За неизбежната самоотбрана

  • 33 499
  • 548
  •   1
Отговори
# 45 1 март 2012, 13:45 ч.
  • Мнения: 46 523
Цитат на: crazy chick в чт, 01 мар 2012, 13:34
... но грехът на едното момче е пиянство и побой, а на другото - побой и убийство...

На другото е самозащита.

Не мисля, че само алкохолът е виновен. Едва ли всичките им спречквания са били след пиене.
Няма какво да се заблуждаваме, студентският живот и алкохола вървят ръка за ръка за повечето студенти. И аз съм минала през това, минават и сума ти учещи, но агресивните хора са си такива и без него, той само им дава още повече "сила".

THE_dilian, скъп, евтин, пътували са си до Перник, факт. Ок, плащали са стая, всичко се случва, зима, неразчистени пътища и т.н. Лошото е, че са решили да преспят там точно тази вечер.

# 46 1 март 2012, 13:45 ч.
  • Mars Hotel
  • Мнения: 4 868
Ее, хайде стига с този Перник.  ooooh!
Ако бяха от Ихтиман, пак ли не трябваше да имат право на общежитие?

Законово двамата са имали право на стая с общежитие. Точка. Все едно е дали са от Шабла или от Перник.

# 47 1 март 2012, 13:46 ч.
  • София, център
  • Мнения: 3 455
Първо едно пояснение относно право на общежитие и успех.

тези момчета са 1-ви курс, съответно още не са показали какъв успех имат. Класирани са за общежитие по други критерии.

Относно следите, оставени по ножа - този нож е бил домакински, и вероятно по него ще има следи не само от един човек.

Защо пишете, че момчето е убито в гръб. В гърба ли е прободната рана?

# 48 1 март 2012, 13:48 ч.
  • Мнения: 2 927
Така пише в Блиц, Nansen.

# 49 1 март 2012, 13:48 ч.
  • София, център
  • Мнения: 3 455
Цитат на: Хърмаяни в чт, 01 мар 2012, 13:48
Така пише в Блиц, Nansen.

Ясно.

# 50 1 март 2012, 13:49 ч.
  • Мнения: 1 547
Цитат на: Не се сърди, човече в чт, 01 мар 2012, 13:45
На другото е самозащита.

Тоест всяко дете, нападнато от група съученици в двора на училището или лагерната стая (нещо, което се случва от години и ще продължава да се случва), има право да убива по един-двама-трима?

# 51 1 март 2012, 13:49 ч.
  • Mars Hotel
  • Мнения: 4 868
Цитат на: Nansen в чт, 01 мар 2012, 13:46
Първо едно пояснение относно право на общежитие и успех.

тези момчета са 1-ви курс, съответно още не са показали какъв успех имат. Класирани са за общежитие по други критерии.


Писах по-напред: близнаците се класират на общежитие по право.  Peace

# 52 1 март 2012, 13:51 ч.
  • Мнения: 382
Цитат на: crazy chick в чт, 01 мар 2012, 13:49
Цитат на: Не се сърди, човече в чт, 01 мар 2012, 13:45
На другото е самозащита.

Тоест всяко дете, нападнато от група съученици в двора на училището или лагерната стая (нещо, което се случва от години и ще продължава да се случва), има право да убива по един-двама-трима?
Хм, а те с какво право го нападат?

# 53 1 март 2012, 13:51 ч.
  • където ми харесва
  • Мнения: 4 086
Цитат на: crazy chick в чт, 01 мар 2012, 13:34
Цитат на: Adellle в чт, 01 мар 2012, 13:29
Съжалявам за починалното момче, много младо си е отишло пак по стечение на обстоятелствата, но след като може да се налива до сто часа, значи трябва да си носи последствията от това, и да не притеснява съквартирантите си

Които последствия трябва да са... гроб?  Shocked
Не, в никакъв случай не съм имала предвид това, не ме разбирай погрешно (аз не съм се изказала правилно в случая де).
Мисълта ми е друга-всеки човек, трябва да знае как действа, когато е пиян. Едни заспиват, други стават весели, трети агресивни. В случая, брата и приятеля на убитото момче, също са били пияни и очевадно агресивни. Не знам за вас, но аз като се напия съм кротка, мои приятели обаче са агресивни. И са наясно, че са такива, и са готови да си понесат последствията, ако се сбият с някой, защото са се издразнили, по време на пиянството си. В случая,  убитото момче, след солидна консумация на алкохол става агресивно, и налита на бой на момчето, което е спяло. С какво го е предизвикал? Казал му е да изгаси лампата, и че няма да спори с него, защото е пиян. И след това заключва вратата, може би за да се предпази. Когато момчетата се опитват да я разбият, той какво прави? Отключва им, за да не потрошат вратата и бива нападнат. Е как ти ще ми обясняваш, че неговите деяния са побой и убийство? Може да го е убил по непредпазливост, самозащита, може да не го е наръгал той, може много неща да са. Нали така.
Та, ако аз съм била пияна и съм пребила някого, после ще си понеса последствията. Ако той ме убие, докато се защитава, това прави ли го убиец? Сериозно питам.

# 54 1 март 2012, 13:53 ч.
  • Мнения: 3 331
Не мога да разбера едно - защо са освободили 2- ма, а това момче е в ареста без да е доказано, че той е извършителя? Снощи казаха, че часове след инцидента двамата са били неадекватни от изпития алкохол. Какви показания биха могли да дадат?!
Синът ми  е на тази възраст и напоследък доста често си задавам въпроса дали правилно съм го възпитала, като съм го учила да е добър с хората, да се съобразява с тях...Как е правилно да възпитаме децата си, за да оцелеят в тази джунгла?

# 55 1 март 2012, 13:55 ч.
  • Mars Hotel
  • Мнения: 4 868
Без да взимам страна, защото обстоятелствата не са съвсем ясни, но чисто хипотетично - защо изобщо се обсъжда дали Илко е действал при самозащита, при положение, че е бил сам срещу трима?  Rolling Eyes

# 56 1 март 2012, 13:57 ч.
  • Мнения: 46 523
Цитат на: crazy chick в чт, 01 мар 2012, 13:49
Цитат на: Не се сърди, човече в чт, 01 мар 2012, 13:45
На другото е самозащита.

Тоест всяко дете, нападнато от група съученици в двора на училището или лагерната стая (нещо, което се случва от години и ще продължава да се случва), има право да убива по един-двама-трима?

Ако теб те нападнат трима, няма ли да се отбраняваш с каквото намериш?

# 57 1 март 2012, 14:02 ч.
  • гр. Шумен
  • Мнения: 521
Цитат на: crazy chick в чт, 01 мар 2012, 13:34

Извинявам се, но тази тема е безумна. Аз съм последната на тази планета, която би се обявила в защита на пияни хора и алкохол, предвид всеизвестната ми неприязън към този порок, но грехът на едното момче е пиянство и побой, а на другото - побой и убийство. Ако вярвам на повечето мнения тук, наказаното с нож в гърба пиянско буйство е ОК. Откога да си пиян е по-тежко престъпление от убийството?
НЕ е ли по-добре да изчакаме окончателни данни кой точно е нанесъл удара с нож. Много странен казус - все още не е ясно кой е използвал ножа, но Илко Радев вече е обвинен в убийство. Звездите ли им го нашепнаха? newsm78
http://dnes.dir.bg/news/ubiystvo-mvr-studentski-grad-mario-danchev-10645924?nt=10

# 58 1 март 2012, 14:02 ч.
  • Мнения: 0
И аз това си мислех.. че в такава ситуация ще се отбранявам с каквото мога и до последно.. и надали ще успея да мисля дали минавам някаква граница или не, когато срещу теб са трима агресивни и пияни човека.

# 59 1 март 2012, 14:03 ч.
  • Мнения: 605
"....С нож имаш право да се отбраняваш, ако те нападнат с нож - такъв е законът."

Не е точно така. Преценяват се абсолютно всички факти и обстоятелства.
Ето 2 решения ва ВС (1973) и ВКС (2003):

"Дръзкото, тежко и жестоко нападение не е дало възможност на подсъдимия да нанесе нито един удар. Виждайки се в това тежко и безизходно положение, той извадил ножа и още в момента, когато са му нанасяни ударите, намушкал пострадалия в областта на корема и вследствие на острата кръвозагуба той починал. С оглед на така събраните доказателства правилно и обосновано окръжният съд е приел, че подсъдимият е действувал при неизбежна отбрана и не е превишил нейните предели. В тъмната зимна вечер той е бил нападнат от пострадалия и неговия приятел боксьор. Нанесени са му множество силни, тежки и целенасочени удари в областта на главата и лицето и той, виждайки се в това безизходно положение, е намушкал пострадалия с носения нож. Характерът и интензивността на отбраната съответствуват на характера и интензивността на противоправното нападение. Не са превишени пределите на същата. За да има неизбежна отбрана, е необходимо да са налице другите предпоставки, предвидени в закона, но не е необходимо тя да се осъществява със същите средства, с които се осъществява противоправното нападение. Неизбежна отбрана има и тогава, когато тя е осъществена със средства, несъответствуващи на средствата на нападението, стига да са налице други предпоставки за това."

"В тази врьзка ВС и ВКС нееднократно е посочвал, че когато на юмручните удари се отговаря с удари с нож, каквито са типичните случаи на конфликти, възникващи след употреба на алкохол, съдът извършва преценката не за да отговори на въпроса има ли неизбежна отбрана, а за да прецени дали отбраната явно не съответства на интензивността на нападението и дали не се касае до превишаване на нейните предели."

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата