Публикувана: 23 март 2016, 08:44 ч.
Последно мнение: 15 дек. 2018, 21:37 ч.

Спомени и впечатления за социализма в България

489 523
11 975
3

# 11 895 13 дек. 2018, 18:38 ч.

София
Мнения: 19 249

Сърбите пътуваха свободно, и пак в Западна Европа има доста от тях.
А има и идеологически момент - ако зяпаш шарените стоки като туземец, индиректно критикуваш строя, в който живееш.
Но Георги Марков, каквито и грехове да е имал, го е написал - и там е същата борба и интриги, само че по-добре платени.

# 11 896 13 дек. 2018, 18:50 ч.

София
Мнения: 24 839

Цитат на: Poppea в чт, 13 дек 2018, 18:02

Само тоталитарната държава ограничава правата на собствените си граждани, като им слага изходни визи с цел да ги държи под контрол и да не се разбягат.

Цитат на: qrye в чт, 13 дек 2018, 17:54

Е, какви са съображенията за изходящи визи за собствените ти граждани? Grinning

.
И аз това те питам.

Да, ти отново откри Америка- след 30 години.

Е, то вярно, че силно демократичните държави също не ни пускаха да пътуваме свободно както си искаме, докато не им полегнахме, не си ликвидирахме блоковете и разни други нещица, ами ни унижаваха да спим пред посолствата им за входни визи, а САЩ и до днес ни унижават, но това е в реда на нещата.
Важното е, че имаме в изобилие и тоалетна хартия, и банани.

# 11 897 13 дек. 2018, 18:54 ч.

Куциндрел
Мнения: 24 542

Логика в това защо не са пускали хорта свободно навън няма. Може би ги е било страх, че ще внесат някоя революция и край режима.
Познавам докторка завършила на запад и върнала се тук да се бори и работи. Доста мои приятели избраха тук да живеят, включително и аз. Можех без проблем да замина заза Канада, даже ми предлагаха няколко пъти.
Не знамразбрах какво ще е образованието като детето ми стигне до университет. Тогава ще реша дали да гоне насоча към чужбина да учи, ако може.

# 11 898 13 дек. 2018, 19:02 ч.

Мнения: 12 300

Цитат на: Ceca в чт, 13 дек 2018, 18:54

Логика в това защо не са пускали хорта свободно навън няма. Може би ги е било страх, че ще внесат някоя революция и край режима.

Това ми се струва най-невероятно. Успешна революция без външна помощ е доста сложно, а мисля, че след ВСВ и по време на Студената война двата лагера доста ясно си разделят куклите и парцалките и спазват известна политика за ненамеса.

# 11 899 13 дек. 2018, 19:05 ч.

София
Мнения: 6 308

Цитат на: absurT в чт, 13 дек 2018, 17:29

И не, мен лична информация от никого не ми трябва- затова и не ви дрънкам да си разкажете житието- битието, което усилено криете.
Само ви напомням, че родителите ви и роднините ви са живели по онова време и когато говорите, че всички са се издигали и постигали нещо само по партийна линия, или че им са били промити мозъците,

И ? От това, какво става ясно?
Преди време казвах лични преживявания. Лични. С мен, не майки, бащи и дядовци, те са отделно. И беше по темата и в контекста на разговора. Ти ми каза, че не било вярно и съм говорел глупости. За това спорят с теб. Simple Smile

Всеки си има някаква истина. Може и субективна. Simple Smile

И да, в 95% от случаите всичко ставаше по партийна линия. И да, правеха опити да промиват мозъци. Кой вързал, честито. Simple Smile

# 11 900 13 дек. 2018, 19:11 ч.

Мнения: 4 758

Цитат на: Ceca в чт, 13 дек 2018, 18:54

Логика в това защо не са пускали хорта свободно навън няма.

Просто нямаше да се върнат. Те много и не се върнаха. Нали така им казваха - "невъзвращенци".

Явно раят не е понасял на доста хора.

От друга страна, не се сещам за никакви клети французи, шведи или испанци, избягали у нас. Чудна работа.

# 11 901 13 дек. 2018, 19:14 ч.

Куциндрел
Мнения: 24 542

Реплики от рода - кажи какво са работили родителите и гадаене по постове за професиите, си в нездраво любопитство, демек клюкарщина.
Извън форума чак такива жалейки по соца не съм срещала. Така пламенно да не дават лоша дума да се изрече. Даже и баба ми не жалее по онова време.

# 11 902 13 дек. 2018, 19:16 ч.

София
Мнения: 19 249

Г. Марков казва, че от младостта си не помни нищо добро - чистки и т.н., въпреки че той не е бил засегнат.
Майка ми казва: "Аз имах чудесна младост" - не е дете на АБПФК, нито на изявен партиец, дете на работник и домакиня.
Вярно, че той е 6 години по-голям от нея, но младостта им се донякъде се покрива. Зависи за кого каква е чашата

# 11 903 13 дек. 2018, 19:26 ч.

Мнения: 12 300

Цитат на: jp в чт, 13 дек 2018, 19:11

Цитат на: Ceca в чт, 13 дек 2018, 18:54

Логика в това защо не са пускали хорта свободно навън няма.

Просто нямаше да се върнат. Те много и не се върнаха. Нали така им казваха - "невъзвращенци"..

Колко са "много" в рамките на соц -лагера или на страната ни? 100 000, милион, два? Ако беше така, мисля, че входните визи щяха да са с изключително затегнат режим. Не мисля, че е било толкова просто за маси хора от трети страни да получават достъп до трудовия пазар. Та "просто нямаше да се върнат" може да е примамливо, но не е особено правдоподобно.

Имам бегъл спомен, мисля, от спомените на Бжежински за критика на Щатите към Китай за ограничаване на свободата на движение на хората. Китайците в знак на добра воля/?/ им предложили да пуснат един транш, мисля, че ставаше дума за милиони. Американците повече не повдигнали въпроса.

# 11 904 13 дек. 2018, 19:32 ч.

София
Мнения: 19 249

Докато невъзвращенците бяха относително малко - на запад ги обгрижваха, след като соцлагера падна и всички хукнаха - започнаха да ги ограничават и вече не признаваха политически причини.

# 11 905 13 дек. 2018, 19:33 ч.

София
Мнения: 24 839

Цитат на: Ceca в чт, 13 дек 2018, 19:14

Няма клюкарщина, колкото и да се опитваш да си пробуташ тезата.
Ти написа преди време, че родителите ти са били обикаляли света, работейки, но ако не бил соца, са щели да обиколят много повече.
И в същото време, обясняваш как никой никъде не ходил, нищо не е видял и се е издигало само по партийна линия.
Нарълно нормално е да те попитам дали и твоите родители са се издигали чрез партията и дали тя ги е пращала по света?
И не, няма жалейка по соца, а по това положително, което имаше и което разрушихме, та вече 30 години сме все най- бедните, ама щастливи, че по магазините можеш да си избереш сто вида тоалетна хартия.

# 11 906 13 дек. 2018, 19:37 ч.

Мнения: 4 758

Цитат на: Vapor в чт, 13 дек 2018, 19:26

Колко са "много" в рамките на соц -лагера или на страната ни?

В пъти повече от французите, опитали да избягат в социалистическа България. Те са малко.

По останалото - Западът периодично е изпитвал глад за работна ръка и преди падането на стената. Дали ще са турци, гърци или източноевропейци - едва ли е щяло да има някакво значение.

За американците пък нашите бройки са смешни.

Така или иначе, имаме продължителни целенасочени действия за спиране на хората да напускат страната. Те едва ли биха били налице, ако ръководството е считало, че никой не иска да напуска.

Предполагам, че те се знаели по-добре от нас дали хората биха напускали или не?

# 11 907 13 дек. 2018, 19:47 ч.

Мнения: 12 300

Цитат на: jp в чт, 13 дек 2018, 19:37

Така или иначе, имаме продължителни целенасочени действия за спиране на хората да напускат страната. Те едва ли биха били налице, ако ръководството е считало, че никой не иска да напуска.

Предполагам, че те се знаели по-добре от нас дали хората биха напускали или не?

Нямам представа дали са наистина са знаели по-добре. Когато ходиш някъде като турист разбира се, виждаш основно хубавото. Но наистина мисля, че свободният туризъм щеше да помогне задграничните пътувания и прелестите отвъд завесата да не се превръщат в идея-фикс.

Във връзка с глада за работна ръка да напомня, че никой не е канил работната ръка за вечни времена. В случая с турците дори е било задължително престоят да се ограничава до 2 години, но са установили, че им излиза по-скъпо. Но това го знаем сега, от позицията на времето. А и не знам доколко е било осъществимо да сключваш спогодби за временна работна ръка със страни от враждебния лагер. Т.е. определено не е било все едно дали турци /съюзник на САЩ/ или източноевропейци.

Последна редакция: чт, 13 дек 2018, 19:52 от Vapor

# 11 908 13 дек. 2018, 19:51 ч.

Мнения: 4 758

Цитат на: Vapor в чт, 13 дек 2018, 19:47

Нямам представа дали са наистина са знаели по-добре.

Идете ти малко повече самочувствието тук. Все пак те се явяват експертите по социализЪма тук. Ние само си чешем езиците пост фактум.

Малко като да критикуваш работата на неврохирург, щото не ти се струва логична...

# 11 909 13 дек. 2018, 19:52 ч.

София
Мнения: 24 839

Права си- Тито го беше разбрал и ходеха да работят по света, а се връщаха да си строят къщите и харчат парите в Югославия.
Само че, ние като народ, винаги сме го давали по- католици от Папата или меко казано, по- дупедавци от всички на света.
Затова и Американските централи продължават да ни източват отвсякъде- след като оня с теменужките им ги хариза.

Препоръчани теми

Тъмната страна на комунизма

Търся брат си/сестра си

Електронните рецепти - полезно нововъведение или спънка в качественото здравеопазване?

Може ли да мe насочите за добър акушеро-гинеколог в Пазарджик или Пловдив

Причина:

Причина: