Консултативна тема за асистирана репродукция

  • 230 864
  • 992
  •   1
Отговори
# 105
  • Мнения: 343
Д-р Станулов,
Още веднъж благодаря за отделеното внимание, друго си е когато го чуеш от Специалист!

Спорен ден от мен! Flutter

# 106
  • Мнения: 456
Здравейте
Пише Ви Ваня на 44г. Моля Ви за отговор тъй като първото ми инвитро през м. Декември беше неуспешно .
LH-5.30 IU/l  FSH-9.46 IU/l  Estradiol -107.60pmol/l  AMH- 1.31ng/ml  DHEA-S -6.740 мmol/l на 2 ден от МЦ .
Бях по къс протокол с антагонист . Стимулирана бях с Менопур и Гонал .
Имах 5 фоликула без аспирация на яйцеклетки .
Моля да ми отговорите при този незадоволителен яйчников отговор дали е уместно да се смени протокола и
с какъв или да се повишат дозите на медикаментите .
В момента приемам DHEA 2x1 и вит.Е  и какво бих могла да направя за да бъде следващото ми инвитро успешно.
Каква е успеваемостта Ви във Вашия център при жени на 44г.
                            

Здравейте Ваня,
въпреки отличните хормонални показатели, поради вашата възраст – успеваемостта е значително намалена. Това важи за всеки един Ин-витро център. Естествено е да се помисли за смяна на протокола или поне на дозите, при положение, че този, който е използван е довел до неуспех.
С уважение,
Д-р Р.Сенкова

# 107
  • Мнения: 456
   Вторият модул на тема „Статистика“ ще се фокусира върху нейната калкулация. Важно е още в началото да споменем, че няма универсална формула за изчисление, която всяка клиника да спазва. Това от своя страна прави ин витро клиниките в страната на практика несравними що се отнася до успеваемост.
   Успеваемостта може да се измерва, като абсолютна стойност или като отношение към броя проведените процедури. Абсолютната стойност ни дава представа, по-скоро за количеството и обема на дейност в даден център. Когато успеваемостта е представена като съотношение това показва по-скоро качеството на извършената работа. Според нашия екип по-важно е съотношението, защото то е по-показателно за това доколко е вероятен успеха при всяка отделна двойка.
  Например ако един център има 50 биохимични бременности на месец, а друг 100 – то някой може да сметне, че вторият е по-успешен. Всъщност обаче, в първия център 50-те бременности може да са резултат от 100 процедури (процентът успеваемост е 50%), а във втория да са резултат от 400 процедури (процентът успеваемост е едва 25%).
  Когато успеваемостта се представя като съотношение, то тя е дроб съставена от два компонента:
  Числител
  Най-често в числителя клиниките избират някой от следните параметри: биохимична бременност; клинична бременност или живородени деца. Именно числителят определя и самото име на успеваемостта, с която клиниката решава да се представи.
  За да бъдем по-конкретни, дефинициите на тези термини са следните:
•   “биохимична" е всяка бременност, при която се позитивират тестовете за бременност, но не се визуализира ехографски
•   "клинична" е всяка бременност, при която са позитивни тестовете за бременност и се визуализира ехографски плоден сак с жълтъчно мехурче в маточната кухина или ембрион със сърдечни пулсации
  Броят на биохимичните бременности винаги е по-голям от този на клиничните, защото известна част от тях спират развитието си по различни причини. Също така, броят на клиничните бременности е по-голям от този на живородените деца, защото не всяка бременност протича безпроблемно. Особено при жени в по-напреднала възраст, значителен е броят на спонтанните аборти, преди и след констатиране на сърдечна дейност.
  Тези разлики водят до факта, че не бива да се говори просто за успеваемост, а за успеваемост по дадения параметър (биохимична бременност, клинична бременност или живородени деца), защото простото сравняване на числа не е ефективно. Например, ако един център има 55% биохимични бременности на процедура, а друг 50% живородени деца на процедура, би могло да се заключи, че първият е по-успешен, но всъщност е точно обратното.
  Знаменател
  От друга страна, знаменателят е този, който е плаващ и променлив. Той е и нещото, за което най-много трябва да се внимава при разглеждането на стойности и таблици за успеваемост. Най-често се избират - брой пункции или брой направени ембриотрансфери.
  При не всички започнати стимулации се стига до пункция. Например понякога се налага да се прекрати стимулация при недостатъчен отговор. От друга страна, не всяка стимулация води до реализиран ембриотрансфер. Важно е всичко това да не се забравя при сравняване на успеваемостта. Например ако един ин витро център има 45% бременности след ембриотрансфер, а друг 40% бременности на започната процедура то на пръв поглед изглежда, че първият е по-успешен, а всъщност е точно обратното.
  Прозрачност и последователност
  От особено голямо значение е всяка клиника да бъде „прозрачна“ в метода си на изчисление, за да бъде максимално информирана заинтересованата аудитория. Ясно трябва да се дефинира метода, по който се калкулира избраната успеваемост  (биохимична бременност; клинична бременност). След това трябва да се следва този метод при всеки следващ избран период (на тримесечие; на половин година; на година...). Не е логично да се използва за даден период общия брой пункции в знаменател, а при следващ, да е броя на ембриотрансфери. Това не би дало адекватна информация и не би трябвало да се смятат за акуратни статистическите данни.
  Погрешно е разбирането, че ако една клиника има по-голям брой процедури, то нейната успеваемост би трябвало да е по-ниска в сравнение с клиника с по-малък брой. Напротив, качеството и успеваемостта на процедурите не бива да спада с увеличаването броя на процедурите. Препоръчително е всяка клиника да показва своята успеваемост спрямо различните възрастови групи, при които е нормално да се наблюдава различна успеваемост. Не би било редно да се сравнява успеваемостта при тридесетгодишни и тази при четиридесетгодишни пациентки.
  В заключение бих искал, да Ви посъветвам да обръщате внимание, на това как е изчислена успеваемостта. Не се притеснявайте да попитате, ако не Ви е напълно ясно, тъй като, за съжаление, тези данни лесно могат да манипулират преценката на широката аудитория. 

  С уважение доктор Георги Станулов

# 108
  • Мнения: X
 Rolling EyesЗдравейте, нормално ли е при стимулация за ин витро да има леко неразположение от инжекциите? Примерно гадене, замайване, разстройство ...  Мога ли да приемам еутирокс 50 мг изписан от ендокринолога през този период?

# 109
  • София
  • Мнения: 10 642
Да възможно е да имаш неразположения.
Еутироска не само, че може, ами е задължително да го пиеш

# 110
  • Мнения: 456
Rolling EyesЗдравейте, нормално ли е при стимулация за ин витро да има леко неразположение от инжекциите? Примерно гадене, замайване, разстройство ...  Мога ли да приемам еутирокс 50 мг изписан от ендокринолога през този период?
Здравейте Fatmagul,
нормално е има леко неразположение, но описаните от вас симптоми гадене, замайване и разтройство вероятно се дължат на друга причина, поради което е наложително да уведомите лекуващия си лекар. Еутирокс, при положение, че е изписан от ендокринолог и одобрен от лекаря провеждащ стимулацията е ОК.
Надявам се да съм ви била полезна.
Д-р Р.Сенкова

# 111
  • Мнения: 332
Здравейте , с мъжът ми сме на по 30 г, и от 2 г правим опити за бебе. От спермограмата се изястни,че е с астеноспермия и в последните 3 медеца пие фертил плюс. Предстой ми  инсеминация на 27.01 и съм притеснена дали стимулацията ми е достатъчна за да има ефект. На 9-ти ден от МЦ , имах един фоликул с големина 13мм, лигавицата 6-7 мм. и ми поставиха 150 единици менопур, днес (10 -ти ден ) още 150 еденици. Възможно ли е само от два приема на медикамента да има още годни и големи фоликула  в деня на инсето. (след 3 дни )/ Благодаря

