Хеликобактер пилори - втора тема

  • 53 734
  • 626
  •   1
Отговори
# 555
  • Мнения: 18
Здравейте за много години!
Майка ми имаше оплаквания като коремна болка,оригване,киселини,гадене,парене на гръдния кош.Консултирахме с гастро назначи фекален тест фецес(количествен) резултата е 5,66 реф стойности до 1,1 което е положително обаче след това лекара искаше да направи и гастроскопия с хистопатологично изследване резултата е Хроничен гастрит и Интестинална Метаплазия.Хеликобактер-отрицателно.Лекара назначи лечение за бактерията което на биопсия е отрицателно и ние започнахме лечението с следната схема Езопраджен 40мг 2×1 преди хр,Улкамед 120мг 2×2 преди хр,Оспамокс 1000мг 2×1 след храна през 12ч и Флажил 250мг 2×2 след храна през 12ч.Обаче майка ми издържа само 3 дни и стана много лошо главоболие,повръщане и болки цялото тяло и спря лечението.Сега друго какво може да направим ние може ли да дадете някакви насоки?За метаплазията казаха проследяване през 6 месеца,което може да достигне до карцином на стомаха.Всяка информация ми е важно благодаря ви!

Мен някои неща ме озадачават. Защо лекарят е предприел лечение х.пилори, след като хистологията не го потвърждава? Именно хистологията при гастроскопия дава най-точни и достоверни резултати за тази бактерия.

Другата питанка е, защо са ви дали неоптимална и напълно остаряла схема на лечение?

Сменете гастроентеролога и поискайте, ако ви назначат нова схема, задължително да бъде 3-на или 4-на такава и да се базира на бисмут.

Трябва да изглежда така, пример:  ИПП + Бисмут + Левофлоксацин + Тетрациклин 10-14д.

Има и други комбинации.

Това, което на мен ми беше обяснено, е че при  биопсията материал може да бъде взет от място, където няма бактерия, но бактерията реално да си живее на друго място. Щом резултатът от фецесът е положителен, това потвърждава, че има бактерия и е необходимо лечение. Просто ако бяха хванали бактерията и при биопсията, щеше да бъде по-лесно лечението, а не да се стреля напосоки с антибиотиците.

# 556
  • София
  • Мнения: 701
Фецесната проба също може да даде фалшиво-позитивен резултат. По-малко вероятно е това при (правилно) взета биопсия.
Най-объркан тук е протоколът на лечение.

# 557
  • Мнения: 21
Имаше на лечението бисмут Улкамеде бисмут.Знам най новия метод за лечение на бактирията е 4-комбинация бисмут,ипп,метранидазол,тетрациклин за 14 дни споделено от др.Стефан Митев но като кажа на лекара на мен ми казва защо не съм учил медицина,явно не искат да се бърка работата им.Лекара казва фекалния тест е точен защото на биопсията където е взета биопсията може да нямало бактерията.По принцип от 5 места трябва да се взема биопсия така прочетох статията на др.Митев.Незнам къде да закарам майка ми?Да ли наистина има ли ХБ?


# 558
  • Мнения: 84
Имаше на лечението бисмут Улкамеде бисмут.Знам най новия метод за лечение на бактирията е 4-комбинация бисмут,ипп,метранидазол,тетрациклин за 14 дни споделено от др.Стефан Митев но като кажа на лекара на мен ми казва защо не съм учил медицина,явно не искат да се бърка работата им.Лекара казва фекалния тест е точен защото на биопсията където е взета биопсията може да нямало бактерията.По принцип от 5 места трябва да се взема биопсия така прочетох статията на др.Митев.Незнам къде да закарам майка ми?Да ли наистина има ли ХБ?



Много зависи как е взета биопсията. Колко парчета и от кои части на стомаха. Има си протокол. Теоретично може да се нацели място където няма бактерия. Особено ако е само една проба. Най точен е дихателния тест, защото там няма знае да се оцели мястото. Попринцип на тази диагноза да има ХП е най-добрия вариант. За инфекция с ХП има лечение което води до отшумяване на симотимите и успокояване на гастрита. Ако няма ХП, няма лечение за гастрита освен поддържащо с ИППта. Имам познати с хроничен гастрит (без ХП) и са абонирани за ИПП и не могат да ги спрат. Поддържащо е лечението и е доживот. А за метаплазията трябва да се наблюдава защото реално е предраково заболяване. Най-добре си сменете гастроентеоролога. Иначе като е взета биопсията спазена ли е препоръчителната подготовка? Преди биопсията трябва да не е влизамала ИПП или бисмут две седмици, антибиотици 1 месец, H2 блокери 1 седмица. Ако не са спазени тези изискванията може биопсията да е фалшиво отрицателна.
Попринцип когато се правят много изследвания за едно и също нещо, един отрицателен не анулира положителния. Как беше при ковида ако имаш един положителен антигенен си болен, ако ещ после да имаш няколко отрицателни от същия ден. Аз съм имал много противоречиви изследвания лично. При моя сблъсал с ХП имах отрицателен фекален, но положителна биопсия

# 559
  • София
  • Мнения: 701
Имаше на лечението бисмут Улкамеде бисмут.Знам най новия метод за лечение на бактирията е 4-комбинация бисмут,ипп,метранидазол,тетрациклин за 14 дни споделено от др.Стефан Митев но като кажа на лекара на мен ми казва защо не съм учил медицина,явно не искат да се бърка работата им.Лекара казва фекалния тест е точен защото на биопсията където е взета биопсията може да нямало бактерията.По принцип от 5 места трябва да се взема биопсия така прочетох статията на др.Митев.Незнам къде да закарам майка ми?Да ли наистина има ли ХБ?
Дали е имала или нямала ХБ вече е без значение след приема АБ.

Отидете в болницата при лекуващия ѝ лекар и разкажете, че даденото лечение е утежнило ситуацията. Ако оттам няма адекватна реакция, намерете друг гастроентеролог да оправи нещата.

# 560
  • Мнения: 21
Имаше на лечението бисмут Улкамеде бисмут.Знам най новия метод за лечение на бактирията е 4-комбинация бисмут,ипп,метранидазол,тетрациклин за 14 дни споделено от др.Стефан Митев но като кажа на лекара на мен ми казва защо не съм учил медицина,явно не искат да се бърка работата им.Лекара казва фекалния тест е точен защото на биопсията където е взета биопсията може да нямало бактерията.По принцип от 5 места трябва да се взема биопсия така прочетох статията на др.Митев.Незнам къде да закарам майка ми?Да ли наистина има ли ХБ?



Много зависи как е взета биопсията. Колко парчета и от кои части на стомаха. Има си протокол. Теоретично може да се нацели място където няма бактерия. Особено ако е само една проба. Най точен е дихателния тест, защото там няма знае да се оцели мястото. Попринцип на тази диагноза да има ХП е най-добрия вариант. За инфекция с ХП има лечение което води до отшумяване на симотимите и успокояване на гастрита. Ако няма ХП, няма лечение за гастрита освен поддържащо с ИППта. Имам познати с хроничен гастрит (без ХП) и са абонирани за ИПП и не могат да ги спрат. Поддържащо е лечението и е доживот. А за метаплазията трябва да се наблюдава защото реално е предраково заболяване. Най-добре си сменете гастроентеоролога. Иначе като е взета биопсията спазена ли е препоръчителната подготовка? Преди биопсията трябва да не е влизамала ИПП или бисмут две седмици, антибиотици 1 месец, H2 блокери 1 седмица. Ако не са спазени тези изискванията може биопсията да е фалшиво отрицателна.
Попринцип когато се правят много изследвания за едно и също нещо, един отрицателен не анулира положителния. Как беше при ковида ако имаш един положителен антигенен си болен, ако ещ после да имаш няколко отрицателни от същия ден. Аз съм имал много противоречиви изследвания лично. При моя сблъсал с ХП имах отрицателен фекален, но положителна биопсия
Като започнало гадене и болки на стомаха майка ми започнала на Фамотидин защото успокояваше тоест преди фекалния тест и биопсията майка ми ползвала Фамотидина

# 561
  • Мнения: 84
Имаше на лечението бисмут Улкамеде бисмут.Знам най новия метод за лечение на бактирията е 4-комбинация бисмут,ипп,метранидазол,тетрациклин за 14 дни споделено от др.Стефан Митев но като кажа на лекара на мен ми казва защо не съм учил медицина,явно не искат да се бърка работата им.Лекара казва фекалния тест е точен защото на биопсията където е взета биопсията може да нямало бактерията.По принцип от 5 места трябва да се взема биопсия така прочетох статията на др.Митев.Незнам къде да закарам майка ми?Да ли наистина има ли ХБ?



