Това двоен стандарт ли е?

  • 6 391
  • 54
  •   1
Отговори
# 45
  • Мнения: 60
Да създадеш дете, е лудост, така ли?!?

# 46
  • На земята, която е всъщност звезда.
  • Мнения: 2 540
...

Та, че две баби са родили на 60, ...



Не си гледала предаването, нали?  Shocked
Жената, която даваха в неделя е около 50 год. и доколкото видях в много добра физическа форма, още повече, че е хореограф и работи само с млади хора. Между двете жени, които се цитират в тази тема, разликата е като от небето до земята.  

Ето и самото предаване:

http://play.novatv.bg/play/255808/?autostart=true

А това е някакво интервю от 2008 г. където тази жена говори за спектакъл, който представя с възпитаниците си:

http://zaednoschools.org/153g/mod/resource/view.php?id=25

Последна редакция: пн, 10 окт 2011, 22:49 от вселена

# 47
  • Мнения: 4 651
вселена, не съм гледала да. Няма и значение кой как изглежда. Моралните казуси са трудна работа, пречупени през мирогледа, възпитанието, средата,  затова си има и закони в обществата, да определят кое е ОК и кое не. Нещата за мен се свеждат само до фактите, а именно че не е нарушен закон и че и двете жени са имали право да лекуват стерилитета си и да родят деца.


Като кандидатстваш за фонда за асистирана репродукция (за държавно финансиране на инвитро със собствени яйцеклетки) не ти оценяват физическата форма, а дали си преди или след 43. И тази жена, все тая как изглежда и в каква форма е. Нито пък, че онази другата с червилото до ушите изглежда като луда. И бабата отсреща с лилавата коса е абсурдна, но това не я прави луда.

Последното ме навежда на мисълта колко е важно как изгледждаш в тоя свят и как грозните, дебелите, хората с видими телесни дефекти, странно облечените и кофти гримираните им е много трудно в живота.

# 48
  • На земята, която е всъщност звезда.
  • Мнения: 2 540
вселена, не съм гледала да. Няма и значение кой как изглежда. Моралните казуси са трудна работа, пречупени през мирогледа, възпитанието, средата,  затова си има и закони в обществата, да определят кое е ОК и кое не. Нещата за мен се свеждат само до фактите, а именно че не е нарушен закон и че и двете жени са имали право да лекуват стерилитета си и да родят деца.


Като кандидатстваш за фонда за асистирана репродукция (за държавно финансиране на инвитро със собствени яйцеклетки) не ти оценяват физическата форма, а дали си преди или след 43. И тази жена, все тая как изглежда и в каква форма е. Нито пък, че онази другата с червилото до ушите изглежда като луда. И бабата отсреща с лилавата коса е абсурдна, но това не я прави луда.

Последното ме навежда на мисълта колко е важно как изгледждаш в тоя свят и как грозните, дебелите, хората с видими телесни дефекти, странно облечените и кофти гримираните им е много трудно в живота.

Когато става въпрос за гледане на малки деца, които изискват повече енергия, има значение кой как изглежда. И под кой как изглежда имам предвид дали е в добра форма, което е признак на здравомислие, отговорност и осъзнаване на ситуацията и НЕ включвам дали се гримира професионално, правилни ли са чертите на лицето и какъв е вкусът на обличане. Дори не разбирам смисъла на последното ти изречение в тази тема.

# 49
  • Мнения: 4 651
вселена, има една тема за раждането над 50, която е набрала вече сигурно 40 страници преливане от пусто в празно. Така, че няма да я оправим и тук.

Това как изглеждаш няма общо със здравословното ти състояние, нито това че си спортист значи, че ще доживееш дълбоки старини.

Жената от Русе изглеждаше абсурно, тази изглежда 10 години по- млада. Въшният вид има значение в живота ни, това имах предвид. "По дрехите посрещат....".

Та няма смисъл да си повтарям мнението, с каквито и други думи да го завъртя все ще е същото.

Последна редакция: вт, 11 окт 2011, 00:42 от f(x)

# 50
  • Вън от пространство и време
  • Мнения: 2 277
На мен пък ми е интересно по какви критерии се определи точно тази възраст за пределно допустима за ин-витро процедури - 49 години със собствени яйцеклетки, 51 - с донорски. Наскоро четох материал за менопаузата при жените и там се казваше, че настъпва различно, но масовите граници са от 45-6 години до 54-5 години. Та една жена може да навлезе в менопауза на 47 години, примерно, друга - на 53 (на колкото е била "бабата" от тази тема по време на забременяването). Защо на едната да й се позволяват опити ин-витро още няколко години, а на другата - не? В смисъл на 50 първата жена вече ще е с много по-неблагоприятен хормонален баланс на организма за бременност, отколкото втората на 53, но все пак ще има право да хваща последен влак. За мен доста показателно е и че "бабата" забременява от раз и ражда две здрави деца (доколкото разбрах), което идва да покаже колко по-готов за това е бил нейният организъм от този на по-млади жени, при които не се получава с години.

Въпросите, които си задавам, са от чисто физиологично-техническа гледна точка. Нищо общо нямат психологическата и физическата годност на една жена да се грижи за собствени деца на и над определена възраст. Това е друга боза и тя се лее в друга тема.

# 51
  • Мнения: 4 651
Форест Гъмп,
доколкото знам е имало обсъждане по тези въпроси с участието на лекари, психолози и пр., така са определени тези възрасти.

Няма как да извадиш една статистика и да е вярно и честно за всички. Всичко е много индивидуално в човешката биология.

# 52
  • София
  • Мнения: 6 363
На мен пък ми е интересно по какви критерии се определи точно тази възраст за пределно допустима за ин-витро процедури - 49 години със собствени яйцеклетки, 51 - с донорски. Наскоро четох материал за менопаузата при жените и там се казваше, че настъпва различно, но масовите граници са от 45-6 години до 54-5 години. Та една жена може да навлезе в менопауза на 47 години, примерно, друга - на 53 (на колкото е била "бабата" от тази тема по време на забременяването). Защо на едната да й се позволяват опити ин-витро още няколко години, а на другата - не? В смисъл на 50 първата жена вече ще е с много по-неблагоприятен хормонален баланс на организма за бременност, отколкото втората на 53, но все пак ще има право да хваща последен влак. За мен доста показателно е и че "бабата" забременява от раз и ражда две здрави деца (доколкото разбрах), което идва да покаже колко по-готов за това е бил нейният организъм от този на по-млади жени, при които не се получава с години.

така се получава, когато се разсъждава върху невярна основа. някой тук написва нещо, в което изобщо не е сигурен, но за сметка на това е силно категоричен и самоуверен, а останалите почват да умуват върху инфото...


истината е, че Наредба №28 за асистираната репродукция (това е нормативният документ за тия неща) постановява, че със собствени яйцеклетки може да се прави инвитро до настъпване на менопауза при жената - няма конкретна възрастова бариера. до преди половин година имаше, сега няма - благодарение на усилията на пациентските организации. именно защото менопаузата настъпва по различно време при различните жени.
критерият 52 години при реципиентките на донорски яйцеклетки е избран, защото според медицинската статистика, в България менопаузата при жените настъпва на 52 години и така се прави опит да се изравнят по възможности двете групи пациентки.

а „бабата” е забременяла „от раз” и изобщо е забременяла, защото най-вероятно е ползвала донорски яйцеклетки. със собствени яйцеклетки, на тази възраст шансът й е 0.01%

# 53
  • Мнения: 2 216
Не е забременяла от раз! Или поне аз така разбрах от предаването! И още нещо- когато е започнала процедури вече се беше разразил скандаът с жената от Русе и може би са били започнали изготвянето на законови промени......Та се чудя защо този "най-велик" лекар, за какъвто го представиха се е хванал....Освен за пари, за друго не се сещам! И въобще с какво лекар, който помага на жена на 60 да забременее е по-лош от този, който го прави за жена на 54.....И това, ако не е двоен стандарт......

# 54
  • Пловдив
  • Мнения: 4 136
"наклонът" на журналистите в случая се определя от това кой е лекарят-извършител. ако е Х - осанна...
Peace Който плаща - поръчва музиката!

Именно  Peace След първото ин витро на 52 годишна жена, последва 62 годишна и още тогава питах до кога ще се подобряват рекорди и в името на какво: на пациентите или за да се гъделичка егото на доктори и клиники. Е, тази не е на 72 години, но има толкова жени, които се борят за дете и подобни демонстрации не мен лично ми идват в повече. Слава Богу, вече има доста клиники в България, които работят в посока база, апаратура, специалисти, добра подготовка и не разчитат само на медийна реклама. И Истанбул е близо. Но битката ще става все по жестока.....на гърба на пациентките, разбира се.  Tired

Общи условия

Активация на акаунт