За дългото кърмене и някои други страсти

Цитат на Linka в темата ''Казусът ''девствен'' стомах тук
'' Ми аз родих със секцио и освен, че такова раждане за мен си беше чисто насилие, приложиха агресия и на  бебчето ми с адаптирано мляко и глюкоза.И сега какво като не можем да върнем нещата назад
(Много гадно ми стана.)''

Ружа72''А Алиса още от пьрвия месец се разболя та се забавихме с ваксините даже. Значи имало значение, а аз не знаех че е толкова вредно това изкуственото мляко''

Та като казвах, че някои от мненията са прекалено крайни и мамите, които не са могли по ред причини да кърмят, как да се почувстват при подобни изказвания? Звучи сякаш даваме отрова на малките. Още, когато четох темата ми стана неприятно, но се въздържах. Та именно затова написах и в отчетните, че трябва да внимаваме с думите. Аз също дохранвам с АМ, защото нямам достатъчно кърма.  Даже имаше мнение, в което се казваше едва ли не, че е неприятна гледката на бебе с шише, но не в същата тема. Ако успея да го намеря ще пусна линк и към него.

Честно ви казвам, целият този спор до такава степен ме отврати, че ми идва повече да не пиша нито тук, нито в отчетната Прочетох наново и мненията в наща тема и мненията тук  и в крайна сметка се почувствах хем виновна, хем обидена. Някои от квалификациите в отчетната, наистина звучат доста грубо, особено когато се извадят от контекста! В крайна сметка имам чувството, че и двете страни отказват да разберат точно за какво става въпрос
Късното кърмене си е въпрос на личен избор и според мен никой няма право да го оспорва по какъвто и да било начин.
Крайните мнения лично на мен не ми допадат, без значение на коя от страните принадлежат и за какво се отнасят.
За съжаление такива се срещат както тук, така и при нас:(
Съжалявам че не мога да цитирам конкретни теми, но на няколко пъти ми се случва да чета въпрос на някоя майка и последвали отговори, в които просто не е вникнато в самия въпрос а почва да се обяснява че това което прави е погрешно. По тази причина вече няколко пъти ми се налага да пускам тема в хранене с АМ, просто защото съм почти сигурна какво ще ми се отговори тук. Държа да отбележа, че там се сблъсках с някои доста повърхностни отговори, които също доста ме подразниха. Все пак не се опитаха да ми обяснят че греша. Тук съм получавала невероятно ценни съвети, но натрапването на чувство за вина в някои отговори ме подтиска.
Надявам се да не съм обидила никой - нито тук, нито при нас. Всяка от страните си има своя гледна точка и е жалко, че в крайна сметка повечето не се постараха да разберат другата

Накрая искам да ви кажа само едно. Причината за негативното отношение към кърмещите майки в този форум НЕ Е в това че кърмят, а имено в крайните позиции по някои въпроси. Когато оспориш решението на някоя майка по отношение на отглеждането на детето и, неминуемо тя ще се почувства засегната и ще почне да оспорва правилноста на твоите решения

 
Мисля, че двете страни говорят за съвсем различни неща.
Разбира се, няма нищо лошо да се дразни някой от тона в даден форум, или да смята атмосферата за натегната/неприятна/едикакваси. Окей е да го напише - моля! Аз например не обичам отчетни теми и форуми - казвала съм си го - рядко чета и още по-рядко пиша в такива, даже в отчетната тема за набора на дъщеря ми. Въпрос на вкус. И въпреки, че не бих седнала да коментирам тона или атмосферата в отчетни теми, това, че не ми харесват, си е в реда на нещата и си е мой проблем.

Това, което ме засегна, и мисля, че засегна другите майки тук е, не е обсъждането на самия форум и тона му. Засегна ме о(б)съждането на мен като майка и на детето ми. На решенията, които взимам и на избора, който правя - аз, за мен и нея.

Горните две неща са различни, отбележете!

Защо да съм фанатизирана? Защото казвам истината ли?
Това че след раждането решаваш да отбиеш, казвам решаваш, макар да имаш възможност да кърмиш, не е ли равносилно на това да износиш  бременността и да решиш в края че няма да раждаш, щото те е страх. Или да си платиш за секцио в първия ден на 9 месец, за да не наедряваш прекалено (всеизвестно е че в 9м се качва най-много) или по друга понякога глупава причина. На това същите тези майки биха се възмутили. Но не е ли това същото? Взимаш решение в ущърб на бебето си!!!
Пак повтарям, говоря за майките взели компетентно решение (много са). Стига всики останали са се хващали за думите ми и са се правили на жертви. Е, ако има за какво да съжаляват и да се обвиняват си е техен проблем, но не значи че трябва да си търсят виновници.

А бях решила да не пиша повече тук.
И защо се намесиха хора които нямат нищо общо с темата?  

Добре де, момичета, заради "някои" отговори ли осъждате форума като цяло и информацията в него? Заради "някои" внушения и чувства, които "усещате"? Слагате обобщения, като изваждате цитати оттук-оттам, а ако хванете 20 поредни теми, няма да срещнете нито упрек, нито намекване, камо ли сериозни обиди и подигравки.