Много зависи как е взета биопсията. Колко парчета и от кои части на стомаха. Има си протокол. Теоретично може да се нацели място където няма бактерия. Особено ако е само една проба. Най точен е дихателния тест, защото там няма знае да се оцели мястото. Попринцип на тази диагноза да има ХП е най-добрия вариант. За инфекция с ХП има лечение което води до отшумяване на симотимите и успокояване на гастрита. Ако няма ХП, няма лечение за гастрита освен поддържащо с ИППта. Имам познати с хроничен гастрит (без ХП) и са абонирани за ИПП и не могат да ги спрат. Поддържащо е лечението и е доживот. А за метаплазията трябва да се наблюдава защото реално е предраково заболяване. Най-добре си сменете гастроентеоролога. Иначе като е взета биопсията спазена ли е препоръчителната подготовка? Преди биопсията трябва да не е влизамала ИПП или бисмут две седмици, антибиотици 1 месец, H2 блокери 1 седмица. Ако не са спазени тези изискванията може биопсията да е фалшиво отрицателна.
Попринцип когато се правят много изследвания за едно и също нещо, един отрицателен не анулира положителния. Как беше при ковида ако имаш един положителен антигенен си болен, ако ещ после да имаш няколко отрицателни от същия ден. Аз съм имал много противоречиви изследвания лично. При моя сблъсал с ХП имах отрицателен фекален, но положителна биопсия
Като започнало гадене и болки на стомаха майка ми започнала на Фамотидин защото успокояваше тоест преди фекалния тест и биопсията майка ми ползвала Фамотидина
Препоръката е поне 24 часа без прием на H2 блокери(фамотифдина е такъв). Даже са ми казвали поне 1 седмица без него. Препоръчително е и без пробиотици. Лекарствата за намаляне на киселинност подтискат развитиети на ХП. И биха намалили концентрацията и точно преди изследването. След като не са спазени препоръките има теоретична възможност за фалшиво отрицателен резултат. Попринцип фалшиво положителните резултати са много по редки от фалшиво отрицателните. Какво точно е станало няма кой да каже. Вариант е да се направи и дихателен тест (отново спазвайки препоръките).

# 562
  • Мнения: 21
Имаше на лечението бисмут Улкамеде бисмут.Знам най новия метод за лечение на бактирията е 4-комбинация бисмут,ипп,метранидазол,тетрациклин за 14 дни споделено от др.Стефан Митев но като кажа на лекара на мен ми казва защо не съм учил медицина,явно не искат да се бърка работата им.Лекара казва фекалния тест е точен защото на биопсията където е взета биопсията може да нямало бактерията.По принцип от 5 места трябва да се взема биопсия така прочетох статията на др.Митев.Незнам къде да закарам майка ми?Да ли наистина има ли ХБ?
Дали е имала или нямала ХБ вече е без значение след приема АБ.

Отидете в болницата при лекуващия ѝ лекар и разкажете, че даденото лечение е утежнило ситуацията. Ако оттам няма адекватна реакция, намерете друг гастроентеролог да оправи нещата.
Според вас има ли такъв гастроентерелог да намери основния проблем и да си слуша оплакванията на пациента?Защо ние не сме попада ли такъв,вие ако знаете такъв може ли да ми препоръчате?

# 563
  • Мнения: 1 221
Имаше на лечението бисмут Улкамеде бисмут.Знам най новия метод за лечение на бактирията е 4-комбинация бисмут,ипп,метранидазол,тетрациклин за 14 дни споделено от др.Стефан Митев но като кажа на лекара на мен ми казва защо не съм учил медицина,явно не искат да се бърка работата им.Лекара казва фекалния тест е точен защото на биопсията където е взета биопсията може да нямало бактерията.По принцип от 5 места трябва да се взема биопсия така прочетох статията на др.Митев.Незнам къде да закарам майка ми?Да ли наистина има ли ХБ?
Дали е имала или нямала ХБ вече е без значение след приема АБ.

Отидете в болницата при лекуващия ѝ лекар и разкажете, че даденото лечение е утежнило ситуацията. Ако оттам няма адекватна реакция, намерете друг гастроентеролог да оправи нещата.
Според вас има ли такъв гастроентерелог да намери основния проблем и да си слуша оплакванията на пациента?Защо ние не сме попада ли такъв,вие ако знаете такъв може ли да ми препоръчате?

