признаци, установени в закон или в международен договор, по който Република България е страна.
(2) Пряка дискриминация е всяко по-неблагоприятно третиране на лице на основата на признаците по ал. 1, отколкото се третира, било е третирано или би било третирано друго лице при сравними сходни обстоятелства.

(3) Непряка дискриминация е поставяне на лице на основата на признаците по ал. 1 в по-неблагоприятно положение в сравнение с други лица чрез привидно неутрална разпоредба, критерий или практика, освен ако тази разпоредба, критерий или практика е обективно оправдан/а с оглед на законова цел и средствата за постигане на целта са подходящи и необходими./

и 2- ако решим заедно или пък аз отделно да съдим държавата за конкретните ни случаи и да искаме обезщетенията със задна дата.

Така че в случая Сдружението няма основание да иска дела, но пък от лична позиция аз и вие имаме право, според адвоката от Варна.

Хонорара, който обяви, че иска кантората му е 400 лв за цялото дело и всички консултации, ако решим да съдим НОи или ако взема сама това решение. Лошото е, че е от Варна и съответно трябва да се поемат транспортните разходи

Сега пак говорих с него, каза че ако се води дело за дискриминация, тогава независимо от изхода на делото няма да имаме разходи по адвокат на противника и т.н., и делото се поема от бюджета. Ако спечелим такова дело, ще променят практиката да е плаща по установения начин майчинството на майката и ще го променят.

Ако решим да съдим по втория случай, то тогава вече в зависимост от исканото от нас обезщетение се заплаща 4% от исканата сума на съда, за да се започне делото и след това ако НОИ представи бележка за хонорар на адвокат, тогава ще сме длъжни да го покрием. В този случай обаче, ако го спечелим ще ни изплатят парично обезщетение.

И в двата случая се плаща такса иск, която е около 15 лв. май.

Затова искам да питам има ли желаещи да се обединим или да действам сама? Обещала съм да му звънна началото на другата седмица и да му кажа. Ако трябва да действам сама сигурно ще се откажа, защото ми се струват много разходите. Не знам, ще го помисля пак, но не знам доколко си заслужава.

Още нищо - шефа на НОИ пуснал една вътрешна разпоредба, майчинството да се изплаща по едно на всяка майка, независимо от броя на родените деца от една бременност. Адвоката каза, че ще я потърси, но чул от колеги за това.

Бих могла да пусна едно официално запитване до НОИ за тези неща и да питам по силата на кой документ изплащат по едно майчинство на майките с повече от 1 деца от една бременност.

Като /ако / ми дадат документа или поне го назоват, ще е по-лесно всичко. Защото в закона нищо не пише за близнаците на тема майчинство и навсякъде се говори за обезщетение за отглеждане на малкО детЕ - единствено число. Значи би трябвало да се изплаща за всяко дете, щом в закона не е написано друго специално за този случай.

Аз бих се включила, но още ми е рано - бебоците са още в корема. 
Ако делото се проточи до напролет и тогава живот и здраве са се родили наред двечките, се включвам с две ръце  . Дотогава, ще следя отблизо и бих се включила с нещо друго ако мога да помогна 

   Здравей ,
аз принципно те подкрепям, мога и финансово, но до известна сума. Ако се съберем повече майки ще е доста по - малка финансовата и организационна тежест за всяка. Едната сума е 400 лв а другата колко излиза?

Току-що намерих това http://www.kzd-nondiscrimination.com/rekvisiti.htm

Комисия за защита от дискриминация. В понеделник смятам да напиша официално запитване до НОИ въз основа на какви документи ми се изплаща едно обезщетение за двете деца и после като получа отговора отивам директно в комисията. Трбява да прочета по-добре, но май пак ще ми трябва адвокат

Роня, знаеш ли нещо за тази комисия и как точно процедират?

С каквото мога ще съдействам ако става въпрос за 400лв. все ще ги съберем  за да стане нещо трябва от някъде да се започне

Става въпрос за 400 + транспортни разходи колкото пъти се наложи. Затова ако намерим софийски адвокат ще е  много по-лесно. Ще говоря пак с пърават адвокатка. Тя поне пари не иска или дори да поиска ми се струва, че ще са по-малко.

Момичета не искам да звуча негативно, но като знам как се провеждат делата в България, не знам дали ще постигнете успех. Освен това аргументите на тази адвокатка ми се струват напълно логични, колкото и да не ни харесва това 
А относно дискримнацията, аз не виждам по кой точно показател сме дискриминирани. Адвокатът обясни ли ти точно?

В началото на темата съм цитирала закона за защита от дискриминация, прочети алинея втора за непряката дискриминация, когато хора в едно и също положении са третирани по различен начин. Свързвано с това, че в закона пише, че обезщетението е за малкО детЕ, значи за всяко дете следва да бъде изплащано такова обезщетение, а не за двете общо в единичен размер. Една от съфорумките - счетоводителка каза, че е имала случай с породени деца, в който майката си е прекъснала първото майчинство, по този случай държавата й дължи 50% от майчинството към заплатата, после е излязла във второ майчинство и за него й изплащат цялата сума, т.е. получава майчинство и половина на практика. Също ако се прехвърли първото майчинство на бабата, да речем, тя взима първото, а майката второто. А при нас понеже майчинството е започнало от 1 и съща дата нямаме това право. Това не е ли дискриминация?

Дотук виждам се събрахме 4 желаещи да участват финасово. Вече започва да ми се струва достижима целта ни. Почти се бях отказала преди да проверя темата и да видя резултата.

Днес ще говоря с още един адвокат евентуално и вече ще решим какво да правим.

Адвоката от Варна ми обясни следното, не знам дали го писах по - горе:

Ако съдим по първия показател - непряка дискриминация, тогава делото се поема от държавата и освен таксата за адвоката /и пътните евентуално/ няма да имаме други разходи, но няма и да ни се изплати нищо със задна дата ако успеем. Печелим обаче промяна на закона със задължителна разпоредба.



Другия вариант е ако решим да съдим НОИ конкретно за нашите си случаи и искаме конкретно обезщетение. Тогава съдебните такси си ги поемаме ние/май са около 15 лв/, но също така с иска се внася и 4% от исканото обезщетение. Примерно ако искаме 10 000 лв общо за 4-те, тогава трябва да внесем около 400 лв /май така излиза /. Ако загубим делото от противниковата страна може да ни представят сметка за адвоката им, която ние сме длъжни да изплатим. Според адвоката това не го правят щом съдим институция, но може и да го направят този път. Ако спечелим ни се изплаща обезщетението. Ето тук имам един мътен момент  дали в такъв случай биха променили закона или не. Мисля, че не Но пък от НОИ биха се замислили, защото този случай със сигурност ще има гласност и може и други майки да съдят НОИ за същото, така си мисля

Роня, ако имаш мнение по въпроса и можеш да ни консултираш, моля те, пиши

Гери Ан, доколкото знам по времето в което си майчинство трябва да направиш пълномощно или да прехвърлиш фирмата на друг човек - примерно на мъжа ти, защото за да взимаш майчинство, не трябва да имаш доходи по закон. Ще звънна на адвокатката да я питам дали може да й дам контактите