Мами, можете ли да ми обясните, защо калциевия глюконат, който в момента се предлага на пазара под формата на сиропче, не е подходящ за деца под една или три години, не знам точно, и педиатрите препоръчват твърдо да не се използва за кърмачета? До сега във всички аптеки, в които влизах, фармацевтите ми обясняваха най-учтиво, че концентрацията на калция в сиропа е точно толкова, колкото и в ампулите. Къде е проблема тогава?
- Публикувана: 4 май 2006, 08:26 ч.
- Последно мнение: 17 май 2006, 15:41 ч.
За калциевия глюконат
Забранено е да се дават калциеви препарати на деца по начина и за "целта" за която се използват в Бг.
Мисълта, че калциевият глюконат "работи" е химера останала от мухлясалите 50-те години когато (и все още) Бг педиатрия=Руска педиатрия. НЕ ДАВАЙТЕ калциеви препарати на бебета и деца, освен ако децата не страдат от липса на калций или се касае за много специални и тесни показания. Даването на калций при деца без нужда, повишава системните калциеви нива, което е много опасно. Това с особена сила се отнася до концентрираните калциеви препарати.
Даването на Калций пер ос, Гентамицин п.ос и "Ентерол" (и подобни) е срам за която и да е било педиатрия и по същност са треторазрядни практики.
Мисълта, че калциевият глюконат "работи" е химера останала от мухлясалите 50-те години когато (и все още) Бг педиатрия=Руска педиатрия. НЕ ДАВАЙТЕ калциеви препарати на бебета и деца, освен ако децата не страдат от липса на калций или се касае за много специални и тесни показания. Даването на калций при деца без нужда, повишава системните калциеви нива, което е много опасно. Това с особена сила се отнася до концентрираните калциеви препарати.
Даването на Калций пер ос, Гентамицин п.ос и "Ентерол" (и подобни) е срам за която и да е било педиатрия и по същност са треторазрядни практики.
В официалният фармацевтичен наръчник който се прилага към
Harrison Textbook of Internal Disease ( един от най-авторитетните учебници по вътрешни болести в света)->USP Drug Information се посочва изрично:(нямам за съжаление линк, тъй като аз притежавам учебника закупен със CD-то)
"CALCIUM GLUCONATE
Summary of Differences
Category: Injection may also be used as an electrolyte replenisher, a cardiotonic, an antihyperkalemic, and an antihypermagnesemic.
Additional Dosing Information
See also General Dosing Information .
Calcium gluconate injection is for intravenous use only; it is not to be administered intramuscularly, intramyocardially, subcutaneously, or permitted to extravasate into any body tissue; may cause severe tissue necrosis and/or sloughing, and abscess formation.
Calcium gluconate contains 90 mg of calcium ion per gram."
************************************************
И се посочват формите за приложение пер ос:
"CALCIUM GLUCONATE TABLETS USP
Usual adult and adolescent dose:
Hypocalcemia (prophylaxis)-Oral, amount based on normal daily recommended intakes.
Hypocalcemia (treatment)-Treatment dose is individualized by prescriber based on severity of deficiency.
Usual pediatric dose:
Dosage form not appropriate for use in children."
Единствено подходяща за орално приложение при деца се посочва третата форма:
"CALCIUM GLUCONATE TABLETS (CHEWABLE) USP
Usual adult and adolescent dose:
Hypocalcemia (prophylaxis)-Oral, amount based on normal daily recommended intakes.
Hypocalcemia (treatment)-Treatment dose is individualized by prescriber based on severity of deficiency.
Usual pediatric dose:
Hypocalcemia (prophylaxis)-Oral, amount based on normal daily recommended intakes.
Hypocalcemia (treatment)-Treatment dose is individualized by prescriber based on severity of deficiency."
*********************************
Както виждате
Ампулната форма не се прилага орално (първият цитат), нито калциевият глюконат таблетки е изобщо използваем в педиатричната практика (вторият цитат), а само третата форма->таблетки за дъвчене са приложими, и то само като профилактика и лечение на калциев дефицит и за нищо повече (трети цитат).
*********************************
Давам пълното извлечение за Калциев глюконат ампулна форма:
"CALCIUM GLUCONATE INJECTION USP
Usual adult dose:
Hypocalemia (prophylaxis)-Intravenous infusion, as part of total parenteral nutrition solutions, the specific amount determined by individual patient need.
Hypocalcemia (treatment) or
Electrolyte replenisher-Intravenous, 970 mg (94.7 mg of calcium ion), administered slowly at a rate not to exceed 5 mL (47.5 mg of calcium ion) a minute. The dosage may be repeated, if necessary, until tetany is controlled.
Note: For use in cases such as hungry bones syndrome, some clinicians recommend that calcium gluconate be diluted in isotonic solution and given by continuous intravenous infusion at a dosage of 0.5 to 1 mg per minute (up to 2 or more mg per minute). The rate and/or concentration can be adjusted until oral calcium supplements can be given.
Antihyperkalemic-Intravenous, 1 to 2 12 grams (94.7 to 189 mg of calcium ion), administered slowly at a rate not to exceed 5 mL (47.5 mg of calcium ion) a minute, the dosage being titrated and adjusted by constant monitoring of ECG changes during administration.
[Antihypermagnesemic]-Intravenous, 1 to 2 grams (94.7 to 189 mg of calcium ion), administered at a rate not to exceed 5 mL (47.5 mg of calcium ion) a minute.
Usual adult prescribing limits:
15 grams (1.42 gram of calcium ion) a day.
Usual pediatric dose
Hypocalcemia (prophylaxis)-Intravenous infusion, as part of total parenteral nutrition solutions, the specific amount determined by individual patient need.
Hypocalcemia (treatment)-Intravenous, 200 to 500 mg (19.5 to 48.8 mg of calcium ion) as a single dose, administered slowly at a rate not to exceed 5 mL (47.5 mg of calcium ion) a minute, repeated if necessary until tetany is controlled.
Exchange transfusions in newborns-Intravenous, 97 mg (9.5 mg of calcium ion) administered after every 100 mL of citrated blood exchanged.
Copyright© 2001 Micromedex, Inc. All rights reserved."
****************************
Никъде като показание за приложение на калций не се включват алергични състояния, атопичен дерматит, болести на дихателната система, детски бронхити.
Harrison Textbook of Internal Disease ( един от най-авторитетните учебници по вътрешни болести в света)->USP Drug Information се посочва изрично:(нямам за съжаление линк, тъй като аз притежавам учебника закупен със CD-то)
"CALCIUM GLUCONATE
Summary of Differences
Category: Injection may also be used as an electrolyte replenisher, a cardiotonic, an antihyperkalemic, and an antihypermagnesemic.
Additional Dosing Information
See also General Dosing Information .
Calcium gluconate injection is for intravenous use only; it is not to be administered intramuscularly, intramyocardially, subcutaneously, or permitted to extravasate into any body tissue; may cause severe tissue necrosis and/or sloughing, and abscess formation.
Calcium gluconate contains 90 mg of calcium ion per gram."
************************************************
И се посочват формите за приложение пер ос:
"CALCIUM GLUCONATE TABLETS USP
Usual adult and adolescent dose:
Hypocalcemia (prophylaxis)-Oral, amount based on normal daily recommended intakes.
Hypocalcemia (treatment)-Treatment dose is individualized by prescriber based on severity of deficiency.
Usual pediatric dose:
Dosage form not appropriate for use in children."
Единствено подходяща за орално приложение при деца се посочва третата форма:
"CALCIUM GLUCONATE TABLETS (CHEWABLE) USP
Usual adult and adolescent dose:
Hypocalcemia (prophylaxis)-Oral, amount based on normal daily recommended intakes.
Hypocalcemia (treatment)-Treatment dose is individualized by prescriber based on severity of deficiency.
Usual pediatric dose:
Hypocalcemia (prophylaxis)-Oral, amount based on normal daily recommended intakes.