Както каза Бу - приемете форума като източник на информация и извличайте ползите от него.
Кой какво кога го казал - не можем всички вкупом да носим отговорност.

Аз отговарям за собствените си думи, бих могла да застана зад 99% от мненията тук на пишещите кърмачки, но когато се извади нечие мнение и се сложи като характеристика на всички пишещи тук, то това го определям като крайно неправилно.

Относно "вредностите на АМ" - и как го приемат майките, които хранят дечицата си смесено или с изкуствено мляко. Сигурно наистина не им е приятно, но пък е и истина, че много от майките приемат точно така АМ - като "вредно" - заради предизвикана алергия, или запек или нещо друго. Право на собствено мнение всяка една има. Не можем да сложим правила: "Не пишете това, не пишете онова...", защото ще има засегнати. Все пак всяка има глава на раменете си, и знае, че в крайна сметка АМ не е отрова, а най-добрият начин за хранене на детенцето, ако майката не кърми по една или друга причина. Вярно, всички сме много чувствителни като родители, но не се хващайте за думата и нека разсъждаваме по-трезво.

Темата естествено се разля /не и без мое активно участие/, което си е нормално. Но идеята да се подхване бе основно тази - преки обидни квалификации на майките-кърмачки и неприятни намеци за дечицата им. Пипи67 се извини, искрено или не, не зная и не ме интересува, аз приемам извиненията й.

П.П. Към тези които обичат да квалифицират:  преди отново да лепнете етикет на всички тук като вманиачени, сектантки, извратени и т.н., помислете дали го правите с чисто сърце и съвест и с непредубеден ум.
Толкова от мен.   

Пепа, извинявай, но просто не разбрах в каква връзка ги цитираш тези две мнения...Тези две лични мнения не са насочени към някого конкретно, нали?  За разлика от случая който обсъждаме тук. Не съдържат квалификации, нали? Не искам да се заяждам. Знам за какво говориш. За общата атмосвера на форум Кърмене, но това не е темата на скандала. Защото с тази атмосвера се опитва да се оправдае враждебно поведение, с нищо непровокирано от моя страна. Забележи, че  въпреки всички обиди и квалификации не съм обидила никого, не съм отговорила по същия начин-аз дали съм провокирана и мотивирана да го направя? О да- и дори няма да се налага да обяснявам защо. Това е наистина последното което пиша тук. В няколко постинга се опитах да обясня моята гледна точка, за да ме опознаете и да не ме смятате за изрод някакъв. Пак ще кажа, който иска да се запознае с мен и бебето ми - да заповяда.

Точно това се опитват да обяснят и двете страни.Всеки си има мнение и застава зад него на 100%. Момичета от темата за дъъъъъълго кърмене ,вижте докъде се стигна:
yosarian -".........да не ме смятате за изрод някакъв"......Това пък откъде ти хрумна
Бу- "....Засегна ме о(б)съждането на мен като майка и на детето ми..."
Всеки го приема прекалено лично и общо взето излишно се натоварват и двете страни.
За някои мами е нормално кърменето на 7 годишно дете , за други не е...Всеки си е казал мнението....Хайде ако някоя кърми до такава възраст да поговорим тогава, когато детето достигне въпросните години и да си уточним правилността на гледните точки.

Много говорите, заболя ме главата!

Хайде вече се оля!
Кой може да определи кой има и кой няма нещо общо с темата... 
Във всички случай това е свободен форум за свободни мнения и всеки който преценява че има какво да каже, вече има и отношение към дадена тема...
Боже,вече прекрачихме всички граници!

Йосарян, да, правилно си ме разбрала, че говоря за общата атмосфера. И постингите ми в отчетни имаха предвид именно това и не съм лепкала неприятни определения за когото и да е като човек - било то майка или дете! Така, насочен постинга ти към мен, хора непрочели какво съм писала, ще решат, че съм те заклеймила като ''изрод'' (ужасна дума, която аз не бих написала, нито съм си помисляла) или, че детето ти е Извратено (и това никога не съм писала и не бих написала). И на мен ми е страшно обидно да лепкаш тези изказвания на мен. Да, знам че имаш предвид общата атмосфера, която лъха от изказванията в отчетните, но си засегнала мен, лично.
Също както аз не съм споменавала имена и ти не си го направила (визирам цитата от лични), именно поради причината, че обидата ти не е само към мен, а към изказванията като цяло. Обаче една приятелка, с която споделих, каза, че от твоят постинг излиза, че аз съм нарекла детето ти с онази ужасна дума (гадно ми е да я пиша вече). Не съм го правила никога! Сори, че може да е малко объркано  

Спирам да пиша. Бях до тук и мир 

Не искам да обидя някого конкретно, но явно така се е получило. Вие също не искате да обидите някого конкретно, но пак така се получава. Съжалявам, за което и в двата случая.

Лек ден на всички

 

  Момичета, ама колко освежаващо действа един сутрешен скандал, а?! Форумът се освежи след дългата зима и се разбръмча като кошер...  

Ваня , защо се заяждаш ? Нима очакваш да ти се извиня за това , че съм ти дала линк към една статия от сайта  ?

Не се лаская , напротив изключително обидно и мъчно ми е !

А някъде да съм писала, че е от 10-те Божии заповеди?  "Не съдете и няма да бъдете съдени; не осъждайте, и няма да бъдете осъдени; прощавайте и простени ще бъдете" (Лука 6:37) Погледни също Мат. 7:1-2, Рим. 2:1, Рим. 14:4-10, 1 Кор. 4:5.
Не виждам кое е богохулното в случая, а това, че ти пишеш "божи" с малка буква ще го отдам на друго.........както и това, че споменаваш напразно името Господне няколко постинга по-надолу. А защо намеси християнството в темата за дългото кърмене?

Ооооох. Съжалявам, 4е ще го кажа, ама кърма4еския ме губи за каузата. И то заради хора, които нямат общо май с кърменето. Такива махленско-интригантско-обидни теми и постинги изкривяват идеята на форума като цяло. Може би на никой не му пука. Но на мен ми липсва форума, отношенията и атмосферата от преди една година. Не 4е съм много 4увствителна, или пък някой ме задължава да 4ета. Но понякога ми се налага и аз да питам. Явно ще е на ЛС. 

Упражнение по стил

Не на Реймон Кьоно, но дано да свърши работа.

Целта на това "упражнение" е да наблегне на начина, по който са изказани мненията, свързани с раздора, а не на самите мнения. Нямам зе цел да обидя или да квалифицирам, когото и да било от хората, които са се изказали, затова няма да посочвам авторите им. Желанието ми е да покажа, как често пъти реагираме на неща, които са предизвикателни за нас. Надявам се това да помогне на хората, които се затрудняват да разберат причината за конфликта.

Всичко, написано по-долу, е пълен или непълен цитат.


Завръзката:
"Ради е на 3г9м. Още се кърмим сутрин и понякога вечер. Правя го , защото не е надраснал тази си нужда, а не вярвам в насилственото отнемане на "важните" за детето неща, с цел бързо "порастване" от негова и независимост от моя страна.  Предполагам, че до по-малко от година ще се е отбил, но ще видим .  
А е здраво, весело, будно и мноого любвеобилно дете. " 

Отговорът:
"- Тук най- дълго кърмещата е до 3г. и 9м.   - сигурно детето вече псува и затова го е отбила...-               

-          

- аре па ти! Кво се правиш! Признай, че кърмиш Йоана и до ден днешен...!
- не очаквах че си такава предателка   !!! Аз споделям интимни тайни   , неща дето никой друг не ме е разбрал, а ти така да ме изтипосаш пред всички... Да , вярно е че от време на време тя идва да суче, ама това е като е притеснена или уморена... Голямото ми момиче, скоро на училище тръгва...  
- ти си майка-кърмачка, майка-героиня....що се срамуваш от това, че кърмиш почти 7 годишната си дъщеря?!?!
- айде стига , обърнахме го на чат... нека това остане за вътрешно ползване, не е нужно всички да разбират...    не се срамувам, но е необичайно...
- ама ти не знаеш ли, че и Елена още  цока от време на време, майка й на нея до абитуриенския бал щяла да и дава  
- Абе на тебе ти е майтап ама...   
-абе, майтап, майтап, ама аз на мъжо му давам да цока, щото майка му не го е кърмила много време, та да си навакса. "

Ябълката:
"И аз да се включа в офф-а за галенето и дивата радоста от двете цици на мама. Навън дискретността отива по дяволите. В къщи сяда в мен - с лице към мен. Двете "маргарити" навън. Цока, ту от едната, ту от другата, ръмжи като тигърче и от време навреме се навре между тях и благодарно целува едната, другата, едната, другата и извиква екзалтирано и пак се почва цокането- ту от едната, ту от другата...Това ни е дневното кърмене. На 18 месеца е и се самообслужва сама.  Много е смешно и мило. "

Отговорът:
"Адски гнусно е да си кърмиш детето вече в осъзната възраст, да не кажа, че нещо и на педофилско и порнографско ми понамирисва."
 
"Относно кърмаческия - нямам думи. Аз там не влизам, защото мамите там според мен не са у ред. Сори, че звучи така, но такъв фанатизъм не го намирам за нормален. И се извинявам , че ще го кажа, но кърменето на толкова голямо дете (3-4 г) за мен си е вулгарно и извратено. Колкото и естествено да е за едни, аз съм потресена и отвратена. Само като си представя процесът, който толкова "естествено" описват, ух, потрисам се. "
 

Сборник на острите квалификации:
- педофилско
- порнографско
- вулгарно
- извратено
- гнусно


За сравнение:
Отговор на човек, на когото продължителното кърмене също не му е присърце:
"Както и предполагах, темата ме хвърли в оркестъра пак!    "