СТРАСТИ - градините в София начало на кампания 2012/2013

  • 88 064
  • 773
  •   1
Отговори
# 735
  • София
  • Мнения: 1 541
Тия дни си мисля нещо и не помня дали е обсъждано тук ... защо трябва да има тежест по желанията?
На "първа мисъл" отговора е "разбира се че трябва да има" ... ама като се позамисли човек, така реално децата със стандартен брой точки имат шанс само по 1во желание и от останалите практически няма смисъл.
Ако обаче нямаше такива допълнителни точки според желанието, подреждането на няколко желания щеше да има смисъл.
Пример:
ние сме със стандартните 5,2 точки за ясли (т.е. имаме малко предимство че таткото работи в същия район).
На първо желание мога да сложа по-желаната градина, където обаче сме в гранична група.
Ако не ни огрее изпадаме за второ желание, където примерно слагам яслата със сигурен прием....

А сега това няма как да стане... с 8.2 точки сме на ръба на сигурния прием в СДЯ ИЛИ в голяма гранична група за ОДЗ. Със 7.2 точки сме АУТ отвсякъде ... т.е. аз реално кандидатствам за 1 заведение... желанията съм ги наредила за мое удобство .. да са ми под ръка за разместване...

Та ... изпускам ли нещо в размислите?
Питам за да видя повече мнения и да се ориентирам дали да подемам някакви действия в тази посока...

Лазурит  Hug аз те рсзбрах чудесно - много добре си го обяснила  Flutter
т.е всичко да е така както да е , но да няма допълнителни точки по желания или... ти с твоите 5.2 да кандидатстваш пак в ДЗ където искаш но навсякъде да си с 5 . 2 и  пак да пише по кое желание си за до е по лесно ориентирането  , но да няма допълнителните точки ...... т.е по второ желание пак да си с 5.2 и по трето пак
... харесва ми  Laughing

п.п. една позната в парка разказваше на друга (чух случайно ) как има стринка в провинция която е детска учителка ...,ще я запише на техния постоянен адрес в Сф.( все едно живее при тях ) и стринка й ще вземе бележка че работи в системата на образованието ( няма да отбелязва подробности къде точно  Wink ) и така..... а директорката срещу "скромна сума" ще си затвори едното око ... а ако отиде проверка ( която е малко вероятно ) тя все пак ще има документ ..."О,  станала е грешка "

момичета за пореден и вероятно последен път ще си кажа мнението и ще изчезна ако трябва за винаги от темата ... ( моите деца ще са в ДЗ така че не го казвам за лична облага )
с К4 ни хвърлиха сол в очите това е най голямата вратичка за влизане по не справедлив начин - почти всички деца в общите опашки отпред с 10 и 10 + са с фалшиви баби !!!!!
........ много от децата със соц.критерии са деца на многодетни - моите уважения към многодетните родители , но и тук системата не догледа нещата и даде несправедливо предимство ( ето един пример , но има много подобни ....: баща с втори,   брак има дете ...,но  от първи брак има две деца които не живеят при него ,а при майката - даже в много от случвайте той не се интересува от тях ,
НО В СИСТЕМАТА СЕ ВОДИ МНОГОДЕТЕН РОДИТЕЛ и застава гордо преди всички ни ...... естествено ,че изключвам истинските многодетни семейства в случая за тях нямам нищо против - абсолютно )
живи здрави и успехи за всички   bouquet

Последна редакция: нд, 29 апр 2012, 11:45 от mamaris

# 736
  • Мнения: 67
Mamaris,
Това с бабешкия критерий е ужас, но не може да се метне системата за него. Ако се отбележи такъв критерий, нали за бабата се проверява дали наистина работи в градина, като се сверяват данните с НАП. За социалните критерии ти си отбелязала още една тяхна вратичка и слабост.
Аз призовавам тези, които тук имат някаква гласност, понеже участват в РГ- визирам Мама Саня и Ели Х- нека за приема следващата година се поработи малко в тези насоки- елиминиране на неяснотите и множеството вратички за заобикаляне на системата. По-горе една майка беше разсъждавала над безумието, наречено "избор на желание", което за хората с чисти точки е всичко друго, но не и избор. Защо не се направи така, че тези, които нямат предимство от допълнителни точки да си участват поне за първите 3 желания със максималните си 8 точки?
Друго нещо: родителите, които плащат децата им да посещават частни ясли- спекулациите на държавата по темата- как щял да се измисли механизъм за финансиране на част от таксата на деца, посещаващи частни детски заведения и как до няколко години проблемът с държавните градини щял да се елиминира. Дрън-дрън яребици... Нека се приеме следното нещо- както децата от СДЯ получават точка за кандидатстване в ЦДГ, така и тези от ЧДЯ да ги има в системата и да получават своята точка. За социалните критерии- промени и там, наистина прилагане на един по- индивидуален подход, а не автоматизирано приемане на честна дума на фактите. Що се отнася до ХЗ- те не са пречка, понеже не изяждат от местата за класиране. Нали ги приемат с решение на директора и то септември?