Hypocalcemia (treatment)-Treatment dose is individualized by prescriber based on severity of deficiency."
*********************************
Както виждате
Ампулната форма не се прилага орално (първият цитат), нито калциевият глюконат таблетки е изобщо използваем в педиатричната практика (вторият цитат), а само третата форма->таблетки за дъвчене са приложими, и то само като профилактика и лечение на калциев дефицит и за нищо повече (трети цитат).
*********************************
Давам пълното извлечение за Калциев глюконат ампулна форма:
"CALCIUM GLUCONATE INJECTION USP
Usual adult dose:
Hypocalemia (prophylaxis)-Intravenous infusion, as part of total parenteral nutrition solutions, the specific amount determined by individual patient need.
Hypocalcemia (treatment) or
Electrolyte replenisher-Intravenous, 970 mg (94.7 mg of calcium ion), administered slowly at a rate not to exceed 5 mL (47.5 mg of calcium ion) a minute. The dosage may be repeated, if necessary, until tetany is controlled.
Note: For use in cases such as hungry bones syndrome, some clinicians recommend that calcium gluconate be diluted in isotonic solution and given by continuous intravenous infusion at a dosage of 0.5 to 1 mg per minute (up to 2 or more mg per minute). The rate and/or concentration can be adjusted until oral calcium supplements can be given.
Antihyperkalemic-Intravenous, 1 to 2 12 grams (94.7 to 189 mg of calcium ion), administered slowly at a rate not to exceed 5 mL (47.5 mg of calcium ion) a minute, the dosage being titrated and adjusted by constant monitoring of ECG changes during administration.
[Antihypermagnesemic]-Intravenous, 1 to 2 grams (94.7 to 189 mg of calcium ion), administered at a rate not to exceed 5 mL (47.5 mg of calcium ion) a minute.
Usual adult prescribing limits:
15 grams (1.42 gram of calcium ion) a day.
Usual pediatric dose
Hypocalcemia (prophylaxis)-Intravenous infusion, as part of total parenteral nutrition solutions, the specific amount determined by individual patient need.
Hypocalcemia (treatment)-Intravenous, 200 to 500 mg (19.5 to 48.8 mg of calcium ion) as a single dose, administered slowly at a rate not to exceed 5 mL (47.5 mg of calcium ion) a minute, repeated if necessary until tetany is controlled.
Exchange transfusions in newborns-Intravenous, 97 mg (9.5 mg of calcium ion) administered after every 100 mL of citrated blood exchanged.
Copyright© 2001 Micromedex, Inc. All rights reserved."
****************************
Никъде като показание за приложение на калций не се включват алергични състояния, атопичен дерматит, болести на дихателната система, детски бронхити.
Забранено е да се дават калциеви препарати на деца по начина и за "целта" за която се използват в Бг.
Мисълта, че калциевият глюконат "работи" е химера останала от мухлясалите 50-те години когато (и все още) Бг педиатрия=Руска педиатрия. НЕ ДАВАЙТЕ калциеви препарати на бебета и деца, освен ако децата не страдат от липса на калций или се касае за много специални и тесни показания. Даването на калций при деца без нужда, повишава системните калциеви нива, което е много опасно. Това с особена сила се отнася до концентрираните калциеви препарати.
Даването на Калций пер ос, Гентамицин п.ос и "Ентерол" (и подобни) е срам за която и да е било педиатрия и по същност са треторазрядни практики.
Мисълта, че калциевият глюконат "работи" е химера останала от мухлясалите 50-те години когато (и все още) Бг педиатрия=Руска педиатрия. НЕ ДАВАЙТЕ калциеви препарати на бебета и деца, освен ако децата не страдат от липса на калций или се касае за много специални и тесни показания. Даването на калций при деца без нужда, повишава системните калциеви нива, което е много опасно. Това с особена сила се отнася до концентрираните калциеви препарати.
Даването на Калций пер ос, Гентамицин п.ос и "Ентерол" (и подобни) е срам за която и да е било педиатрия и по същност са треторазрядни практики.
Айде да не се отвличам ...
Най-вероятно поради съдържанието на определени помощни вещества в състава на сиропа,ако си го купила пиши кои са! Например консерванти,стабилизатори и т.н.,които не се дават на кърмачета.Само предполагам,докато не видя...
Не знам как е за кърмачета, Бърди, обаче с калциев глюконат ме спасиха при едем на Квинке /моля имай предвид, че съм алергична и на Урбазон, дето е противоалергично лекарство/. А в показанията на Калций Сандоз Форте /съжалявам, че ги нямам, за да ги препиша изрично/ са включени алергични състояния. И едва ли швейцарците, дето го произвеждат, се влияят от съветската педиатрична школа.
Моля без категорични мнения, нека лекарите, които лекуват конкретното дете да преценяват. Аз съм от тези деца, дето от малки са лекувани с калциев глюконат и не виждам да съм се повредила нещо.
Моля без категорични мнения, нека лекарите, които лекуват конкретното дете да преценяват. Аз съм от тези деца, дето от малки са лекувани с калциев глюконат и не виждам да съм се повредила нещо.
Не знам как е за кърмачета, Бърди, обаче с калциев глюконат ме спасиха при едем на Квинке /моля имай предвид, че съм алергична и на Урбазон, дето е противоалергично лекарство/. А в показанията на Калций Сандоз Форте /съжалявам, че ги нямам, за да ги препиша изрично/ са включени алергични състояния.
Калции Форте и Калциев глюконат са различни неща!
Не съм виждал болен алергичен на Метилпреднизолон. Ако е, има и други препарати от тази група, които могат да се ползват...
Забравих да добавя, че нямам сливици и най-малката хрема при мен става ларингит, от който ме спасява само калциевия глюконат на ампули, с вит. С за добавка. Освен това ти писах за алергията си към Урбазон не за да разбера, че има и други противоалергични препарати, а за да подчертая, че дори при моите много и силни алергии, калциевият глюконат действа противоалергично. Колкото до децата, доверявам се напълно на лекарката им, която също понякога изписва калциев глюконат, и го давам без коментари.
Даването на Калций пер ос, Гентамицин п.ос и "Ентерол" (и подобни) е срам за която и да е било педиатрия и по същност са треторазрядни практики.
Забравих да добавя, че нямам сливици и най-малката хрема при мен става ларингит...
Даването на Калций пер ос, Гентамицин п.ос и "Ентерол" (и подобни) е срам за която и да е било педиатрия и по същност са треторазрядни практики.
"Подобряват чревната флора" е мнооого относително-зависи за какво се касае.
Деца с обикновени диарии нямат никаква нужда от "подобряване" на чревната флора, а само от навременно хранене, липса на големи паузи без храна и добър подбор на храните и течностите.
Въобще тези склонности да се дават "имуностимуланти", "дрожди", Вит.Ц, "подсилващи", калций, Гентамицин пер ос и други подобни, да го кажем направо, са си чисти нонсенси непочиващи на нищо достоверно, научно и даже практическо. Смешно и тъжно е да се четат подобни глупости.
Не зная,дали трябва да се дава или не ,но нашата лекарка го изписва на сина ми винаги когато има алергичен ларингит в конбинация с Претднизолон и детето се оправя за два дни.Така че аз се доверявам на нашата лекарка и го давам. 
Пък дали трябва или не си е преценка според мен на лекаря.Това е моето мнение.
Пък дали трябва или не си е преценка според мен на лекаря.Това е моето мнение. 
Даването на Калций пер ос, Гентамицин п.ос и "Ентерол" (и подобни) е срам за която и да е било педиатрия и по същност са треторазрядни практики.
"Подобряват чревната флора" е мнооого относително-зависи за какво се касае.
Деца с обикновени диарии нямат никаква нужда от "подобряване" на чревната флора, а само от навременно хранене, липса на големи паузи без храна и добър подбор на храните и течностите.
