Токуда или Майчин дом за спешно секцио до 34 г.с.

Здравейте, аз съм добре засега.
Наистина мисля да настоявам и да ме приемат наново за внимателно проследяване.
Явно в Токуда няма лоши условия и отношение, докато в МД зависи от настроения и екип.
Все-пак да лежа примерно 1 месец в Токуда без да съм родила, малко ми се струва прекалено, не че няма да ми вземат парите.

И все ми се струва, че няма никой, който да знае точно с каква апаратура разполагат двете неонатологии, ето споменават се 'гнезда' в МД, което и идея нямам какво е и защо в Токуда да го няма.

Аз лежах вече в МД, не съм доволна особено от отношението, може би е редно да полежа и в Токуда, да си направя нещо като турне по софийските болници, след като в Бургас не ме искат

На сайта на Токуда чета, че нямат отделение по патологична бременност:
Поради ограничения брой легла МБАЛ „Токуда Болница София“ няма сектор за Патологична бременност към гинекологичното отделение.

gotina_h гнезда са специални матрачета, които се поставят в кувьозите, за да не се получи изкривяване при децата с дълъг болничен престой и да има по-голям комфорт. В МД има няколко, а Токуда има 20 такива. Моля ви не говорете наизуст.
На коледният базар, който правим тази година на 22.12 в Мола именно за такива "гнезда" ще събираме пари, за да има в повече болници.

Токуда е нова, модерна болница с много възможности, пари и частни дарители, и за това е с най-модерното неонатологично отделение.

Няма отделение патологична бременност, защото не е необходимо. Има лекари,з анимаващи се с проблемна и патологична бременност и те приемат в АГ отделението.

Нека да съм запозната с нещата в отделенията, тъй като все пак като председател и основател на фондация за Недоносени деца съм много на "ти" с нещата в различните болници.

Не съм казала, че в МД няма достатъчна апаратура, а че няма нова за всяко дете. За съжаление това не е наш проблем, дали респиратора е 30 год или е чисто нов.

Така че, пак казвам, не можем да сравняваме двете отделения. А и всички лекари от Токуда идват от Майчин дом и Педиатрията и са работили с доц. Слънчева и с доц. Георгиева.

http://www.premature-bg.com/iniciativi-i-novini/item/202-kakvo-e … oc-chavdarov.html
Ето тук можете да видите повече за тези гнезда.

Смуси за статистика е много трудно да се говори, тъй като от тази година за 1 път се прави регистър. Също е трудно да се говори за усложненията при недоносени, колко от тях излизат напълно здрави от неонатологичното отделение, колко от тях са с трайни увреждания.
Ако това се знаеше, можеше да се говори за по-добра интеграция за тези деца.

В света се раждат над 15 мил недоносени бебета на година, в Б-ия около 7000 бебета. Доказано е, че на всеки 30 секунди в света умира по едно недоносено дете.

Здравейте и добро утро!
Моето дете спи с мъжа ми и това е рекорд за него да спи толкова късно. Дали е от дормикинд или просто си спи  !
Да се включа и аз по темата. Моята бременност я следяха в МД /в поликлиниката/. Въобще не съм доволна и от апаратурата и от отношението. Даже лекарката ми иска лична услуга, което беше върха на сладоледа. После реших да раждам в Шейново и така и направих. Там пък се сблъсках с непрофесионализма на стажанти. Осакътиха ми ръката т.к. ми преливаха желязо и от спукани вени ми се поду и т.н. После един месец ходихме до Педиатрията и тям се родих. Добро отношение и професионализъм. Резултата е, че спасиха детето ми.  После си бях казала на себе си, че ако раждам втори път ще е Токуда или Вита.

Николина ти си тази, която говори наизуст, в Майчин Дом има не няколко, а повече от Токуда гнезда за кувьози. И именно като председател на фондация е неуместно да си така крайна, предубедена и незапозната. А репликата ти за нуждата от отделение по патологична бременност дори не зная как да я окачествя. Ти явно смяташ, че двама лекари са достатъчни за да подсигурят раждащите жени...та университетска болница и национален център по гинекология се явяват малко излишни, а?