# 737
  • Мнения: 805
Mamaris,
Това с бабешкия критерий е ужас, но не може да се метне системата за него. Ако се отбележи такъв критерий, нали за бабата се проверява дали наистина работи в градина, като се сверяват данните с НАП. За социалните критерии ти си отбелязала още една тяхна вратичка и слабост.
Аз призовавам тези, които тук имат някаква гласност, понеже участват в РГ- визирам Мама Саня и Ели Х- нека за приема следващата година се поработи малко в тези насоки- елиминиране на неяснотите и множеството вратички за заобикаляне на системата. - те двете много пъти са "молили" да не им се поставят задачи, а заинтересованите (потърпевшите) майки да си търсят правата и отстояват позициите. Това на практика го правят много малко ... защото ако го правеха  всички ситуацията щеше да е различна. И все пак за да ви помогнат те, като част от РГ, напишете мотивирано искане и им го изпратете. По-горе една майка беше разсъждавала над безумието, наречено "избор на желание", което за хората с чисти точки е всичко друго, но не и избор. Защо не се направи така, че тези, които нямат предимство от допълнителни точки да си участват поне за първите 3 желания със максималните си 8 точки? - аз разсъждавах; стандартните точки са 5, не искам допълнителните 3; за да се случи нещо АЗ трябва да направя нещо ... т.е. събирам вашите мнения и ще предприема действия (освен ако не се окаже че нещо не съм домислила)
Друго нещо: родителите, които плащат децата им да посещават частни ясли- спекулациите на държавата по темата- как щял да се измисли механизъм за финансиране на част от таксата на деца, посещаващи частни детски заведения и как до няколко години проблемът с държавните градини щял да се елиминира. Дрън-дрън яребици... Нека се приеме следното нещо- както децата от СДЯ получават точка за кандидатстване в ЦДГ, така и тези от ЧДЯ да ги има в системата и да получават своята точка. За социалните критерии- промени и там, наистина прилагане на един по- индивидуален подход, а не автоматизирано приемане на честна дума на фактите. Що се отнася до ХЗ- те не са пречка, понеже не изяждат от местата за класиране. Нали ги приемат с решение на директора и то септември?

# 738
  • Мнения: 7 122
Нека се приеме следното нещо- както децата от СДЯ получават точка за кандидатстване в ЦДГ, така и тези от ЧДЯ да ги има в системата и да получават своята точка.
Аз искам, ако ще я има тази точка бонус за СДЯ, тя да се дава за реално посещаващи яслите деца. Както има изискване да са записани поне 6 месеца преди класирането за градина, но това бъде само за дечица с поне 3 присъствени месеца в яслата.
Супер! Само една седмица до края на този психо-тормоз, наречен кампания. 

# 739
  • София
  • Мнения: 150
Нека се приеме следното нещо- както децата от СДЯ получават точка за кандидатстване в ЦДГ, така и тези от ЧДЯ да ги има в системата и да получават своята точка.
Аз искам, ако ще я има тази точка бонус за СДЯ, тя да се дава за реално посещаващи яслите деца. Както има изискване да са записани поне 6 месеца преди класирането за градина, но това бъде само за дечица с поне 3 присъствени месеца в яслата.
Супер! Само една седмица до края на този психо-тормоз, наречен кампания. 
А наясно ли си колко много боледуват децата в яслата и, че за много от тях не се събират 3 присъствени месеца дори да са записани още от септември? Трябва ли да дискриминираме децата, които боледуват по-често?
Ако критериите в момента дават възможност за заобикаляне, то идеята за ЧДЯ да се дава точка ще е меко казано врата в полето. Веднага ще попитам кои ЧДЯ ще дават право на точка или може би всички и как ще се контролира информацията подавана от тях? А тогава да дадем точка и за родителските кооперативи, все пак не виждам разлика между тях и ЧДЯ освен, че са некомерсиални. В този ред на мисли ощетени ще се укажат и децата отглеждани вкъщи от баба или гледачка защо и на тях да не има се полага точка и т.н. и т.н...

# 740
  • Мнения: 805

 
Лазурит, благодаря ти за отговора!  bouquet

Но не се ли подразбира, че на този въпрос, ако отговорът е "ДА", както си отговорила, то следователно едно и също дете, на едно и също класиране, едновременно би могло да бъде прието на 2 места? И ще има още на първо място право на избор между две ДЗ, тъй като е прието и по 1-во някъде, и по-2-ро желание също е прието някъде си? #Crazy

Не. Алгоритъмът се стреми да класира децата по 1во желание. В момента в който се класира примерно по 2ро, то 3ти и по-надолу отпадат, а за първо остава да се бори, но на следващо класиране.

виж този файл: http://kg.sofia.bg/lists/ratings/log/r70/ISODGRegister.log
от този ред надолу: 14:21:28 ## Оптимизиране на граничните групи

Последна редакция: нд, 29 апр 2012, 17:04 от Лазурит

# 741
  • София
  • Мнения: 1 541
...........
............
.............
Ако критериите в момента дават възможност за заобикаляне, то идеята за ЧДЯ да се дава точка ще е меко казано врата в полето. Веднага ще попитам кои ЧДЯ ще дават право на точка или може би всички и как ще се контролира информацията подавана от тях? А тогава да дадем точка и за родителските кооперативи, все пак не виждам разлика между тях и ЧДЯ освен, че са некомерсиални. В този ред на мисли ощетени ще се укажат и децата отглеждани вкъщи от баба или гледачка защо и на тях да не има се полага точка и т.н. и т.н...

anilak напълно съгласна съм с теб и за да не се подминат разсъжденията ти ще ги оцветя , че току виж на някои му хрумнало да даде точка и за ЧДЯ ... после и за децата на персонала на ЧДЯ ...  ooooh!  и оправия нЕма
иначе даде ли се точка на ЧДЯ не вратичка , а цяла порта ще се отвори !!!
Скрит текст:
Mr. Green като ме съкратят ще направя ЧДГ в хола си  и на кой му трябва точка да ми се обади  Wink...тук система нЕма да има - срещу прилична сума ще издавам бележка ...нали все пак това ще ми е бизнеса  Joy........... в друг ред на мисли в моята ЧДЯ може да има едно или две деца - моето и твоето ... дали ще плащаш на ЧДЯ или детегледачка едно и също
АБСОЛюТНО ПРОТИВ СЪМ ЗА ТОЧКА НА ЧДЯ.

Последна редакция: нд, 29 апр 2012, 17:43 от mamaris

# 742
  • Мнения: 258
 gydi gydi gydi gydi fight fight Joy Joy КАТЕГОРИЧНО СЪМ ПРОТИВ ДИРЕКТОРКИТЕ ДА ПРИЕМАТ ДЕЦАТА - ОТ ТЯХ ДА ЗАВИСИ САМО УПРАВЛЕНИЕТО НА ПЕРСОНАЛА  Joy

# 743
  • София
  • Мнения: 416
Според това, което на мен ми отговори Чобанов, 60 ОДЗ е в район „Оборище”.

Ето отговора:

Г-жа Минчева в едно предаване каза, че тази година ще се открият 8 нови детски градини. Бихте ли ни казали кои ще са те?

Отговор:
До момента са открити нови сгради на детски градини в район „Люлин” – ОДЗ № 101, район „Връбница” – ОДЗ № 176. Предстои до края на годината да бъдат открити ново ОДЗ в район „Студентски”, ново ОДЗ в район „Кремиковци”, нови сгради към ЦДГ № 171 – район „Надежда”, ОДЗ № 60 – район „Оборище”, ОДЗ № 52 – район „Илинден” и ОДЗ № 19, район „Младост”


Здравейте, мен лично много ме касае именно ОДЗ № 60 – район „Оборище. В момента там е обявен 0 прием, ако наистина се изграждат нови сгради, кога ще се обяват бройките?

# 744
  • Мнения: 67
Ей, няма оправия значи. А, да Ви попитам, тези, които твърдите, че щяло да стане някаква велика далавера, ако се признава точка за ЧДЯ- КАК ЩЕ СТАНЕ? Не виждате ли, че в системата инфото за ясла се подава от директорките на такива, не от майките. Няма как да си отбележите точка по този критерий сами. Никоя директорка не би си позволила своеволия, когато въвежда данни на деца, няма как да отидете и накарате директорка да добави дете, защото тя си слага главата в торбата. Няма луди, които да поемат такива рискове. Много е лесно да се говори, когато става въпрос за проблемите на другите родители, на чужд гръб и сто тояжки са малко. Това, че едно дете посещава ясла- независимо дали е държавна или частна си е предимство за записване в първа група, защото то е социализирано, има навици, самостоятелно е и е свикнало с режима в градината. Дали яслата е държавна или частна- не трябва да се създава разлика.
А за боледуването- повече от наясно съм- а вие наясно ли сте, че докато дете в СДЯ боледува му тече такса от 60 лева, а на това в ЧДГ- 600 примерно? Защото месечната такса се плаща- независимо детето колко често отсъства.
И ако това, което предлагам не се харесва някому, то е защото в БГ много обичаме, когато  нас нещо не ни засяга да нехаем и да плюем, но настъпят ли ни по мазола- надаваме рев до небесата.
Истинските причини за нерегламентиран прием в градините са пред очите на всички, но никой не желае да си разваля комфорта и да назове нещата с истинските им имена. Айде, чакам да почвате с нравоученията и назиданията по мой адрес.

# 745
  • Мнения: 54
Mamaris,
 Нека се приеме следното нещо- както децата от СДЯ получават точка за кандидатстване в ЦДГ, така и тези от ЧДЯ да ги има в системата и да получават своята точка. За социалните критерии- промени и там, наистина прилагане на един по- индивидуален подход, а не автоматизирано приемане на честна дума на фактите. Що се отнася до ХЗ- те не са пречка, понеже не изяждат от местата за класиране. Нали ги приемат с решение на директора и то септември?

Е то освен да се дава и точка за децата, посещаващи детски клубове /повечето ЧДЯ са със статут на такива/...И аз съм категорично против! Вече хиляда пъти беше написано, че проблемът е липса на места в общинските ДЗ, за недостиг в ЧДЯ или ЧДГ не съм чувала.

# 746
  • Мнения: 67
А това с плащането на пари за даване на точка- не ми се пенявете толкова- лично ще дам на всяка една от Вас, която си ги мисли тези работи 100 лева, ако намери директорка дето да й се навие на подобна оферта. Ще я изгони с 300 от кабинета си като мръсна котка. Тия истории с алчните директорки са приказки от 1001 нощ вече- преди може и да е имало такива работи- сега го няма тоя филм. Не разбрахте ли, че единствените, които влизат въпреки системата в градините, извън класирането, това са само деца на хора, които са във властта и с много дебели връзки. Директорките на градините чакат да дойде Септември, за да им спуснат височайшия списък, че иначе може да им изстинат местенцата- така че не са ни виновни някои простосмъртни хорица дали парички, а тези, които на предните избори сме овластили и са се самозабравили.

Discover,

Е то освен да се дава и точка за децата, посещаващи детски клубове /повечето ЧДЯ са със статут на такива/...И аз съм категорично против! Вече хиляда пъти беше написано, че проблемът е липса на места в общинските ДЗ, за недостиг в ЧДЯ или ЧДГ не съм чувала.

Много злоба, много нещо- и да- и там има понякога недостиг- за добрите ЧДЯ и ЧДГ не става с магическа пръчка на момента, на секундата, щото си дал някой и друг лев  в повече да ти вземат детето. Има частни градини, които изобщо нямат кой знае колко добра материална база, възпитателки и наплива за тях не е огромен, но пък цените са малко по-прилични и са долу-горе пълни. Други пък, които имат хубава инфраструктура и добър персонал са доста по-скъпи, но и работят на пълни обороти.
А държавните градини превъзхождат в пъти понякога дори най-добрата частна градина- защо мислите, че в крайна сметка всички искат детето им да посещава държавната?

Лазурит,
Моля те, не говори от името и за сметката на други хора- ако Ели или Саня имат да кажат нещо, ще го кажат. Какво се опитваш да ми обясниш, че нещо мисълта ти не ми е ясна? Аз имам ли гласност лично пред разни институции, събиращи се на заседания в тази РГ? Не са ли Ели и Саня лицата, представителките на майките, на гражданите, на родителите в тази РГ? Не мислиш ли, че е тъпо всеки, който има някакви предложения, искания като гражданин да ходи и да си ги отправя ей така самосиндикално, няма ли да е по-резултатно, ако искането е представено от гражданската организация, представляваща дадени съсловни интереси (в случая на родителите с малки деца в градинска възраст)?
Аз искам да разбера позицията на СБНМ, а не твоите емоционални изблици. Спести си назидателно-подигравателния тон за друго време и друго място.

Вкарването на частните детски ясли в системата ще накара многото некачествени такива да хлопнат кепенци и да не обират залудо родители. Нека се вкарат само частни детски градини, които имат мониторинг от държавата- така ще се гони наистина едно по-добро ниво и тези детски заведения ще придобият друг статут. Това ще бъде от полза и за родителите, когато правят избора си на частна градина, и за бизнеса, също и за държавата, която по някои проекти работи с частните градини.