Има да  доктор Стефан Митев  - Св Иван Рилски

# 564
  • Мнения: 21
Имаше на лечението бисмут Улкамеде бисмут.Знам най новия метод за лечение на бактирията е 4-комбинация бисмут,ипп,метранидазол,тетрациклин за 14 дни споделено от др.Стефан Митев но като кажа на лекара на мен ми казва защо не съм учил медицина,явно не искат да се бърка работата им.Лекара казва фекалния тест е точен защото на биопсията където е взета биопсията може да нямало бактерията.По принцип от 5 места трябва да се взема биопсия така прочетох статията на др.Митев.Незнам къде да закарам майка ми?Да ли наистина има ли ХБ?
Дали е имала или нямала ХБ вече е без значение след приема АБ.

Отидете в болницата при лекуващия ѝ лекар и разкажете, че даденото лечение е утежнило ситуацията. Ако оттам няма адекватна реакция, намерете друг гастроентеролог да оправи нещата.
Според вас има ли такъв гастроентерелог да намери основния проблем и да си слуша оплакванията на пациента?Защо ние не сме попада ли такъв,вие ако знаете такъв може ли да ми препоръчате?

Има да  доктор Стефан Митев  - Св Иван Рилски
Той прави май само онлайн консултаций така пишеше

# 565
  • Мнения: 26
Здравейте! Включвам се и аз в темата с въпрос Simple Smile След положителна фекална проба за Хелокобактер пилори имам назначено лечение за 14 дни : Амоксициклин 1000мг , Левофлоксацин 500 мг, Бисмутов субнитрат 120 мг, Езомепразол 20 мг, Флуконазол 150 мг и пробиотик . Въпросът ми е предизвикан от това, че като цяло не мога да пия антибиотик , защото започва да ми става лошо ( имам сърцебиене, замаяност, прималяване) , камо ли и толкова силни (за мен са) , реално съм пила 2 пъти през живота ми и то на 2,3 съм приклю1вала , заради посочената причина. Питането ми е някой да сподели хитринки как е успял да изкара периода на приема им успешно, защото с толкова много хапчета направо се чудя как да започна :ддд Благодаря на отзовалите се !

# 566
  • Мнения: 1
Здравейте, моля, който знае конкретно място или места и лекари, които правят антибиограма, да ги сподели. Възможно ли е също гастроскопията да се направи в един град, а самото изследване и антибиограмата в друг?

# 567
  • Мнения: 13 873
Възможно ли е също гастроскопията да се направи в един град, а самото изследване и антибиограмата в друг?
По време на гастроскопията ви вземат проба от стомаха, нея изследват подлагат на анализ за резистентност към АБ. Отговорът е очевиден.

# 568
  • Мнения: 13
Здравейте,

След положителен кпъвен тест и оплаквания -болка, подуване постоянно оригване.

Приемам фромилид 2×500 мг
Агуметин 2×1000мг
Нолпаза 1 на ден
Пробиотик


Утре ми е 8 ден от лечението.  Още го имам някой от симптомите от преди -това с оригването. Някой взимал ли е тази комцинация и успешна ли е ? Горченето премина при мен за 4-5дни.

# 569
  • София
  • Мнения: 50
Здравейте! Включвам се и аз в темата с въпрос Simple Smile След положителна фекална проба за Хелокобактер пилори имам назначено лечение за 14 дни : Амоксициклин 1000мг , Левофлоксацин 500 мг, Бисмутов субнитрат 120 мг, Езомепразол 20 мг, Флуконазол 150 мг и пробиотик . Въпросът ми е предизвикан от това, че като цяло не мога да пия антибиотик , защото започва да ми става лошо ( имам сърцебиене, замаяност, прималяване) , камо ли и толкова силни (за мен са) , реално съм пила 2 пъти през живота ми и то на 2,3 съм приклю1вала , заради посочената причина. Питането ми е някой да сподели хитринки как е успял да изкара периода на приема им успешно, защото с толкова много хапчета направо се чудя как да започна :ддд Благодаря на отзовалите се !

Ако разберете какво се пише за Левофлоксацин и Левокса из форумите и какви неща причиняват понякога за дълго или необратимо никога няма да припарите до тези антибиотици и другите от групата им.
Забранили са ги на Запад и в Америка, а тук ги предписват все едно са витамин Ц, а колко хора са пострадали от тях... Wink

=============================
При мен положението е така, като от 2 месеца ме боли корема.
Предписаха ми:
АМОКСИГАММА таблетки 875 мг-125 мг
ДИФЛУКАН капсули 150 мг
НЕКСИУМ таблетки 20 мг
УЛКАМЕД таблетки 120 мг
ФЛАЖИЛ таблетки 250 мг
Дали ще ми помогнат да се оттърва от гадината??

Последна редакция: ср, 07 фев 2024, 20:25 от UJASA

Общи условия

Активация на акаунт