Нали ти твъреше, че могат да се сравняват неонатологиите, така и така са малко, сега пък не можело...
Готина ф, където и да отидеш мислите ни ще са с теб. Мисли най-вече в посока неонатология, не толкова кой точно гинеколог ще изроди бебето.

pepitastar1 , поликлиниката на МД няма нищо общо с болницата.

Хеликаза, имах предвид, че в Токуда има за всяко легло, кувьоз и термо легло такова матраче. А в МД не мисля, че има за всички.

Хеликаза,много са нещата и не е за спор тук в бг мама и в тази тема.

Това че в Токуда няма патологично отделение, не значи, че не се приемат такива случаи.
Писах, че има 2 лекари, които изключително се занимават с това. Да не говорим и кои жени раждат в МД и държавните болници и кои избират да раждат в частните болници...защото имам пресен случай за МД. Нека не вадим кирливи ризи.
Никой не е съвършен. И моля не ми казвай дали съм крайна или не съм. Има няколко добро болници в страната, МД е една от тях. Но не е най-великата. И пак казвам, прочети и на други места, че е много важно отношение майка-бебе, нещо, което в Токуда го препоръчват, а не да те обвиняват,че си подил по-рано, да се държат с теб като с парцал.
И това не е само там, а и в други болници. Защото българина трябва да свикне, че не живеем вече в 20 век.

Мислиш за гнездата или знаеш къде колко са? Нали нямаше да си говорим наизуст?
И я се поясни ако обичаш. Кои жени избират да раждат в Майчин Дом и кои в частните болници?

Докато раждах, а и после никой не се е държал с мен като с парцал, никой не ме е обвинявал. Контакт с бебето съм имала достатъчен, виждала съм я и по 4 пъти на ден. Аз, за разлика от теб, не величая никоя болница. По отношение на медицинските грижи и за себе си и за семейството си избирам винаги най-доброто, дори да не е в единствената болница, която съм сметнала за "Най-велика".

В България има много добри специалисти неонатолози, за съжаление са твърде малко, а нови кадри не се задават на хоризонта.
Така че трябва да се радваме на това, което се предлага в болниците ни.
МД, Педиатрията, Токуда, Шейново, Св. София, 2 градска...имат условия, за да спасят и най-малките и рискови бебета.

Нека не спорим вече. С каквото можем да помагаме, сме тук, за това.

Всеки сам преценя според възможностите си, вярата на лекарите и екипа, който ще ги изражда, къде да отиде ина кой да се довери.

Важно е, децата но да растат добре. Да са ни живи и здрави.

Gotina_h,

Точно преди година бях изправена пред същия избор - МД или Токуда, бях бременна с близнаци и беше ясно, че ще родя преждевременно. Всички следящи ме доктори (3 на брой ми казаха да избера между тези две болници). В крайна сметка родих в МД заради доктор Дяволов. От него съм изключително доволна, дойде за спешно секцио в 2 през нощта, перфектна операция, извади бебетата за 20 мин. За отделението му, където лежах една седмица преди да родя - не съм доволна. Жена за задържане трябва да лежи в легло с пружини и да прекосява цялото отделение за да стигне до столовата. Преди това лежах в частна болница заради контракции - всеки ден ми носеха храната в леглото, нещо което не смятам, че е лукс, а необходимост за лежаща за задържане родилка. В частната болница искам да подчертая, че не съм платила нищо - по пътека беше всичко.
За следродилното отделение - ами никой не ме погледна 5 дни. Вярно, че родих по Нова година, но това не ги оправдава. Налагаше се мъжът ми да стои при мен, та да ми помага за ставането. Матката ми беше изключително преразтеглена, бебетата бяха разположени доста навътре и възстановяването беше изключително трудно. Но на никой не му пукаше, че ме болеше. Разкарваха ме по коридорите за абокати, лепенки и т.н., макар буквално да се влачех. Набедиха ме за лиглата на отделението.
За неонатологията - моите деца нямаха кой знае какви проблеми, родиха се в 35 г.с. по 1900г., минаха по рутинния път - малко ципап, малко кувиоз, термолегло и след три седмици ни изписаха.
Но ми се иска да споделя няколко случки оттогава, които наистина се надявам да са инцидентни, а не практика:
1. При първото хранене на едно от бебетата ми, набързо ме сложиха на един стол, тупнаха ми бебето и му сложиха биберона в устата и изчезнаха, без никой да ми обясни какво точно да правя, какво да правя ако се задави........
2. При влизане в отделението родителите обличат стерилни манти. Веднъж обаче видях как една санитарка взе такава манта и излезе с нея да пуши и след това отново я върна при "чистите" такива.
3. Една вечер, докато хранихме нашите деца, се случи така, че едно от бебетата в съседните кувиози се задави и взе да повръща, а всички акушерки бяха седнали да гледат сериал, Мъжът ми веднага ги извика......Оттогава много ме беше страх какво ще стане ако моите бебета се задавят и няма никой......
4. Последната седмица бяха преместили децата ми на 12 етаж при доносените бебета. Бяха ок, но не можеха да сучат от шише заради храненето със сонда и затова ги задържаха на 12 етаж. Ходех да ги храня в 13 часа. В един от дните донесоха млеката в 13 часа, аз нахраних моите, стоях при тях, стана вече 14 и 30, а никой не беше дошъл да нахрани другите бебета. Както знаете направено АМ трябва да се даде до 1 час след направата.
5. На изписването - дадоха ми епикризите с резултати от ТФЕ (дотогава и не бях чувала за ТФЕ, но ми стана ясно, че нещо не е наред). Като попитах - лекарката ми каза - децата ви имат мозъчни изменения, обикновено се израстват и толкова...........

С една дума, малко информация, лошо отношение, виждаш децата 1 в седмицата, ако са в кувиоз......

Та сега ако стои пред мен избора МД или Токуда, може би ще избера Токуда, не защото съм убедена че са по - добри, а защото знам че не искам да преживея същото в МД.

За Токуда мога да кажа, че са супер изнудвачи. С едно от децата ми лежахме в Педиатрията им, от лекарите съм доволна, преглеждаха ни по 3 пъти на ден, но какво изнудване беше - за вип стая, дарение и т.н. Ясно, че като става дума за здравето на децата ми няма да пестя пари, но не съм съгласно да използват здравето им за да ме изнудват. Това е за Педиатрията, в неонатологията може да не е така, но все пак е една болница.

Извинявам се, че стана дълго. Каквото и да избереш, те съветвам да влезеш за наблюдение, в Токуда и месец да стоиш, мисля, че не трябва да плащаш, защото си има пътека за прием в болница преди 35 г.с., но най - добре питай в самата болница.

Нина, какво имаше предвид като каза нещо от рода на....."знаем какви жени раждат в МД и какви в частните болници", че ми стана интересно?

Искам да добавя за гнездата, че освен за изкривявания, помагат бебето да е в ембрионална поза, като така му дават по - голяма сигурност - все едно е в корема на мама. Това е важно за двигателното развитие на бебето нататък.

m_marinova_85 много хубав разказ, супер.
Ами имам предвид многото тип жени, които раждат там, хигиената, наличието на хлебарки и прочие. Това е все пак държавна, университетска болница, която работи от много години. Много от наличното оборудване е мега старо, но няма как да се подмени всичко толкова бързо.

Моя приятелка скоро ражда там, при д-р Дяволов, много е доволна, но не може като видиш хлебарка и да ти кажат, тук е добре, нагоре по етажите са по-големи. Не че искам да кажа нещо повече за Токуда, или останалите частни болници. Но там се поддържа изрядна хигиена, леглата са удобно за след секцио, храната се носи до леглото на родилката. Аз лично докато лежах след секциото, по няколко пъти на ден ми сменяха чаршафи, нощницата, тъй като се измъряваше или се потях....нормално е от упойката и от болката.

не може в 21 век, където и в МД си плащаш една добра сума пари да си носиш чаршафи, нощница, лигнин/превръзки и прочие.

Така е Нина,
Напълно съм съгласна по въпроса за хигиената и условията.

Междудругото - 3 етаж, където са операционните, е след ремонт и е като по филмите, даже мисля, че това е най - модерно оборудваната родилна зала. Но за останалата част, не ми се говори. Даже като ме приемаха мъжът ми снима тоалетните и беше потресен. Няколко пъти ме подкани да ме взима и да ме води в Токуда, но вярвах на Дяволов и исках при него да раждам. Реших, че ще изтрая мизерните условия.

За Токуда, не знам как е в неонатологията и в родилното, много хубаво че има такива легла, сигурно са голямо облекчение, но в Педиатрията, във Вип стаята, където бяхме - условията никак не бяха добри - мухъл, мръсотия, вярно, че чистиха всеки ден, но по - скоро само замазваха мръсотията.

Но ми стана малко обидно изказването ти - какви жени раждали в МД........, защото и аз съм от тези жени. И не съм отишла там за да спестя някой лев или защото ми харесват условията, а за да направя най - доброто за себе си и децата ми. И не бива така да се категоризира кой ражда в държавни и кой в частни болници. Не всичко може да се купи с пари. Честно казано според мен лекарите (гинеколкози и неонатолози) са еднакво добри и в двете болници. Но факт е, че всички са се учили в МД. Дори мои близки познават шефа на Токуда и щях да получа специално внимание, но за онзи момент се чувствах по - сигурна в МД. Иначе като апаратура и условия, предполагам, че Токуда е по - добрия вариант, макар че и там има какво да се желае.

В МД платих мисля 850 за избор на екип и по 70 лв на вечер за Вип стая, та пак излиза колкото в Токуда. Разликата е, че за бебетата нищо не съм плащала. Но пак казвам, в такъв момент нещата не опират само до пари......

Момичета, мир 
Аз лично не съм раждала в София, но пък имам достатъчно впечатления от мои приятели и познати и за двете болници. На мнение съм, че неонатологията и в МД и в Токуда е на достатъчно добро ниво, за да се спасяват най-рисковите бебенца. От тази гледна точка смятам, че в която и болница да роди една жена, бебенцето има големи шансове, защото се гледа от професионалисти и апаратурата е добра.
По отношение на условията и отношението, според това, което аз знам - везните накланят към Токуда. Съвсем наскоро моя много близка приятелка ражда в МД. Всеки ден докато беше там говорихме. Да, спасиха бебето, да много добре се грижиха за детето. Но никой не сметна за нужно да обясни на тази жена какво се случва точно, никой не я успокои, никой не й обясни как точно да запази кърмата си /иначе да, когато бебето беше в състояние го захраниха веднага с кърма/. Беше разстроена от отношението, не й даваха да докосва бебето, камо ли да го гушка, макар че се роди сравнително голямо. Да не говорим, че деня на изписването съвпадна с едно събитие в отделението, поради което ги е изпратила една сестра, без лекар да дойде и да обясни как аджеба да се проследява това дете.
Хлебарките в стаята изобщо не ги коментирам...

По отношение на гнездата със сигурност мога да кажа, че има не повече от 3-4. Със сигурност мога да кажа, че по време на 20 дневния им престой, нито едно от гнездата не е било използвано на практика, а си стоят прибрани, не знам за кого.

Та с две думи смятам, че има много какво да се работи върху отношението към родителите. Но, осъзнавам, че това е отделение с огромна натовареност и донякъде разбирам защо е така - те са полудели просто.

В Токуда знам, че отношението е отлично, насърчава се конктакта с бебето, условията също са супер, но нека не се лъжем - кой може да си позволи да дава хиляди? Аз например не мога. И не виждам защо да ги давам при положение, че мога да получа качествена грижа и в държавната болница. Но пък има хора, които могат да си го позволят и го правят - в това няма нищо лошо.

С две думи смятам, че и двете неонатологии са достатъчно добри, но като всичко на този свят, всяка една от тях си има плюсове и минуси. Така е с всичко на този свят, трябва всеки за себе си да премери с кои минуси е по-склонен да се примири.

Късмет на авторката и здраво бебоче й желая 

Аз родих по спешност преждевременно в МД и не мога да кажа нито една лоша дума за отношението на лекарите към мен. Не съм плащала за избор на екип. Нямах познати доктори или акушерки.

От неонатологията също съм доволна и нямам никакви забележки.

Николина - пиколина, не всеки има финаносовата възможност да даде 7000 лв. за да ражда в Токуда болница. Излишно е да всяваме паника , че в МД  не е добро място, на жена, на която и предстои раждане.

Само един съвет към раждащите в МД - ако имате възможност платете си за ВИП  стая, зщото на 7 етаж, поне миналта година положението беше отчайващо. Аз бях там, жива съм, но наистина не е добро място.

Аз родих по спешност моите близнаци в 33 г.с. в Токуда и за около 40 дни престой платихме по около 1500 лв. на дете. Но да оставим парите настрана, тъй като въпросът не е "къде е най-евтино или най-скъпо да родя".

Не съжалявам нито за миг за избора си "Токуда" и смятам, че добре си прецених рисковете, отказвайки да отида в МД. Момичета, трябва в България да насърчаваме да има повече болници с възможностите на Токуда, а изказвания от типа "в МД имат най-доброто еди какво си" са неверни и пречат на развитието на конкурентните болнични заведения, предлагащи адекватни и съпоставими по вид и качество услуги. Така се подвеждат хората, подканвайки всички да ходят само в МД. Ако директорът на МД излезе пред обществото и каже, че тяхната неонатология е по-добра от тази на Токуда например, от Токуда съвсем спокойно могат да го осъдят.

Относно парите - някой ден здравната ни система, надявам се, ще стане такава, че и в МД, и във всички държавни болници, и не само в София, които ние финансираме със собствените си осигуровки, ще има условия като тези в Токуда, достъпни за нас, без да се иска кой знае какво допълнително заплащане. Същото важи и за качесвтото на здравната грижа, а не всички сложни случаи да се препращат само към една болница, само в София, защото извън нея липсва капацитет. В чужбина са по-близо да тази мечта от нас, а ние сме все още твърде далеч ...

Готина_ф, в този момент си пожелавам новата година да ти донесе здраво бебе! Дано все още чакате с малкото!

Аз родих в Токуда, 2 месеца преждевременно. Децата ми стояха 40 дена в болницата. За тях имаше всичко необходимо. Момичетата са го изброили преди мен. Важните неща освен апаратура и квалификация на докторите, бяха и централните катетри, които правеха боденето с абокат излишно, хуман албумина, който им вливаха и много ги вдигна. Не съм наясно дали в МД прилагат такива неща, но на мен ми се виждаше много важно това. Когато стана ясно, че ще раждам наблюдаващият ме лекар ми каза, отивай в Токуда, там имат сърфактант. Предполагам, че и в МД имат, но в Токуда определено не го пестиха за синовете ми.

Лежала съм за задържане в МД. Не ми се говори.

Ако мога да избирам къде да раждам, ще родя пак там, дори и доносено бебе.

Не знам как е в МД, но в Токуда можех да виждам децата си освен в уречения час, бих могла да ги посетя и по всяко друго време. Никой никога нямаше да ми откаже. Можех да ги кърмя, можех да ги докосвам в кувьозите. Съмнява ме някоя друга неонатология да предлага подобен лукс!

Това е по отношение на бебетата. Да не забравяме, че шока, който ще преживееш, ще е огромен и отношението към теб също ще има значение. В Токуда ще си по - добре от на хотел. Легла с дистанционно, телевизор за всяка родилка, храна до главата ти, сменяха ми превръзките от секциото редовно, миеха ни, раздвижваха ни още от вечерта, настояваха и упортсваха до главите ни да ставаме и да ходим, караха ни се, викаха, но ни вдигнаха на крака веднага.

Аз бях с температура 5 дена, направиха ми всевъзможни изследвания, трепереха над мен като родна майка. Изпадах в истерии, ревях по 24 часа, дежурните доктори идваха и говореха с мен на дълго и на широко, успокояваха ме, прегръщаха ме (дори не знам как се казват). Болеше ме нещо си, викнаха ми веднага доктор по заболяването, заболя ме нещо друго - хоп веднага се качва друг специалист. Не съм платила и стотинка за тези неща. Знам, че сега си казваш детето да е добре, но повярвай ми, ти трябва да си ок, за да дадеш на детето си необходимите грижи и сили.

Ако парите не са толкова на дневен ред - избирай Токуда без да го мислиш.
Не съм смятала каква сума ми е коствало раждането и престоят там - със сигурност говорим за няколко хиляди, но резултатът е на лице - две живи, здрави, прекрасни деца, без диагностицирани усложнения!