Последна редакция: нд, 29 апр 2012, 23:41 от AnMary

# 747
  • Мнения: 805
Лазурит,
Моля те, не говори от името и за сметката на други хора- ако Ели или Саня имат да кажат нещо, ще го кажат. Какво се опитваш да ми обясниш, че нещо мисълта ти не ми е ясна? Аз имам ли гласност лично пред разни институции, събиращи се на заседания в тази РГ? Не са ли Ели и Саня лицата, представителките на майките, на гражданите, на родителите в тази РГ? Не мислиш ли, че е тъпо всеки, който има някакви предложения, искания като гражданин да ходи и да си ги отправя ей така самосиндикално, няма ли да е по-резултатно, ако искането е представено от гражданската организация, представляваща дадени съсловни интереси (в случая на родителите с малки деца в градинска възраст)?
Аз искам да разбера позицията на СБНМ, а не твоите емоционални изблици. Спести си назидателно-подигравателния тон за друго време и друго място.

Виж твоя тон ... и тогава прави забележки на моя!
Темата следиш ли като цяло и от кога? Колко си изчела? Колко често си се включвала да помогнеш с отговор?
Връхлиташ и размахваш пръст ...

Мине се не мине време и през темата минава един тайфун и отминава ... а действия извън форума реално липсват. Защото ако ги имаше и този бяс, който се излива тук, се изливаше пред кабинетите на някои избрани от народа, нещата щяха да са по-различни.

# 748
  • София
  • Мнения: 13 217
Sapfira 1, добре е да позлваш един постинг за всичко, което искаш да пишеш, а не да ги пускаш един след друг   Peace

За децата и посещаемостта. Напълно съгласна с Рони!!!
Моето дете голямото тръгна на ясла на година и 3 месеца, та не е като да нямам опит. Опит имам, нямам баби да ми го гледат и затова завалийчето си ходеше на ясла  Wink Боледуваше първите 8 месеца по 2 пъти, отсъстваше колкото даде лекарката и айде пак на ясла. След тия 8 месеца изгради имунитет и е боледувала по един-два пъти на година. Тя почти няма отсъствия.

Сега чух от майка, че ще запише детето си на ясла, но то няма да посещава докато не направи 2 г.  Crazy Детето със сигурност ще влезе и ще стои да си чака времето, понеже става дума за ОДЗ. Един вид си пази място  Wink В градините, в които аз кандидатствам със сигурност има такива деца и аз се страхувам, че детето мик ще изпадне, а някое друго ще си пази място плащайки си по 60 лв и непосещавайки  Confused Би трябвало да се особождават места при непосещаване, а не да се действа на принципа нали се плаща, няма значение кой...

# 749
  • Мнения: 54
Discover,

Е то освен да се дава и точка за децата, посещаващи детски клубове /повечето ЧДЯ са със статут на такива/...И аз съм категорично против! Вече хиляда пъти беше написано, че проблемът е липса на места в общинските ДЗ, за недостиг в ЧДЯ или ЧДГ не съм чувала.

Много злоба, много нещо- и да- и там има понякога недостиг- за добрите ЧДЯ и ЧДГ не става с магическа пръчка на момента, на секундата, щото си дал някой и друг лев  в повече да ти вземат детето. Има частни градини, които изобщо нямат кой знае колко добра материална база, възпитателки и наплива за тях не е огромен, но пък цените са малко по-прилични и са долу-горе пълни. Други пък, които имат хубава инфраструктура и добър персонал са доста по-скъпи, но и работят на пълни обороти.
А държавните градини превъзхождат в пъти понякога дори най-добрата частна градина- защо мислите, че в крайна сметка всички искат детето им да посещава държавната?

Преди да ме обвиниш, че съм злобна, се замисли, че точката, за която "драпаш" - за ЧДЯ, можеше да я получиш /говоря за 2009 набор/ и без толкова нерви, тъй като тогава все още СДЯ не бяха в системата и децата се приемаха по списък. Частните ясли са избор на родителите /аз съм си дала детето на СДЯ заради липсата на избор/. В повечето случаи тези, които имат възможност за ЧДЯ, имат и за ЧДГ. Обаче съгласи се, че някой да получава ПРЕДИМСТВО 1 т., поради факта, че има средства да запише детето си на ЧДЯ е МЕКО КАЗАНО НАГЛО.

Общи условия

Активация на акаунт