Въобще тези склонности да се дават "имуностимуланти", "дрожди", Вит.Ц, "подсилващи", калций, Гентамицин пер ос и други подобни, да го кажем направо, са си чисти нонсенси непочиващи на нищо достоверно, научно и даже практическо. Смешно и тъжно е да се четат подобни глупости.
.И в Гърция не се използват никакви имуностимуланти и подсилващи 
Не зная,дали трябва да се дава или не ,но нашата лекарка го изписва на сина ми винаги когато има алергичен ларингит в конбинация с Претднизолон и детето се оправя за два дни.Така че аз се доверявам на нашата лекарка и го давам. Пък дали трябва или не си е преценка според мен на лекаря.Това е моето мнение.
Пък дали трябва или не си е преценка според мен на лекаря.Това е моето мнение.Аз съм педиатър, а не четящ и интересуващ се историк
.
@ala7
При обикновените вирусни диарии се следи само детето да не остава "назад" по отношение на течности. Захранва се рано, не се правят хранителни паузи над 4 часа, не се дават диетични неща, не се прави чай от шипки и т.н. Тоест не се прави нищо по-различно. Е, естествено сокчета и сладки неща не се дават в началото. Колкото по-рано се захранва при обикновени диарии, толкова по-бързо се оправя детето.
Имуностимуланти? Няма такова нещо тук и не е проблем само страната Гърция... не се дават такива неща на децата. За какво да ги давате? Има по-ефективни начини на поведение.
При обикновените вирусни диарии се следи само детето да не остава "назад" по отношение на течности. Захранва се рано, не се правят хранителни паузи над 4 часа, не се дават диетични неща, не се прави чай от шипки и т.н. Тоест не се прави нищо по-различно. Е, естествено сокчета и сладки неща не се дават в началото. Колкото по-рано се захранва при обикновени диарии, толкова по-бързо се оправя детето.
Имуностимуланти? Няма такова нещо тук и не е проблем само страната Гърция... не се дават такива неща на децата. За какво да ги давате? Има по-ефективни начини на поведение.
Дрожди е едно, пробиотици и пре-биотици са друго. Не разбирам щом като има храни, съдържащи про и пребиотици защо да даваме дрожди??
"Подобряват чревната флора" е мнооого относително-зависи за какво се касае.
Деца с обикновени диарии нямат никаква нужда от "подобряване" на чревната флора, а само от навременно хранене, липса на големи паузи без храна и добър подбор на храните и течностите.
Въобще тези склонности да се дават "имуностимуланти", "дрожди", Вит.Ц, "подсилващи", калций, Гентамицин пер ос и други подобни, да го кажем направо, са си чисти нонсенси непочиващи на нищо достоверно, научно и даже практическо. Смешно и тъжно е да се четат подобни глупости.
"Подобряват чревната флора" е мнооого относително-зависи за какво се касае.
Деца с обикновени диарии нямат никаква нужда от "подобряване" на чревната флора, а само от навременно хранене, липса на големи паузи без храна и добър подбор на храните и течностите.
Въобще тези склонности да се дават "имуностимуланти", "дрожди", Вит.Ц, "подсилващи", калций, Гентамицин пер ос и други подобни, да го кажем направо, са си чисти нонсенси непочиващи на нищо достоверно, научно и даже практическо. Смешно и тъжно е да се четат подобни глупости.
Все пак Ентерола E пробиотик/съдържа Saccharomyces boulardii /, а използването му е оправдано с немалко научнни double-blind placebo-controlled изледвания:
A randomized placebo-controlled trial of Saccharomyces boulardii … ifficile disease.
Evaluation of the efficacy of Saccharomyces boulard … h acute diarrhoea
Prevention of antibiotic-associated diarrhea by Saccharomyces boulardii
Prevention of beta-lactam-associated diarrhea by Saccharomyces b … red with placebo.
А този метаанализ е показателен: Meta-analysis of probiotics for the prevention of antibiotic ass … ifficile disease.
Изобщо един сърч в PubMed е достатъчен.
Д-р Birdie,много ценя съветите които давате ,но мисля че нашата лекарка за да изписва Преднизолон значи вероятно има причина.Не вярвам да изписва лекарства на изуст просто така.Тя е лекар на сина ми откакто се е родил и мисля,че тя най-добре би преценила до какви услажнения би довела дадена болест и вероятно се опитва да ги предотврати ,а не да чакаме детето да се влаши и тогава да мислим за други лекарства.Аз съм на това мнение ,но всеки за себе си.
Темата за Saccharomyces boulardii е широка и има много страни.
За сега се въздържаме от широка употреба.
Знам за това, за което пишете...
Ако забелязвате, Вие давате информация за Клостридиум диарии, антибиотични такива и т.н. ,а аз говоря за обикновени вирусни диарии, каквито са болшинството от обикновените детски диарии.
За сега се въздържаме от широка употреба.
Знам за това, за което пишете...
Ако забелязвате, Вие давате информация за Клостридиум диарии, антибиотични такива и т.н. ,а аз говоря за обикновени вирусни диарии, каквито са болшинството от обикновените детски диарии.
Д-р Birdie,много ценя съветите които давате ,но мисля че нашата лекарка за да изписва Преднизолон значи вероятно има причина.Не вярвам да изписва лекарства на изуст просто така.Тя е лекар на сина ми откакто се е родил и мисля,че тя най-добре би преценила до какви услажнения би довела дадена болест и вероятно се опитва да ги предотврати ,а не да чакаме детето да се влаши и тогава да мислим за други лекарства.Аз съм на това мнение ,но всеки за себе си.
Имуностимуланти? Няма такова нещо тук и не е проблем само страната Гърция... не се дават такива неща на децата. За какво да ги давате? Има по-ефективни начини на поведение.
Д-р Birdie,много ценя съветите които давате ,но мисля че нашата лекарка за да изписва Преднизолон значи вероятно има причина.Не вярвам да изписва лекарства на изуст просто така.Тя е лекар на сина ми откакто се е родил и мисля,че тя най-добре би преценила до какви услажнения би довела дадена болест и вероятно се опитва да ги предотврати ,а не да чакаме детето да се влаши и тогава да мислим за други лекарства.Аз съм на това мнение ,но всеки за себе си.
Да и аз съм любопитна, защото не вярвам да има майка която да не е давала вит.C когато детето боледува
Моля, без екстремизъм. "Не работи", "никой не ги дава", "няма да се равняваме по онези "на изток" са според мен провокации. Във всеки различен случай има различно поведение и лечение и ако имаме добър педиатър трябва да му имаме доверие, ако имаме съмнения - да ги обсъдим, ако не сме доволни - да сменим лекаря. Да не говорим, че и "ефективното поведение" има противопоказания /на нас например противогрипна ваксина ни е забранена заради алергиите/ ....
Моля, без екстремизъм. "Не работи", "никой не ги дава", "няма да се равняваме по онези "на изток" са според мен провокации. Във всеки различен случай има различно поведение и лечение и ако имаме добър педиатър трябва да му имаме доверие, ако имаме съмнения - да ги обсъдим, ако не сме доволни - да сменим лекаря. Да не говорим, че и "ефективното поведение" има противопоказания /на нас например противогрипна ваксина ни е забранена заради алергиите/ ....
Има добри и удтвърдени практики и крайно порочни такива. Въпросът не е ефимерен, а конкретен.
Никъде не е прието да не се слага противогрипна ваксина заради "алергии". Противопоказание е само предшестваща реакция към този тип ваксина-нещо абсолютна казуистика и много рядко.
Ето как незнанието на този, който ви говори нонсенси приема образ на "педиатрична" практика.
За провокация-още по-малко става реч.
Стремим се да разясняваме и да даваме информация, за да се удтвърждават актуални и издържани становища, подходи и практики. Почиващи на разум, научна база и факти. Стремим се да се откъснем от този тип педиатрично мислене, което господства широко в Бг->>това от 45-50 година. Долу-горе там сме останали (за педиатрията, имам пред вид).
Колко от майките например знаят, че жълтеникаво-зеленикави сополки са белег на обикновен вирусен ринит и без други съпътстващи неща не се иска нищо? Колко например знаят, че в страните с добра педиатрия, се приема за нормално, деца посещаващи детска градина, в първите 1-2 години да приема 3-4 пъти АБ на сезон? Колко майки например са компетентно информирани, че не се вземат "масово" носни и гърлени секрети, защото интерпретацията и значението им е практически нулево в 80% от случаите?
Това са добри практики, защото почиват на сериозна основа, а не на русизми от 50-те години...
Колко например знаят, че в страните с добра педиатрия, се приема за нормално, деца посещаващи детска градина, в първите 1-2 години да приема 3-4 пъти АБ на сезон? Колко майки например са компетентно информирани, че не се вземат "масово" носни и гърлени секрети, защото интерпретацията и значението им е практически нулево в 80% от случаите?
Това са добри практики, защото почиват на сериозна основа, а не на русизми от 50-те години...
.Наистина ли това е добра практика 
.
@ala7
Да, разбира се. Смята се че за първата година на детска градина 3-4 антибиотични курса са нещо обичайно. Е, разбира се ако давате Сумамед (забранен общо взето под 12 год. възраст) или Кларицид, когато детето има нужда от Зинат или Аугментин може да вземете и 7-8 пъти АБ курсове поради лошо подбрана терапия, или да кашляте цяла зима от остатъчна кашлица, защото някой смята че Вентолин или Фликсотайд се дават САМО на деца с Астма... .
"Имуностимуланти"? Какво е това??
Какво ще "имуностимулирате"? не е сериозно изобщо всичко това...
Не се дават такива неща. Не е прието никъде в местата със сериозна педиатрия да се правят тези неща...
Да, разбира се. Смята се че за първата година на детска градина 3-4 антибиотични курса са нещо обичайно. Е, разбира се ако давате Сумамед (забранен общо взето под 12 год. възраст) или Кларицид, когато детето има нужда от Зинат или Аугментин може да вземете и 7-8 пъти АБ курсове поради лошо подбрана терапия, или да кашляте цяла зима от остатъчна кашлица, защото някой смята че Вентолин или Фликсотайд се дават САМО на деца с Астма...
."Имуностимуланти"? Какво е това??
Какво ще "имуностимулирате"? не е сериозно изобщо всичко това...
Не се дават такива неща. Не е прието никъде в местата със сериозна педиатрия да се правят тези неща...
това същото ли е като calcium gluconicum и при какви обстоятелства се препоръчва при бебета?
Защото няма съпоставимост между тях и клиничните картини в много от случаите. Защото процента замърсени проби е огромен. Защото много от изолираното е физиологична находка и след като Вие го приемете за патологична и започнете "лечение" само усложнявате нещата.
Защото (+) находка=диагноза изобщо не е точно в много от случаите, а заблуждаващо.
Пример:
*дете с вирусен ринит. На 3-4 ден сополките стават жълто-зеленикави. Такъв е хода на един такъв ринит. До 6-7 дена, и при нормално развитие, нищо не се прави. Вие обаче вземате "секрет" от носа. От там излизат много "неща". Без нужда и поради незнание почвате АБ лечение без детето изобщо да има нужда от него.
Защото (+) находка=диагноза изобщо не е точно в много от случаите, а заблуждаващо.
Пример:
*дете с вирусен ринит. На 3-4 ден сополките стават жълто-зеленикави. Такъв е хода на един такъв ринит. До 6-7 дена, и при нормално развитие, нищо не се прави. Вие обаче вземате "секрет" от носа. От там излизат много "неща". Без нужда и поради незнание почвате АБ лечение без детето изобщо да има нужда от него.
Моята дъщеря от снощи пие точно този сироп (има много остра кашлица) съдържащ калциев глюконат (тъй като в аптеката ми казаха, че е спрян от производство) Педиатъката ми каза да и давам сутрин и вечер по една лъжичка.
А с това което прочетох просто страшно много се обърках и какво трябва да направя? Да спра да и давам или да продължа?......... 
А с това което прочетох просто страшно много се обърках
и какво трябва да направя? Да спра да и давам или да продължа?......... Защото няма съпоставимост между тях и клиничните картини в много от случаите. Защото процента замърсени проби е огромен. Защото много от изолираното е физиологична находка и след като Вие го приемете за патологична и започнете "лечение" само усложнявате нещата.
Защото (+) находка=диагноза изобщо не е точно в много от случаите, а заблуждаващо.
Пример:
*дете с вирусен ринит. На 3-4 ден сополките стават жълто-зеленикави. Такъв е хода на един такъв ринит. До 6-7 дена, и при нормално развитие, нищо не се прави. Вие обаче вземате "секрет" от носа. От там излизат много "неща". Без нужда и поради незнание почвате АБ лечение без детето изобщо да има нужда от него.
Защото (+) находка=диагноза изобщо не е точно в много от случаите, а заблуждаващо.
Пример:
*дете с вирусен ринит. На 3-4 ден сополките стават жълто-зеленикави. Такъв е хода на един такъв ринит. До 6-7 дена, и при нормално развитие, нищо не се прави. Вие обаче вземате "секрет" от носа. От там излизат много "неща". Без нужда и поради незнание почвате АБ лечение без детето изобщо да има нужда от него.
Коментирай, моля те, гърлените секрети.
Би ли изписал АБ за зачервено гърло без секрет?
Оценката на такива деца се базира на разграничаването на вирусна инфекция от бактериална такава и от редица случаи, когато фарингит може да е изява на по-комплексни неща.
Обикновено оставяме децата под наблюдение за няколко дена и в развитие картината става по-ясна и заключенията по-точни, освен ако още от началото няма безспорни неща като ангина, например.
Няма единна линия на поведение...
Обикновено оставяме децата под наблюдение за няколко дена и в развитие картината става по-ясна и заключенията по-точни, освен ако още от началото няма безспорни неща като ангина, например.
Няма единна линия на поведение...
Viral tosillitis имам предвид.
Виж напр. първите публикации тук: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd= … ol=ExternalSearch
Виж напр. първите публикации тук: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd= … ol=ExternalSearch
"The clinical picture of adenoviral tonsillitis was difficult to differentiate from that of streptococcal disease"
Това е голяма тема... Много от нас не приемат съществуването на ЧИСТ вирусен тонзилит, без насложена друга инфекция....
Това е голяма тема... Много от нас не приемат съществуването на ЧИСТ вирусен тонзилит, без насложена друга инфекция....
Бърди, извинявай, обаче недей да бъркаш майките като хвърляш празно за пълно. "Никога, никой не прави така", а послеНе приемам, че един-единствен е запознат с добрата практика, почиваща на разум, и че ако някой бг-педиатър дава в КОНКРЕТЕН случай лекарство, което великите западни педиатри ПО ПРИНЦИП не дават, значи е изостанал, или повлиян от порочната съветска система и т.н. глупости.
Не пожелавам на никоя от мамите по съвет от тук да спира и почва лекарства на детето си - ако у нея са възникнали съмнения, да ги обсъди с педиатъра си, или и с втори педиатър, но не и само въз основа на общите приказки на Бърди.
Мисля, че е безпредметно да продължаваме да спорим.
Btw, леко въпросче, за да приключим спора "конкретно" срещу "по принцип" и "добри практики" срещу "съветски практики"- Защо на моето детенце с протрахирана кашлица му е противопоказан похваленият от теб Вентолин?
.....
Няма единна линия на поведение...
Няма единна линия на поведение...
....Въпросът не е ефимерен, а конкретен.
....
....
Не пожелавам на никоя от мамите по съвет от тук да спира и почва лекарства на детето си - ако у нея са възникнали съмнения, да ги обсъди с педиатъра си, или и с втори педиатър, но не и само въз основа на общите приказки на Бърди.
Мисля, че е безпредметно да продължаваме да спорим.
Btw, леко въпросче, за да приключим спора "конкретно" срещу "по принцип" и "добри практики" срещу "съветски практики"- Защо на моето детенце с протрахирана кашлица му е противопоказан похваленият от теб Вентолин?
Искам да запитам д-рBirdie ,защо след като не трябва да се пие калциев глюконат всички лекари в България масово го изписват дори на бебета. Не вярвам 90% от педиатрите да са НЕКОМПЕТЕНТНИ. 
Като чета постингите,а и от мои приятелки знам ,че всеки лекар го изписва това лекарство/също и имуностимулантите/?????? Много бих искала да ми обясните този много странен факт!!!!!!!!!!
Не вярвам 90% от педиатрите да са НЕКОМПЕТЕНТНИ. Като чета постингите,а и от мои приятелки знам ,че всеки лекар го изписва това лекарство/също и имуностимулантите/?????? Много бих искала да ми обясните този много странен факт!!!!!!!!!! Искам да запитам д-рBirdie ,защо след като не трябва да се пие калциев глюконат всички лекари в България масово го изписват дори на бебета.
П.П. ДжиПи-то ни е педиатър от около 30 години, но просто се развива жената, а не е останала на нивото на лекарствата отпреди...
Бърди, имам такъв въпрос - дъщеря ми направи скоро кашлица с голяма честота и дълбока. Гърди - чисти, гърло и сливици - спокойни. Предписаха 2 докторки независимо една от друга Вентолин и Кларитин. Ако приемем, че това е алергична реакция - дъщеря ми игра предния ден много в тревите...адекватно ли е лечението? Как би разтълкувал постоянна кашлица -остатъчна, в продължение на месец? Практикува ли се даване на Кларитин в продължение на 6 или дори 12 месеца за да не прерастне кашлицата в астма на алергична основа?
Ще се радвам на отговор!
Личната лекарка предписва два пъти калциев глюконат, но слава Богу съм давала само 4 ампули
Ще се радвам на отговор!
Личната лекарка предписва два пъти калциев глюконат, но слава Богу съм давала само 4 ампули
@мечтица
Не може да имате симптоми, а да нямате диагноза. Стремежа на всичко неясно да се слага етикет "алергично", разбира се е порочен.
От друга страна, не може детето да кашля, а да няма никакви находки. Това просто е изключено и единствената възможност е някой някъде да не вижда нещо (не може да се види нещо, което не се знае че съществува).
Не се дават антихистамини за толкова дълго и по тези показания.
Защо кашля детето е отговор, произлизащ от прегледа и никой не може да каже по отклесъчни данни нищо по конкретно.
Не може да имате симптоми, а да нямате диагноза. Стремежа на всичко неясно да се слага етикет "алергично", разбира се е порочен.
От друга страна, не може детето да кашля, а да няма никакви находки. Това просто е изключено и единствената възможност е някой някъде да не вижда нещо (не може да се види нещо, което не се знае че съществува).
Не се дават антихистамини за толкова дълго и по тези показания.
Защо кашля детето е отговор, произлизащ от прегледа и никой не може да каже по отклесъчни данни нищо по конкретно.
"Според Вас каква вреда могат да нанесът кортикостероидите??????"
Кортикостероидите водят до подтискане на заболяването, притъпявайки симптомите му. Това е и причината ефектът от тях да е краткотраен. Не би трябвало един лекар да изписва такива препарати при всяко закашляне, па дори и то да е на алергична основа.
Голямата ми щерка беше с астма ( казвам беше, защото от както е на хомеопатия изобщо не е имала пристъпи). Все още е диспансеризирана, и доцентката редовно предписваше кортикостероиди. Още с първия курс напълня жестоко, детето. Следващия път изобщо не й ги дадох и детето ми оздравя и без тях. Тези лек. са нож с две остриета - много са опасни и както казах не лекуват. Следващия път болестта ще избие с още по-голяма сила и навярно доста по-сериозно...
След двукратно прилагане на Урбазон на малката ми щерка в разтояние на два месеца астмата й се задълбочи, всеки следващ пристъп ставаше все по-тежък и по-продължителен. Личеше си, че болестта прогресира, уви.
Антихистаминовите препарати също са доста натоварващи черния дроб, уви!
Относно вирусните ангини, или още херпангините - пак голямата ми щерка ( не че е голяма, но е по-голямата
) изкара таква миналата година. Личния веднага й предписа антибиотика, от съображение за сигурност, за да не се лепне и нещо бактериално. Да ама аз не дадох нищичко, дори и темп.понижаващи, а 5 (пет) дена вдигаше 39,5гр., само оцетени кърпички й слагах нощно време и нищо друго. Вирусните заболявания се лекуват от самия ни организъм и аз вярвам в силите му. Повече вяра трябва да има човек....докторята само ни тъпчат с химия и т.н. а до сега никой лекар не съм чула да казва на мйаката да гупшка повече болното си бебе, да му пее повече или да се моли. А това би помогнало, уверявам ви!!!
Относно вирусните ангини, или още херпангините - пак голямата ми щерка ( не че е голяма, но е по-голямата
) изкара таква миналата година. Личния веднага й предписа антибиотика, от съображение за сигурност, за да не се лепне и нещо бактериално. Да ама аз не дадох нищичко, дори и темп.понижаващи, а 5 (пет) дена вдигаше 39,5гр., само оцетени кърпички й слагах нощно време и нищо друго. Вирусните заболявания се лекуват от самия ни организъм и аз вярвам в силите му. Повече вяра трябва да има човек....докторята само ни тъпчат с химия и т.н. а до сега никой лекар не съм чула да казва на мйаката да гупшка повече болното си бебе, да му пее повече или да се моли. А това би помогнало, уверявам ви!!!
И моят син изкара вирусна гнойна ангина преди месец. Имаше температура около три дни, аз му давах темп.понижаващо, но само ако вдигне висока, на третия ден го заведах на лекар и тя установи, че ангината е вирусна. Не му даде знтибиотик, а само някакви бонбонки за гърло, които аз не дадох, защото не го болеше гърлото.
В Швейцария сме от три години и през това време детето ми се е разболяло само два пъти - един път давах антибиотик заради бактериална ангина.
В началото като дойдох, исках да си купя вит.С ампули и разни витаминени сиропи, защото ме беше страх да не се разболее (в България боледуваше много често и постоянно са му изписвали антибиотик за щяло и нещяло - сега разбирам), никъде не намерих ампули вит.Ц, също и имуностимуланти за деца.
Birdie,
моля за съвет. Детето ми постоянно прави фарингит, или поне такава е диагнозата на лекарите. Винаги започва с паднал глас около седмица- десет дни, след това висока температура три дни и край. Но това се повтаря всеки месец, а не ходи на градина. В някои случаи ми предписват антибиотик, в други не, но аз досега само веднъж съм й давала - цефзил. Тя по принцип си има нещо като тик с очите - мигане, но след боледуване много се засилва. Въпросът ми е дава ли се антибиотик в случай на фарингит или не и как мога да предотвратя честите й разболявания? Трябва ли да й вземат секрет от гърлото?
моля за съвет. Детето ми постоянно прави фарингит, или поне такава е диагнозата на лекарите. Винаги започва с паднал глас около седмица- десет дни, след това висока температура три дни и край. Но това се повтаря всеки месец, а не ходи на градина. В някои случаи ми предписват антибиотик, в други не, но аз досега само веднъж съм й давала - цефзил. Тя по принцип си има нещо като тик с очите - мигане, но след боледуване много се засилва. Въпросът ми е дава ли се антибиотик в случай на фарингит или не и как мога да предотвратя честите й разболявания? Трябва ли да й вземат секрет от гърлото?
Да и аз съм любопитна, защото не вярвам да има майка която да не е давала вит.C когато детето боледува
ми не съм давала и няма да давам Да и аз съм любопитна, защото не вярвам да има майка която да не е давала вит.C когато детето боледува
ми не съм давала и няма да давам И аз така.
