За и против ваксинирането на децата ни

Мхм. На мен нито английският ми е отличен, нито съм антиваксър, освен според бегетаткото, но по-умна от него - съм.

Възможно ли е да се направи имунизация само за някои от болестите, включени в пентаксима?
Има ли изобщо в България отделни ваксини за тия болести?

Здравейте,искам да споделя с вас какво се случи с дъщеря ми след поставяне на ваксината МПР.Детето е на 1г. и 2 м.,на 0 1.06.2018 ЛЛ й постави ваксината,като след обстоен преглед установи,че е здрава.
На 09.06.2018 започна висока температура,която продължи 3 дни,на 4-тия ден изби обрив,типичен за морбили.На втория ден от високата Т,т.е. на 10.06.2018,я заведохме при ЛЛ,която отрече да има връзка с ваксината,но все пак пуснахме кръвни изследвания.Междувременно й се подуха и лимфните възли,получи и ларингит.Вде реакции,описани в листовката на ваксината.ЛЛ продължава да отрича връзка между тези реакции и поставената ваксина.Обрива изчезна за три дни,което е типично за морбили.Моето доверие в ЛЛ е сериозно разколебано заради отричането на явната за мен връзка между поставянето на ваксината и реакции у детето.Рази връзка беше потвърдена от наш близък лекар,който беше категоричен,че проблемите са следствие от ваксината.Много се надявам други реакции да бъдат избегнати.
До тук са й поставени 3 дози хексацима и още толкова синфлорикс,предстоят реимунизациите.
Въпреки тази реакция мисля са продължа да я ваксиниран,но дали доверието ми в ЛЛ ще е пълни,както беше преди?

Аз съм поставила всички ваксини вече, на 2години е сина ми. Единствено от МРП ми е правил реакция , а именно описана в листовката - повръщане+диария.
ЛЛ отрича до последно, че е от ваксината, както и докторката в спешното , където го заведохме тогава (случи се посреднощ) . Всичко отмина за 3дни , но се бях изплашила ,че е станало най-лошото. Винаги отричат , че е от тях, нищо , че в листовката си пише черно на бяло .. Въпреки това му ги сложих всичките. Напълно ЗА ваксините съм, колкото и да треперех преди всяка.
ПП Все още сме при тази лекарка , но когато детето се разболее го водим на частно, нямам и доверие просто за нищо.

А, докладвахте ли реакциите където трябва, освен на личния лекар?

Аз съм писала до ИАЛ,но какво от това,просто потвърждавам нежелана реакция,която вече е описана в листовката.
Не толкова реакцията (знам,че има риск и затова ми е много притеснено преди всяка ваксина),колкото отричането на връзката ваксина-реакция от ЛЛ ме потресе.А,както вече писах, потвърди я наш близък лекар и ни обясни как ще протече нататък проблема,още преди да избие обрива.

Аз си мисля, че ако всички докладваме нежеланите реакции, ще има ефект. В България има една лоша практика специалистите да се дърпат от новото. Да се отричат промени и открития, защото не са написани в учебника на некой си от МУ.

Нас пък ЛЛ ни предупреди точно за тази реакция, температура и бързо преминаващ обрив както и подуване на лимфните възли. Децата нямаха никакви реакции, но бяхме предупредени и знаех за какво да следя. Явно различните лекари са различни, аз лично не бих имала доверие на такъв лекар.

Неприятно за нежеланите реакции, но наистина са описани в листовката и се случват. Тази ваксина е с отслабени живи вируси, така че симптоми наподобяващи шарка и ларингит са възможни. Минават от само себе си - не е нужно нито лечение, нито е било нужно да правите изследвания (нямам идея какво се предполага да покажат те в случая).

Не съм сигурен какво питате - темата е за или против ваксинирането, Вие разказвате за неприятна странична реакция, която все пак не е животозастрашаваща за разлика от реалните болести, за които е тривалентната ваксина. Какво би трябвало да говори този случай в тази тема? Личната лекарка сигурно е наясно как действат ваксините и за причинно следствената връзка, но може да Ви лъже, за да не се страхувате излишно. Възможно е и да не е наясно, всякакви лекари има. Аз лично по този случай не бих си правил изводи за надеждността на личен лекар, която по принцип е ниска - личните лекари са администратори, в най-добрия случай се предполага да Ви насочат адекватно към подходящ специалист. За повечето неща, за които се ходи на детски лекар, не е необходимо да са повече от това. Вируси не се лекуват, организмът сам се справя. Бактериалните инфекции са като цяло по редки и при тях всички (и специалисти, и неспециалисти) бамкат широкоспектърни а-ци без да си направят труда да пуснат посявка и антибиограма, дори когато това не е трудно. По-сложните неща са редки и не са бързо прогресиращи обикновено, стига се до специалист. В този смисъл ако може личният лекар да преслушва достатъчно добре, че да открие находка и при продължителни заболявания да пусне някакви изследвания и да насочи към специалист - какво повече искате от него? Аз съм ОК с нашата, която дори според мен не преслушва съвестно, като администратор е добра, при сериозни притеснения отиваме на преглед на частно. За ваксините не виждам какво друго е нужно от един лекар освен да може да поставя инжекциите, което по принцип е работа на мед. сестра.

Относно "мисля да продължа да ваксинирам" - това не е пожелателно от типа "иди ми дойде ми", Много деца вдигат температура след ваксина или имат друга реакция. Така действат ваксините - лъжат организма, че има инфекция, за да си създаде антитела. При някои хора изобщо не се усеща, при други се наблюдават някакви симптоми. Доколкото знам освобождават от ваксиниране основно деца със силни алергични реакции, защото наистина за тях рисковете от ваксиниране са по-големи отколкото ползите.

По-добре да изкара фалшиво морбили след ваксина, отколкото истинско.
Да, разбира се, лекарят трябва да каже, че това е реакция от ваксината.

Nev78sk, дано детенцето да се е оправило. За съжаление ваксините имат странични реакции и затова ние, родителите, треперим след всяка ваксина. Но наистина тази ваксина е важна. Мен лично, много ме е страх от боледуване от морбили, та чаках с нетърпение тази ваксина. При бебета и малки деца тази шарка е много опасна.

Относно педиатърката, ако нещо те притеснява в нея, по-добре я сменете. Щом става дума за децата ни, не би трябвало да се правят компромиси. Нашата педиатърка е много добра и смятам, че всички трябва да са такива. Дава ми много информация и по телефона, като е болна малката ми казва какво да очаквам и изобщо ми вдъхва спокойствие.

Bgtatko81,писах в темата,за да дам пример как убеден привърженик на ваксинацията като мен може да бъде разколебан,заради неадекватно отношение на ЛЛ към постваксинални реакции.
Днес писах и до РЗИ за постваксиналната реакция на детето,неприятното е,че нито те,нито ИАЛ дават някаква обратна връзка дали по някакъв начин отчитат писмото ти и дали не си оставаш глас в пустиня.Въпреки това писах и до двете институции.
Относно това,че ваксинирането не е по желание...В последните години виждаме,че на практика е според желанието на родителите (без да коментирам дали това е коректно или не,само посочвам факта),така че аз или който и да било друг родител във всеки един момент може да вземе решение да прекрати ваксинациите.

Наистина не разбирам логиката да се разколебаете, защото лекарят бил отрекъл връзката. Реално Вие като тревожен родител би трябвало да се надявате точно на това - ако е страничен ефект от ваксината, не изисква диагностициране и лечение, минава си само. Ако е съвсем различна инфекция (съвпадение, колкото и малко вероятно да е), тогава изисква диагностициране, изследвание, лечение, получавате внимание, детето се следи през ден и през час под лупа и т.н.

Моята логика на убеден привърженик на ваксинацията е, че ако има странични ефекти от ваксината, те ще си минат самички и дори не е нужно да водя на лекар - знам какво му е на детето. Знам и какво да очаквам - пише го на листовката. Лекарят какво се предполага да направи в случая? Да Ви лее куршум срещу страх ли? Опитвам се да разбера Вашата логика каква е - медал да получите, спиране на ваксината от употреба, лекарката да сложи на кабинета плакат "след ваксина понякога децата вдигат температура и им се подуват лимфните възли" или какво?

След като четете листовките, знаете че са длъжни да описват странични ефекти и че това става по 2 начина. При първоначалните клинични тествания се описва честота - колко случая на 1000 пациента има. За Приорикс ваксината са описани на стр. 16 на база 12 000 пациента. След като пуснат в употреба ваксината, подобни сигнали като Вашия случай няма как да се преброят честотно - един казал, друг не казал. Ако седнат да броят на база продадени ваксини, реално подценяват честотата на страничните ефекти (някои от тях се споменават по рядко от 1 на 10 000 000 ваксини примерно). Затова се споменават ВСИЧКИ оплаквания, различни от описаните количествено на стр. 16. Започва от стр. 18 на линка това.

Та какво точно очаквате да направят личния Ви лекар, РЗИ, ИАЛ, МВР и НРБ за това, че детето Ви е имало реакция, която сама казвате, че се среща, описана е, известна е на някои доктори и т.н.? Поименно ли да го споменат в листовката? Или да изтеглят ваксината може би?

Не успявам да разбера нито противниците, нито "привържениците" на ваксинирането...  Имам чувството че все повече хора не разсъждават рационално, а мистично-емоционално. Лекарят отрекъл, значи губя вяра във ваксинацията... Моят преподавател по физика в университета пък беше противен боклук, затова загубих вяра в гравитацията.

Спирам да я следя тази тема, че кой знае какво още ще видя... Всичко добро

Тук няма как да се съглася с бгтатко. Отношението на лекарите, особено на личните лекари и други медицински  лица е от огромно значение, защото те представляват авторитет. Когато те мълчат и не обясняват адекватно на хората, тогава други ще го правят, в природата няма празно. В това отношение България е доста плодородна почва за разпространение на антиваксърски и други подобни настроения и лекарите имат не малка заслуга за това.
В крайна сметка не всеки може да се информира от достоверни чуждестранни източници, а фактът че няма български еквивалент на cdc например е достатъчно красноречив.

Естествено, че е важна реакцията на лекаря. В случая, детето е имало странична реакция от ваксина и не е имало нужда от някакво лечение. Лекарят е казал, че не е от ваксината, т.е. считал е, че е заболяване и съответно се изисква лечение. Аз не бих вярвала на този лекар занапред.

Относно ваксината, детето е проявило реакция, която е описана в листовката, така че не е повод за притеснение.