# 112
  • Мнения: 456
Здравейте , с мъжът ми сме на по 30 г, и от 2 г правим опити за бебе. От спермограмата се изястни,че е с астеноспермия и в последните 3 медеца пие фертил плюс. Предстой ми  инсеминация на 27.01 и съм притеснена дали стимулацията ми е достатъчна за да има ефект. На 9-ти ден от МЦ , имах един фоликул с големина 13мм, лигавицата 6-7 мм. и ми поставиха 150 единици менопур, днес (10 -ти ден ) още 150 еденици. Възможно ли е само от два приема на медикамента да има още годни и големи фоликула  в деня на инсето. (след 3 дни )/ Благодаря
Здравейте госпожо,
при млади жени, като вас - редовно имаме овулация, дори и без медикаменти. Така че е абсолютно възможно да имате отличен фоликул, дори и без допълнителната стимулация. При стимулация, започнала на 9 ден и при наличието на един доминантен фоликул, не е реалистично да очаквате много други „годни и големи“ фоликули.
Когато стимулираме от ден 9, идеята е по-скоро да подкрепим нарастващия фоликул, а не да се образуват нови такива.
С най-добри пожелания.
Доктор Георги Станулов

# 113
  • Мнения: 332
Благодаря Ви за бързия и изчерпателен отговор , и се извинявам за некомпетентността си .Моят лекар не е много словоохотлив  и аз избягвам да задавам въпроси .Благодаря още веднъж.

# 114
  • Мнения: X
Искам да попитам колко време след стимулацията се прави пункция? Каква е упойката пълна ли е и колко време продължава?

# 115
  • Мнения: 456
Искам да попитам колко време след стимулацията се прави пункция? Каква е упойката пълна ли е и колко време продължава?

  Здравейте Fatmagul,
няма точна формула. Когато стимулацията свърши, се тригерира (което е като да речем - доузряване на яйцеклетките). 34-36 часа след като се тигерира – се прави пункцията.
  Упойките използвани при пункция са различни:
  Най-честа е общата венозна (Пропофол). Тя има много предимства: Пациентите заспиват бързо и лесно. Не усещат нищо. Събуждат се със спомени за приятни сънища.
  Понякога, когато фоликулът е един и пациентката не желае анестезия, може да направим пункцията и без упойка. Това става само при изрично желание на пациентката.
  Колко продължава упойката - колкото е необходимо за пункцията, обикновено няколко минути.
  С най-добри пожелания.
  Доктор Георги Станулов

# 116
  • Мнения: 1 694
Здравейте, имунологичните ми изследвания са готови, ето резултата
Т- лимфоцити CD3+         65.41 (67-76)
NK клетки-  CD3-CD16+56+     16.41 (9-15)
Заключениено е : Т- лимфоцити умерено понижени.
NK клетки - умерено повишени.
Какъв би бил вашият коментар? Предстои ми замразен трансфер март или април, тези резу!нати дават ли повод за притеснение?

# 117
  • Мнения: 92
Д-р Станулов,
Началото на стимулацията ми беше на 5.12.2016г. ,а края на 14.12.2016г. Пункцията на 16.12.2016г.
Поради високите нива на Естрадиол  ( на 9-ти ден от стимулацията т.е. На 13.дек. ) е 12527 pmol/l  , 2 дни преди пункцията т.е. На 14 дек. ми инжектираха Декапептил ( Decapeptyl 0,1- 3 БР. ампули ), вместо Ovitrelle . Възможно ли е това да е довело до изваждането на  5 незрели яйцеклетки от общо 8 ?

И колко време след проведеното Инвитро мога да направя на естествен цикъл ? И когато е на ЕСТ. Цикъл използват ли се някакви хормони( дори малки дози),имайки предвид че съм с запазен яйчников резерв и ежемесечна овулация?
Резултати от изследвания на 2-ти ден от месечния цикъл правени в Токуда , преди стимулираното Инвитро в друга болница:
Анти-Мюлеров хормон - 5.44 ng/ml  при Долна граница 1 , Горна граница -6,8
FSH -7,1 mlU/ml -при референтни стойности  :  фол.фаза-3.5-12.5 ;  овулаторна фаза-4,7-21,5 ; Лутенизираща 1,7-7,7
Проследяване на овулацията с ултразвук ,при което се остановява че всичко е наред с нея .
На 35 г. Съм с тубарен проблем.
Във Виена Инвитро Център извършва ли се Инвитро Матурация?
Предварително Ви благодаря!

Последна редакция: ср, 25 яну 2017, 14:39 от Сузи333

# 118
  • Мнения: 456
Здравейте, имунологичните ми изследвания са готови, ето резултата
Т- лимфоцити CD3+         65.41 (67-76)
NK клетки-  CD3-CD16+56+     16.41 (9-15)
Заключениено е : Т- лимфоцити умерено понижени.
NK клетки - умерено повишени.
Какъв би бил вашият коментар? Предстои ми замразен трансфер март или април, тези резу!нати дават ли повод за притеснение?

Здравейте mileneira,
бих ви посъветвала да се консултирате с клиничен имунолог. Той би могъл да предложи терапия, чрез която шансът за успех да нарастне.
Надявам се да съм ви била полезна.
Д-р.Р.Сенкова

# 119
  • Мнения: 456
Д-р Станулов,
Началото на стимулацията ми беше на 5.12.2016г. ,а края на 14.12.2016г. Пункцията на 16.12.2016г.
Поради високите нива на Естрадиол  ( на 9-ти ден от стимулацията т.е. На 13.дек. ) е 12527 pmol/l  , 2 дни преди пункцията т.е. На 14 дек. ми инжектираха Декапептил ( Decapeptyl 0,1- 3 БР. ампули ), вместо Ovitrelle . Възможно ли е това да е довело до изваждането на  5 незрели яйцеклетки от общо 8 ?

И колко време след проведеното Инвитро мога да направя на естествен цикъл ? И когато е на ЕСТ. Цикъл използват ли се някакви хормони( дори малки дози),имайки предвид че съм с запазен яйчников резерв и ежемесечна овулация?
Резултати от изследвания на 2-ти ден от месечния цикъл правени в Токуда , преди стимулираното Инвитро в друга болница:
Анти-Мюлеров хормон - 5.44 ng/ml  при Долна граница 1 , Горна граница -6,8
FSH -7,1 mlU/ml -при референтни стойности  :  фол.фаза-3.5-12.5 ;  овулаторна фаза-4,7-21,5 ; Лутенизираща 1,7-7,7
Проследяване на овулацията с ултразвук ,при което се остановява че всичко е наред с нея .
На 35 г. Съм с тубарен проблем.
Във Виена Инвитро Център извършва ли се Инвитро Матурация?
Предварително Ви благодаря!
Здравейте Сузи 333,
   понякога когато нивата на естрадиол са твърде високи, се налага да тригерираме с Декапептил. Това не е оптимално, но при страх от хиперстимулация се налага. По-добре е да извадим по-малко и с по-ниско качество яйцеклетки, отколкото да застрашим здравето на пациентката. Хиперстимулацията е нещо изключително неприятно.
   При вашите хормонални резултати, не смятам, че Ин витро на естествен цикъл е оптималното решение. Успеваемостта при него, не е висока и обикновено го използваме при пациентки, които са с изчерпан резерв и/или не отговарят на стимулация.
   Обикновено нова процедура се прави около 3 месеца след стимулация.
   Ин витро матурацията, не е свързана със значително повишаване в успеваемостта, поради което не се прави във Виенна Ин Витро Център.
  С най-добри пожелания.
  Доктор Георги Станулов.

Общи условия

Активация на акаунт