не ми стана ясно нещо... ще цитирам по памет:
"Калциявият глюконат не се давал за това , което се дава в БГ...."
А за какво се дава в БГ? ... че да видим нашто GP като в БГ ли лекува или като в Гърция?
Пием и в момента като анитиалергична мярка, предписано от добър УНГ доктор.
С две думи чудя се като не е показан за това дето се изписва в БГ :
1. "това"-то какво е ?
и
2. за какво би помогнал калция, ако изобщо?
На мен много ми помага от години - пия ефересцентни таблетки и честно казано очаквам да науча, че много съм грешила ...
Много ще се радвам на отговор!
"Калциявият глюконат не се давал за това , което се дава в БГ...."
А за какво се дава в БГ? ... че да видим нашто GP като в БГ ли лекува или като в Гърция?
Пием и в момента като анитиалергична мярка, предписано от добър УНГ доктор.
С две думи чудя се като не е показан за това дето се изписва в БГ :
1. "това"-то какво е ?
и
2. за какво би помогнал калция, ако изобщо?
На мен много ми помага от години - пия ефересцентни таблетки и честно казано очаквам да науча, че много съм грешила ...
Много ще се радвам на отговор!
Не се използва при:
*бронхити, бронхиална астма, остри заболявания на ДС от вирусно и бактериално естество. Остри инфекциозни заболявания.
*алергични състояния от тип алергичен ринит, остра уртикария. Няма никаква издържана обосновка да се прилага.
*АБКМ и случайни хранителни алергии при деца.
Изобщо, при деца йонни препарати се прилагат по специални показания, най-вече свързани с липсата им (понижено серумно ниво на калций или калий, например).
Няма "както в Бг...както в Гърция", макар и да има различия, но в несъществени неща.
*бронхити, бронхиална астма, остри заболявания на ДС от вирусно и бактериално естество. Остри инфекциозни заболявания.
*алергични състояния от тип алергичен ринит, остра уртикария. Няма никаква издържана обосновка да се прилага.
*АБКМ и случайни хранителни алергии при деца.
Изобщо, при деца йонни препарати се прилагат по специални показания, най-вече свързани с липсата им (понижено серумно ниво на калций или калий, например).
Няма "както в Бг...както в Гърция", макар и да има различия, но в несъществени неща.
Благодаря за разяснението!
Искам да попитам за още нещо, което ме впечатли.
Става въпрос за 3-4 кратното приемане на АБ за сезон през първите години в детско заведение.
Правилно ли съм разбрала - 3-4 пъти на зима, пролет, есен???? или става дума за 3-4 пъти годишно?
Много ме учудва това! Аз си мислех,че цялостната медицина идва от запада към България, а не че е соц. остатък?
Мнението на специалист работещ и запознат с европейската практика ми е много интересно, защото тук хомеопатия и имуностимулатори са на почит и с успех заместват антибиотиците дори все повече пояитатели се намират, а изглежда грешка.
Искам да попитам за още нещо, което ме впечатли.
Става въпрос за 3-4 кратното приемане на АБ за сезон през първите години в детско заведение.
Правилно ли съм разбрала - 3-4 пъти на зима, пролет, есен???? или става дума за 3-4 пъти годишно?
Много ме учудва това! Аз си мислех,че цялостната медицина идва от запада към България, а не че е соц. остатък?
Мнението на специалист работещ и запознат с европейската практика ми е много интересно, защото тук хомеопатия и имуностимулатори са на почит и с успех заместват антибиотиците дори все повече пояитатели се намират, а изглежда грешка.
Нищо от това, което дават "хомеопати" или предлагат "имуностимуланти" не можете да докажете че работи на практика. Факта че детето не боледува, е повече въпрос на имунитет след прекарано заболяване, отколкото плод на "алтернативни" методи.
Няма "норми" в употребата на АБ. Просто като знаете този факт, ще можете по-лесно да приемете действителността без да експериментирате върху детето си с "Аквасорс" и други подобни нонсенси.
Няма "норми" в употребата на АБ. Просто като знаете този факт, ще можете по-лесно да приемете действителността без да експериментирате върху детето си с "Аквасорс" и други подобни нонсенси.
Бърди, моите уважения, но и аз не мога да се съглася, че 90% от педиатрите, които изписват калциев глюконат и витамин С, са некадърни лекари. Или хора със закостеняли виждания, дърпащи все още полата на съветската система.
Дъщеря ми пи веднъж въпросното лекарство, преди имунизация ДТК, защото при предните две вдигаше ужасно висока температура.
Ако за всяко изписано от педиатъра лекарство трябва да се усъмнявам, по- добре да взема да завърша медицина, а?!
Или нон- стоп да чета медицински справочници и да упреквам в некомпетентност педиатъра си при всеки удобен момент?!
И един въпрос за употребата на кортикостероиди. Защо се налага употребата им при химиотерапевтични курсове при деца?
Дъщеря ми пи веднъж въпросното лекарство, преди имунизация ДТК, защото при предните две вдигаше ужасно висока температура.
Ако за всяко изписано от педиатъра лекарство трябва да се усъмнявам, по- добре да взема да завърша медицина, а?!
Или нон- стоп да чета медицински справочници и да упреквам в некомпетентност педиатъра си при всеки удобен момент?!
И един въпрос за употребата на кортикостероиди. Защо се налага употребата им при химиотерапевтични курсове при деца?
"че 90% от педиатрите, които изписват калциев глюконат и витамин С, са некадърни лекари."-не сме казали такова нещо. Казваме само че употребата на този препарат е неподходяща и грешна. От друга страна, впечатлението, което се създава от един лекар е право пропорционално на лекарствените му практики, освен всичко друго.
КС препарати след активация в черният дроб предизвикват рецепторно опосредствано клетъчно разрушение (лимфолиза). Това им свойство се използва.
КС препарати след активация в черният дроб предизвикват рецепторно опосредствано клетъчно разрушение (лимфолиза). Това им свойство се използва.
Нищо от това, което дават "хомеопати" или предлагат "имуностимуланти" не можете да докажете че работи на практика. Факта че детето не боледува, е повече въпрос на имунитет след прекарано заболяване, отколкото плод на "алтернативни" методи.
Няма "норми" в употребата на АБ. Просто като знаете този факт, ще можете по-лесно да приемете действителността без да експериментирате върху детето си с "Аквасорс" и други подобни нонсенси.
Няма "норми" в употребата на АБ. Просто като знаете този факт, ще можете по-лесно да приемете действителността без да експериментирате върху детето си с "Аквасорс" и други подобни нонсенси.
Първо много често точно заклетите класически медици са "доктори" и дават панадол при Т 37.5 С. Та да се наричат "хомеопати" с кавички е малко субективно. Това си е ваше мнение.
Намирам малка разлика между Боарон & Хиил и Аквасорс. Не за да обидя водораслите... просто има и лекарства на сериозни фирми - хомеопатия.
Може аз да бъркам, но да се твърди, че няма практически ефект, при положение, че много деца се излекуват с хомеопатия на практика, често когато "доказаното" лечение е безсилно/не говорим за профилактика само/, и че много уважавани и успешни "класически" медици постепенно въвеждат с успех цялостна медицина в практиката си, с цел да избегнат неминуемите странични ефекти на АБ, ми се вижда тенденциозно.
Най-дипломатично казано, радвам се че просвещавате, но абсолютно знание и правило, обикновено няма.
И ако една майка може да спести АБ на детето, си и то пак да е здраво, къде е проблема?! Да уточня, че не ме интересува интереса на компанията производител на АБ.
Хубаво е, че повече хора се опитват да гледат децата си природосъобразно и щадящо. Да дават мед /след определена възраст/, чайове и други подобни абсолютно безвредни методи за да вдигнат общия имунитет. Не би трябвало да ги разубеждаваме.
Изчетох всичко по темата дотук. От днес и аз давам на сина си калциев глюконат, във формата на сиропче, което на мен ми се стори хубаво, с приятен аромат и сладко.
Лечението ни започна с антибиотик Зинат, комбиниран със сироп за кашлица Тусирол и антиалергично сиропче, май беше Кларитин. Започнах да му ги давам от неделя, а снощи направи ларингичен пристъп /втори поред, миналата година беше първият/ и викахме спешна помощ. Днес отведох Ивайло при много добра специалистка алерголожка, която каза, че Ивайло има алергирана лигавица /дано се изразявам правилно/. Каза да продължим с Кларитина, да му давам и калциевото сиропче+капки за нос /не помня името им, но бяха кафяви на цвят/.
Въпросът ми към д-р Birdie е следният:
- според Вас адекватно ли е лечението на детето ми, при положение, че цяла зима си беше сополив и с кашлица, която наподобяваше ларингит? И този калциевият глюконат с какво може да бъде заменен, така че синът ми да не ми изправя косата всяка нощ с такива ужасяващи, според мен, пристъпи?
Вие самият как бихте лекувал дете с такива симптоми и диагноза?
А какво мислите за урбазона? /лекарката от бърза помощ му сложи една инжекция за облекчаване на кашлицата/
Май въпросите ми станаха повече от един, но моля за отговор!
Предварително благодаря!
Лечението ни започна с антибиотик Зинат, комбиниран със сироп за кашлица Тусирол и антиалергично сиропче, май беше Кларитин. Започнах да му ги давам от неделя, а снощи направи ларингичен пристъп /втори поред, миналата година беше първият/ и викахме спешна помощ. Днес отведох Ивайло при много добра специалистка алерголожка, която каза, че Ивайло има алергирана лигавица /дано се изразявам правилно/. Каза да продължим с Кларитина, да му давам и калциевото сиропче+капки за нос /не помня името им, но бяха кафяви на цвят/.
Въпросът ми към д-р Birdie е следният:
- според Вас адекватно ли е лечението на детето ми, при положение, че цяла зима си беше сополив и с кашлица, която наподобяваше ларингит? И този калциевият глюконат с какво може да бъде заменен, така че синът ми да не ми изправя косата всяка нощ с такива ужасяващи, според мен, пристъпи?
Вие самият как бихте лекувал дете с такива симптоми и диагноза?
А какво мислите за урбазона? /лекарката от бърза помощ му сложи една инжекция за облекчаване на кашлицата/
Май въпросите ми станаха повече от един, но моля за отговор!
Предварително благодаря!
Въпросът е в диагнозата.
"Започнах да му ги давам от неделя, а снощи направи ларингичен пристъп "-Вие ги давате от неделя, но детето не се подобрява. Значи терапията не работи. Давате Кларитин и на фона на Кларитин-проблеми. Голата истина.
Както знаете, избягваме да даваме Кларитин, а още по-малко Калциев глюконат.
Това, което се назовава "ларингит" е вероятно нощна пристъпна кашлица:
*или от секрети от нослето
*или паралелен бронхообструктивен феномен (инфекция, вирусна такава, микоплазмена?)
За нослето можете да ползвате Олинт 0.05% смесен с тобрекс 0.3% 1:1 или да направите посявка на носен секрет, ако проблемите са с такава давност.
Нощната пристъпна кашлица вследствие на обструкция изисква или Вентолин инхалации за 3-4 дена, или Фликсотайд за 5-6. Всичко в зависимост от това, което се чува от прегледа. Може и Вентолин на сиропче. Ако има инфекция, със започването на Антибиотика за 2 дена би трябвало да има подобрение-влажна кашлица, по-лесно отхрачване. Но не бива да има пристъпи на кашлица. Тогава:
*или е вирусен бронхит с обструкция-не е нужен АБ, нужен е Вентолин или Фликсотайд
*изобщо не е белодробен проблем, а синузит и АБ не го "хваща".
*или е микоплазмена инфекция-нужен е друг АБ.
*или АБ не "работи", не е подходящ, ако се касае за бронхит-иска се замяна.
С много лека ръка са работи с тези инжекционни КС-една инхалация с течен Вентолин би била, мисля, много по-удачно решение.
"Започнах да му ги давам от неделя, а снощи направи ларингичен пристъп "-Вие ги давате от неделя, но детето не се подобрява. Значи терапията не работи. Давате Кларитин и на фона на Кларитин-проблеми. Голата истина.
Както знаете, избягваме да даваме Кларитин, а още по-малко Калциев глюконат.
Това, което се назовава "ларингит" е вероятно нощна пристъпна кашлица:
*или от секрети от нослето
*или паралелен бронхообструктивен феномен (инфекция, вирусна такава, микоплазмена?)
За нослето можете да ползвате Олинт 0.05% смесен с тобрекс 0.3% 1:1 или да направите посявка на носен секрет, ако проблемите са с такава давност.
Нощната пристъпна кашлица вследствие на обструкция изисква или Вентолин инхалации за 3-4 дена, или Фликсотайд за 5-6. Всичко в зависимост от това, което се чува от прегледа. Може и Вентолин на сиропче. Ако има инфекция, със започването на Антибиотика за 2 дена би трябвало да има подобрение-влажна кашлица, по-лесно отхрачване. Но не бива да има пристъпи на кашлица. Тогава:
*или е вирусен бронхит с обструкция-не е нужен АБ, нужен е Вентолин или Фликсотайд
*изобщо не е белодробен проблем, а синузит и АБ не го "хваща".
*или е микоплазмена инфекция-нужен е друг АБ.
*или АБ не "работи", не е подходящ, ако се касае за бронхит-иска се замяна.
С много лека ръка са работи с тези инжекционни КС-една инхалация с течен Вентолин би била, мисля, много по-удачно решение.
Това, което се назовава "ларингит" е вероятно нощна пристъпна кашлица:
*или от секрети от нослето
*или паралелен бронхообструктивен феномен (инфекция, вирусна такава, микоплазмена?)
*или от секрети от нослето
*или паралелен бронхообструктивен феномен (инфекция, вирусна такава, микоплазмена?)
Да, нашата лична лекарка непрекъснато повтаря, че това е вирусно, но няма ли спасение от тези вируси? Истина е, че Ивайло посещава детска ясла, но чак пък всички вируси да минават през него... За засилване на имунната система какво препоръчвате Вие като педиатър? Ясно е, че имуностимулантите не ги одобрявате, тогава...?
Трябва да се разбере точно от какво страда детето.
Само тогава ще имате работещо лечение.
Вирусните инфекции оставят понякога остатъчни кашлици за месеци. Това пък благоприятства вторични инфекции "отгоре".
Единствено решение в тези случаи е Вентолин или Фликсотайд (или друга бронхо-дилатативна терапия).
Невъзможността да се стабилизира детето Ви заблуждава за "повтарящи се" вирусни инфекции". Всъщност, може би, детето си страда още от последствия от първата вирусна инфекция.
Може да се касае за псевдокруп, но от това което описвате... Освен това, детето не се подобрява от месеци->>"при положение, че цяла зима си беше сополив и с кашлица, която наподобяваше ларингит?..." и "тлеещите" симптоми сега вероятно са по изразени на фона на остро заболяване.
Единствените "имуностимуланти" при деца са борба с желязо-недоимъчните състояния при чести инфекции и противо-грипната ваксина. Иначе море и добри условия на живот, разбира се.
Само тогава ще имате работещо лечение.
Вирусните инфекции оставят понякога остатъчни кашлици за месеци. Това пък благоприятства вторични инфекции "отгоре".
Единствено решение в тези случаи е Вентолин или Фликсотайд (или друга бронхо-дилатативна терапия).
Невъзможността да се стабилизира детето Ви заблуждава за "повтарящи се" вирусни инфекции". Всъщност, може би, детето си страда още от последствия от първата вирусна инфекция.
Може да се касае за псевдокруп, но от това което описвате... Освен това, детето не се подобрява от месеци->>"при положение, че цяла зима си беше сополив и с кашлица, която наподобяваше ларингит?..." и "тлеещите" симптоми сега вероятно са по изразени на фона на остро заболяване.
Единствените "имуностимуланти" при деца са борба с желязо-недоимъчните състояния при чести инфекции и противо-грипната ваксина. Иначе море и добри условия на живот, разбира се.
Единствените "имуностимуланти" при деца са борба с желязо-недоимъчните състояния при чести инфекции и противо-грипната ваксина. Иначе море и добри условия на живот, разбира се.
Благодаря за отделеното внимание! И още един въпрос относно противогрипните ваксини: не е ли малко детето за такива ваксини? А и самите ваксини не са ли нож с две остриета? И организмът в такъв случай нали няма да може сам да се бори с вируса и при спирането на тази ваксина всички вируси ще го атакуват успешно?
Дано разбрахте мисълта ми!
Чела съм за желязонедоимъчните състояния, но нямам идея каква профилактика може да се проведе...
Здравей Мира, ние имахме много подобни проблеми. Но аз не съм фен на лекарствата и да споделя какво и според мен и според лекари помага. Детето може да има т.н задна хрема, за която кафявите капки/ако са коларгол/ са много добри и без АБ, но траят 7 - 10 дни. Тогава а и за облекчение попринцип много помагат инхалалции с евкалипт, мащерка, лавандула, розмарин, босилек. Разтривки с масла/пулмекс. Помагат и чайовете с подбел и мащерка. Има и много храни, които внасят желязо.
Единствените "имуностимуланти" при деца са борба с желязо-недоимъчните състояния при чести инфекции и противо-грипната ваксина. Иначе море и добри условия на живот, разбира се.
Благодаря за отделеното внимание! И още един въпрос относно противогрипните ваксини: не е ли малко детето за такива ваксини? А и самите ваксини не са ли нож с две остриета? И организмът в такъв случай нали няма да може сам да се бори с вируса и при спирането на тази ваксина всички вируси ще го атакуват успешно?
Дано разбрахте мисълта ми!
Чела съм за желязонедоимъчните състояния, но нямам идея каква профилактика може да се проведе...
Част от момчетата са със снижен имунитет до 4-5 годишна възраст. Това е известно отдавна. Често боледуват, и по-тежичко и продължително. Има обяснение. Израства се.
За желязото-правим кръвни изследвания-ако се окаже липса на желязо даваме за по-дълго време. Корекция на желязо-недоимъчните анемии коригира и честото боледуване при тези деца. Тази част е много важна при оценка на често боледуващите деца.
Дали има връзка между често боледуване и алергии? Да, емпирично. Но не значи че при всяко вирусно заболяване или инфекциозно се дават Кларитин и подобни препарати. Ако имате алергичен ринит, детето би се подобрило значително от Аериус/Зиртек, но по отношение на ринита, от който почват редица усложнения-фарингити, бронхити, вторично Стафилококово носно носителство, и т.н. Лечението на тези Алергични ринити е много важно.
Част от момчетата са със снижен имунитет до 4-5 годишна възраст. Това е известно отдавна. Често боледуват, и по-тежичко и продължително. Има обяснение. Израства се.
Здравей Бърди!
Би ли дал обяснение на горното ти твърдение. Аз съм майка на момченце и искам да бъда подготвена.
"в страните с добра педиатрия, се приема за нормално, деца посещаващи детска градина, в първите 1-2 години да приема 3-4 пъти АБ на сезон?"
А това твое изказване така ме разсмя
, че ще ми държи цял ден. Благодаря, че се грижиш за моето добро настроение 
Аз нещо ли не разбирам или...Доктор Бърди няколко пъти се изказва или вентолин или флексотайд.Само че аз мисля че едното се дава профилактично а вентолина когато има пристъп и не са взаимозаменяеми или едното или другото.
Няма ригидност-използваме ги заради свойствата им. Не са препарати само и единствено за Бронхиална Астма.
Фликсотайд няма профилактична роля в истинският смисъл на това понятие. Други групи медикаменти са с истинска профилактична роля-Недокромил, "Задитен", например.
ами значи производителите лъжат защото на листовката пише използва сеза лечение на бронхиална асма при хора които се нуждаят от редовно лечение.И не се използва за облекчаване на внезапни пристъпи на затруднено дишане и хрипове.
Не си ли разбрала, че д-р Бърди знае всичко, по-добре даже и от самия производител. Той, производителят, не знае за какво се използва неговото лекарство, ноооооооооо Бърди знае.
ами значи производителите лъжат защото на листовката пише използва сеза лечение на бронхиална асма при хора които се нуждаят от редовно лечение.И не се използва за облекчаване на внезапни пристъпи на затруднено дишане и хрипове.
Не си ли разбрала, че д-р Бърди знае всичко, по-добре даже и от самия производител. Той, производителят, не знае за какво се използва неговото лекарство, ноооооооооо Бърди знае.
ами значи производителите лъжат защото на листовката пише използва сеза лечение на бронхиална асма при хора които се нуждаят от редовно лечение.И не се използва за облекчаване на внезапни пристъпи на затруднено дишане и хрипове.
Не си ли разбрала, че д-р Бърди знае всичко, по-добре даже и от самия производител. Той, производителят, не знае за какво се използва неговото лекарство, ноооооооооо Бърди знае.
И мен ме дразнят майките, които постоянно критикуват или се заяждат. Задавам въпросите си към д-р Бърди, защото още малко информация не ми е излишна, а на който смята да се заяжда, моля да не чете!
Искам отново да споделя за състоянието на сина си. Миличкият, започна много сериозно да кашля, една такава суха, дрезгава кашлица. Появиха се и секрети в нослето.
Д-р Бърди, отново имам въпрос към Вас: сиропът, който давам на сина си - Тусирол, подходящ ли е за ларингита? А и нещо друго, когато прочетох листовката на този сироп останах, меко казано, като гръмната - имаше толкова много противопоказания, а начинът по който действа на малкият мозък сериозно ме уплаши...
Д-р Бърди, отново имам въпрос към Вас: сиропът, който давам на сина си - Тусирол, подходящ ли е за ларингита? А и нещо друго, когато прочетох листовката на този сироп останах, меко казано, като гръмната - имаше толкова много противопоказания, а начинът по който действа на малкият мозък сериозно ме уплаши...
Здравей Мира, ние имахме много подобни проблеми. Но аз не съм фен на лекарствата и да споделя какво и според мен и според лекари помага. Детето може да има т.н задна хрема, за която кафявите капки/ако са коларгол/ са много добри и без АБ, но траят 7 - 10 дни. Тогава а и за облекчение попринцип много помагат инхалалции с евкалипт, мащерка, лавандула, розмарин, босилек. Разтривки с масла/пулмекс. Помагат и чайовете с подбел и мащерка. Има и много храни, които внасят желязо.
От къде мога да си намеря такива билки за инхалации, най вече евкалипт?
Искам отново да споделя за състоянието на сина си. Миличкият, започна много сериозно да кашля, една такава суха, дрезгава кашлица. Появиха се и секрети в нослето.
Д-р Бърди, отново имам въпрос към Вас: сиропът, който давам на сина си - Тусирол, подходящ ли е за ларингита? А и нещо друго, когато прочетох листовката на този сироп останах, меко казано, като гръмната - имаше толкова много противопоказания, а начинът по който действа на малкият мозък сериозно ме уплаши...
Д-р Бърди, отново имам въпрос към Вас: сиропът, който давам на сина си - Тусирол, подходящ ли е за ларингита? А и нещо друго, когато прочетох листовката на този сироп останах, меко казано, като гръмната - имаше толкова много противопоказания, а начинът по който действа на малкият мозък сериозно ме уплаши...
Нека се оцени всичко отново.
Ако е необходимо-направете и рентгенова снимка.
От неделя са 3 дена... нужни са резултатни действия.
Сиропчето за кашлица явно не работи, щом детето не се подобрява.
Препоръчани теми