Веганството - да споделим опит - тема 18

http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=946988
Ако тази потребителка иска да спечели симпатии и съмишленици, моля майка й да й каже, че така нанася само вреди. Прочетох само първата страница и няма да продължавам.

Днес времето беше прекрасно от обяд до вечерта и пекохме разни неща. Жалко, че всички се изплашиха от дъжда
и в тази връзка да препоръчам сайт за следене на прогнози - foreca.com   - обновяват през 1 час и вчерашната им прогноза за днес удивително съвпадна по часове , проверено многократно

Искам да покажа снимка, както и на едни супи от Соул китчън, но нямам разбирателство с регистрациите за качване на снимки.

Вече няма да се включвам в такива теми. Омръзнало ми е да чета колко е полезно месото, как човекът бил така устроен, че да е месояден и колко е здравословно да ядеш пържени яйца на закуска в една лъжица свинска мас 

От такива теми получавам главоболие, особено от някои потребителки. Снимки можеш да качиш в http://prikachi.com/ не е нужно да имаш регистрация, после можеш да качиш тук.

Насила никой в нищо не може да се убеди. Щом в семейството си никой не промених, какво да очаквам за чужди хора. Иначе дискусии до безкрай, какво има и няма в месото. Вярвам на кръвните си показатели, не на хорските приказки.

И аз бях хвърлила око на тази тема... В крайна сметка, както и Аделинда го е написала: насила не става. човек трябва сам да реши, че иска дадено нещо. Аз до преди месец бях от другата страна и бях убедена, че без месо и животински продукти не се живее. Дразнех се откровено на веганите, но открих, че това дразнене е просто вътрешното ми съпротивление по темата. Когато реагираш на нещо по негативен начин значи имаш проблем със себе си по въпроса.

Например агресивните вегани, които не признават нищо друго като хранене са абсолютно наравно по смисъл с всеядните хора, които също не признават никакъв друг начин на хранене. Отричането, категоризирането и негативната реакция, която се поражда у човек, е крайност. Аз не мога да разбера защо да не ядеш месо и животински продукти се счита за крайност? А тези, които признават само всеядните режими на хранене, не са крайни? Точно тези, които не признават чуждият избор са крайни в своя, защото се ограничават да възприемат само една истина, а такава няма как да има, колкото хора, толкова и мнения. Не мога да разбера защо някои се опитват да си налагат техните възприятия, по чисто емоционален начин, приемайки всеки спор лично, сякаш е тяхна отговорност какво другите слагат в устите си 

След дълга битка обаче си казах а защо не? Защо не опитам и да преценя как ще се чувствам. Мнението ми коренно се промени. Ето днес имах възможност да ям месо, ами щях да си повърна в чинията  Не мога да се накарам и хапка да вкуся. Просто съзнанието ми не отчита вече месото като храна. Но нямам проблем с хората, които го консумират, това си е тяхна работа. Харесва ли ми? Не, разбира се, но знам че ако започна да опявам ще стане по-зле. Все едно сега на мен някой да тръгне да ме убеждава колко вкусно и полезно е месото  амиии не ше пропусна...

______Freya_______ i aз така реших да пробвам, но ми отне към 3 месеца "пълната промяна" в мисленето. Мен никой не ме е убеждавал, аз никой не убеждавам. Но пък ДА, намирали са се хора да ми четат лекции за колко е полезно месото, вярно е, че и двете са отблъскващи. Най-добрия начин е добрия пример.  

Тъй като аз не съм стигнала до решението да откажа животинските продукти като мляко, сирене, яйца и мед, а не консумирам само месо, ще ми бъде интересно да споделите, ако желаете разбира се, вашата (на веганите) гледна точка защо сте решили да ги откажете. Чела съм публикации, че причината е да не се оказва каквото и да било насилие над животните, което и аз подкрепям, но например защо да не събирам яйцата на едни кокошки, които биват отглеждани абсолютно свободно и са наистина крайно щастливи на двора?

Конкретно за яйцата могат да ти отговоря - не знаеш кое е оплодено и кое не, съответно погубваш живот. Да уточня, не съм веган.

: No me ames,Ами тук сме коментирали много пъти кой как и защо. Аз не искам да се повтарям,а и останалите съфорумки предполагам също. В края на краищата не е важно защо и как. Щом си избрала твоят път следвай го. Споделяй и чети.
Не критикувам никого, не налагам моят избор, не се дразня,когато ме разпитват защо, но когато съм с непознати, заявявам че съм алергична и си спестявам куп излишни приказки  

Благодаря ви за отговорите  Предположих, че е коментирано, но не съм чела темите назад признавам си. Все пак ми беше интересно и гледната точка на тези, които са избрали този начин на хранене. 

а твоята гледна точка 

Ние винаги сме гледали някакви животни и от малка съм била заобиколена с кокошки, зайци, котки, кучета. Преди години баба ми и дядо ми гледаха и кози. Почти всички продукти - яйца, мляко, сирене и кашкавал са идвали от животни, които познавам и знам, че не са подложени на каквото и да било насилие. Решението ми да не ям месо е напълно осъзнато и породено от желанието ми никое живо същество да не заплаща със живота си, защото аз искам да го изям.

Поради горните причини не съм убедена, че трябва да спра и млечните и яйцата. Но те са винаги от домашно гледани, свободни животни. Не купувам такива от магазина. 

No me ames, аз ще си позволя да ти отговоря на въпроса чрез личния ми опит, най-вече защото е "пресен", от около месец изключих месото напълно от храната си. Причината, заради която се стигна до това бе съвсем логична и инстинктивна. И преди това си решение не бях особено месоядна, веднъж, два пъти на седмица да ядях месо. шунки, салами, кремвирши не ги броя, тъй като тях считам към категорията "чисти боклуци от каквото и да са направени", нещо като кока колата са ми   Причината да спра да ям месо е само  единствено заради мен самата и това как се чувствам след консумацията му. Обърнах внимание на тялото си, години наред имам проблем с подуването на корема след ядене. Болезнено храносмилане, газове и всякакви екстри. Поинтересувах се в научен план на какво може да се дължи всичко това и реших просто да опитам да изключа нещо от менюто си и да видя как ще се чувствам. Да подчертая пак, че до преди да реша това, бях изцяло на противоположното мнение и искрено се гневях на вегани, вегетарианци и цялата философия. Имах чувството, че те ми вземат нещо едва ли не, тия хора ми бъркаха някъде. Така и разбрах, че аз съм тази с проблема по темата, защото щом приемаш нещо лично, значи за теб има по-особено значение и наистина е лично макар и на пръв поглед да не личи. Та преглътнах гордостта си и реших просто да опитам без месо. И воала! Няма подуване, няма болка, няма тежест, няма другите там проблеми с храносмилателната и отделителната система, които няма смисъл да споменавам повече от това.

Бих казала, че не го правя заради нещо си. Това, смятам е най-важното, което всички преди да преминат към този начин на хранене, трябва да отчетат пред себе си. Ако го правиш заради външни фактори, било то и с хуманна цел, заради животните, това пак ти поставя рамки, по-скоро решетки. Защото по този начин ти не си искрен със себе си. Правиш го заради нещо, това има особено голямо значение за човешкото съзнание, следователно за целият живот на индивида. По този начин рискуваш да изпиташ вина за всяко месо и животински продукт в нечия чиния. Защото ако това не се намира в твоята чиния, то със сигурност се намира в нечия друга, и е важно като човек да приемаш чуждия избор (сещам се веднага за тази тема във форума, която се спомена по-нагоре) без да изпитваш негативна реакция срещу него. Нагледала съм се на вегани и на всеядни, които са абсолютно еднакви в мисленето си - "моята храна е по-правилна, ти грешиш тотално!" и това повтаряно до откат...   Никой няма нужда от подобни лекции. Никой няма да се замисли над фактите ако не ги чувства от себе си вътре. Ако не е убеден, че това е полезно за него и това е храната, която му е вкусна и това иска да яде, това го кара да се чувства добре. Със самовнушение по въпроса впрочем само ще си докараш по-големи проблеми...

Аз също съм отгледана сред животни. Все още имам възможност да ям яйца от свободни щастливи кокошки. Не вредя на никого, единственото ми "провинение" е, че все още консумирам три неща - кисело мляко, кашкавал и сирене. Ако мисля за това какво причинявам на животните с тази си консумация, бих се побъркала... Защото това ще ме накара да искам тази храна дори още повече. Парадоксално, но напълно логично в човешката психика. Ти сам си забраняваш нещо, чувствайки се виновен от избора си, решаваш да не го избираш, но това е рамка, която сам си си наложил. Същата работа е като някой друг ти каже - не може повече да консумираш млечни, край! Какво ще поискаш в първичната си реакция? Да ги ядеш до припадък... Така действа умът ни за жалост. Колкото повече си забраняваме нещо (или някой друг ни го забранява, провокираната емоция е една и съща), толкова по-силно го искаме. Затова и ако си наложиш да станеш веган само и единствено заради хуманната страна, за да не вредиш на животните, то си обречен да бъдеш или войнстващ агресивен, налагащ се веган, срещаш собственото си съпротивление навсякъде по темата, заради собственото си такова, или нещастен, ограничен, ощетен веган, жертата, която жертва себе си за една по-добра кауза. И двете са еднакви по същността и сърцевината си, както е видно. И двете ощетяват и ограничават човека, карат го да бъде краен.

Аз лично отчетох, че изпитвам подуване и неразположения на други нива, от млечните продукти, които все още консумирам. За целта си направих експерименти, слушах тялото си и бях безпристрастна откъм емоционалното си отношение по въпроса. Смятам, че това е "ключът за палатката", макар че реално никой човек не може да бъде напълно безпристрастен, дали го осъзнава или не... Мисълта ми е, че трябва да наблегнем на себе си в решението какво да консумираме. А не на външни фактори, които символизират нещо друго. Разбира се, бонусите от веганизма са неоспорими и прекрасни. Но е хубаво да бъдат в категорията бонуси, нещо допълнително, от което можем да се възползваме в избора си. Но не и да стават основна причина. По този начин цялата философия се изкривява, просто защото човек не мисли за своето благо. А човек, който не обича и не се грижи за себе си, няма как да го прави за другите.

Разприказвах се и се разлях в километричен пост, но се надявам основната идея да се схване   Ако ще изключваш животинските продукти изцяло, моля те направи го защото го искаш като полза за себе си, а не за някой и нещо си друго!  

Freya, ще разпечатя поста ти, за да го чета пак в някой безвременен миг.
Ако този текст се среща с търсачката, това може да е начин за промяна - меко и разбираемо да стигне до всеки. Без никаква остра реакция.
Благодаря ти, че сподели толкова дълбоки лични неща!

ПП сега ще се разровя в спомените си дали аз съм успявала да оставям хората "меки"  след разговор за вегетарианството.

Freya много благодаря за чудесния пост и за споделеното. Оценявам го   

Аз не съжалявам за избора си. Решаваща роля при мен изигра една изключително трагична и травмираща ситуация, за която не искам да говоря   

Freya, колко хубаво си го написала, благодаря ти!