Не желаят да ме върнат на работа след неплатен отпуск

  • 7 696
  • 65
  •   1
Отговори
30 септ. 2011, 13:11 ч.
  • Мнения: 57
Здравейте Мами,
Какъв е моя случай - след майчинството(1г, 10 мес) се върнах на работа.Детето ми тръгна на ясла и започна да боледува често.Аз съответно си вземах болнични, защото няма кой да ми помага.Издържах 5-6 месеца и и поради други причини поисках да използвам 3 месеца платен отпуск(беше ми се натрупал, а и трябваше да се чисти).Казаха ми че им трябва човек по заместване, който може да назначат ако си взема отпуск поне 6 месеца.След 3 месеца платен отпуск си пуснах още 5 месеца неплатен(за да мине лятото ,да не го давам детето на сборни групи и дежурни градини).Преди една седмица отидох до офиса (голяма компания) за да видя как стоят нещата защото отпуска ми изтича на 30.9.11..Звънаха ми на следващия ден с предложението да си продължа отпуската с още 1 месец неплатен, защото в момента няма място на което да ме върнат(което по закон не е редно ).Аз се съгласих.По принцип не изгарям от желание да се върна там защото заплатата е малка, а отговорностите и напрежението много. Въпросът ми е какво обещетение мога да поискам( съответно ако може да се цитира член от КТ)? Могат ли да ме уволнят без да ми платят?Другия въпрос е ако напусна по взаимно съгласие за колко време мога да отида на борсата и какви пари ще получавам като се има предвид,че последните 6 месеца съм била неплатена?
Ще съм много благодарна да получа отговор!

# 1 30 септ. 2011, 13:17 ч.
  • Мнения: 139
Намери си адвокат специалист в КТ.
Не могат да те уволнят, защото законът те пази до навършване на 3г възраст на детето.

# 2 30 септ. 2011, 13:20 ч.
  • Мнения: 10 547
Детето ти навършило ли е три години, или ти продължават отпуската с месец, докато стане на три? Ако е второ, то почти нищо не можеш да направиш, защото след това КТ не те защитава.
По взаимно съгласие ще си 4 месеца на борсата и ще получаваш дневно обезщетение от 7,20 лв. за работните дни в месеца. А не разбирам какво да не ти платят, ако те уволнят?

# 3 30 септ. 2011, 13:33 ч.
  • в рока
  • Мнения: 1 119
И аз това не го разбрах
Цитат
А не разбирам какво да не ти платят, ако те уволнят?

# 4 30 септ. 2011, 13:53 ч.
  • Мнения: 13 382
Цитат на: ioli в пт, 30 сеп 2011, 13:17
Намери си адвокат специалист в КТ.
Не могат да те уволнят, защото законът те пази до навършване на 3г възраст на детето.
Могат да ти прекратят договора с разрешение от ИТ.
Вместо да пишеш тук по -добре отиди в работата и си поговорете с шефа, кое какво и как.
А за адвокат винаг иможеш да си вземеш, но дали си струва хонорара ти си преценяваш.

# 5 30 септ. 2011, 14:04 ч.
  • Мнения: 3 405
Цитат на: zari65 в пт, 30 сеп 2011, 13:53
Цитат на: ioli в пт, 30 сеп 2011, 13:17
Намери си адвокат специалист в КТ.
Не могат да те уволнят, защото законът те пази до навършване на 3г възраст на детето.
Могат да ти прекратят договора с разрешение от ИТ.


Ako детето е под 3 годишно. Ако е навършило 3 вече няма защита.

123elinor, колко е голямо детето?

# 6 30 септ. 2011, 14:50 ч.
  • Мнения: 57
Детенце прави 3 години средата на октомври.А неплатения ми е до 31.10.11. Под това да ме уволнят без да ми платят имах предвид - просто решават,че няма да ме върнат и  аз оставам без работа и без никакво обещетение. По принцип разбрах,че други майки от други отдели(както казах компанията е голяма)които са искали да се върнат на работа след майчинството  са им предлагали по 4 заплати и са напускали по взаимно съгласие.А за парите от борсата не ми стана ясно как се определя сумата - колко месеца назад се гледа(6 мес, 12 мес, 18 мес)? Сумата не е ли някакъв процент от заплата, която си получавал?

# 7 30 септ. 2011, 14:54 ч.
  • Варна
  • Мнения: 25 286
При напускане по взаимно съгласие се получава минималното обезщетение (7,20 дневно) за минималния период от време (4 месеца). За да получаваш по-голяма сума за по-голям период от време трябва да ти прекратят договора на друго основание.

# 8 30 септ. 2011, 14:54 ч.
  • Мнения: 57
И друго не мога да разбера - нали когато титуляра излиза в отпуск(платен, Неплатен) се назначава човек по заместване( в моя случай е така).Не е ли противозаконно да не  върнат титуляра на работа след като изтече отпуската?

# 9 30 септ. 2011, 14:59 ч.
  • Мнения: 10 547
Цитат на: 123elinor в пт, 30 сеп 2011, 14:50
А за парите от борсата не ми стана ясно как се определя сумата - колко месеца назад се гледа(6 мес, 12 мес, 18 мес)? Сумата не е ли някакъв процент от заплата, която си получавал?

Всеки, останал без работа по собствено желание, уволнен /не съкратен/ , даже тези, уволнени дисциплинарно имат право на 4 месеца месеца обезщетение, което се равнява на 7,20 лв. на ден. и започна да тече от деня на прекратяване на договора. Има срок за регистрация в бюрото по труда- 7 работни дни и 3-месечен срок за регистрация в НОИ.

Действай през този месец. Твоите колежки, обезщетени с по 4 заплати са получили това обезщетение до навършване на три години на децата им. После, не че, не може, просто не ми се вярва, някой да тръгне да те обезщетява. Защото последното е доброволно по волята на работодателя.

# 10 30 септ. 2011, 15:02 ч.
  • Варна
  • Мнения: 25 286
Може би договорите им са прекратени на основание:
Цитат
Чл. 331. (Нов - ДВ, бр. 25 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г.) (1) Работодателят може да предложи по своя инициатива на работника или служителя прекратяване на трудовия договор срещу обезщетение. Ако работникът или служителят не се произнесе писмено по предложението в 7-дневен срок, се смята, че то не е прието.

(2) Ако работникът или служителят приеме предложението по ал. 1, работодателят му дължи обезщетение в размер на не по-малко от четирикратния размер на последното получено месечно брутно трудово възнаграждение, освен ако страните са уговорили по-голям размер на обезщетението.

# 11 30 септ. 2011, 15:05 ч.
  • Мнения: 10 547
Така де, Месечинка виторога, чл. 331 е пожелателен и обикновено чрез него се измъкват онези работодатели, които уволняват, защитени от закона, като майки с деца до 3-годишна възраст.

Ако бъде предложен този вариант на авторката, то тя би трябвало да бъде предоволна, но сега е времето да действа, т.е. преди детето да навърши три години. След това просто /най-вероятно/ ще й бъде връчено предизвестието.

# 12 30 септ. 2011, 15:10 ч.
  • Варна
  • Мнения: 25 286
Да де, мисълта ми е, че иглежда се опитват да бъдат коректни - на много работодатели и през ум не би им минало да дават такива обезщетения. Вероятно авторката ще може да стигне до някакво разбирателство с работодателите си. Не е зле обаче да си прочете КТ, мисля, че всеки работещ на ТД трябва да си има поне елементарна представа от него.

# 13 30 септ. 2011, 15:11 ч.
  • Мнения: 10 547
Въпросът не е до коректност, а до закони. Обезщетението по чл. 331 от КТ е най-лесният начин да уволниш майка с дете до три години. Има и други механизми, но те касаят ИТ и нещата се усложняват.
А КТ не зная дали трябва да се чете от всеки, по-редно е да се чете внимателно самия ТД.

# 14 30 септ. 2011, 15:16 ч.
  • Варна
  • Мнения: 25 286
Абе и КТ трябва да се чете. Иначе се почват после едни въпроси от рода "уволниха ме по взаимно съгласие, какво да правя". Ами освен една студена вода да пиеш... Човек трябва да си знае правата, а не всички са написани в договора.

# 15 30 септ. 2011, 15:20 ч.
  • Мнения: 355
Ами, много е просто. Остави ги да те уволняват. И не подписвай нищо "по взаимно съгласие". Така или ще ти предложат 4-те заплати /които изобщо нямат нищо общо с това дали си майка на дете под 3 години/ или ще се сгърчат да се чудят как да те уволняват  Grinning
Иначе, нямат законово основание да ти прекратят договора, защото както и ти самата каза, че са длъжни да те върнат на работа.

# 16 30 септ. 2011, 15:26 ч.
  • Мнения: 10 547
Цитат на: Queen Klara в пт, 30 сеп 2011, 15:20
Ами, много е просто. Остави ги да те уволняват. И не подписвай нищо "по взаимно съгласие". Така или ще ти предложат 4-те заплати /които изобщо нямат нищо общо с това дали си майка на дете под 3 години/ или ще се сгърчат да се чудят как да те уволняват  Grinning
Иначе, нямат законово основание да ти прекратят договора, защото както и ти самата каза, че са длъжни да те върнат на работа.

Не, чл. 331 няма нищо общо с това дали си с дете, инвалид или защитен по друг начин, но е механизъм за законово уволнение именно на такива работници и служители. А защо да нямат законово основание да я уволнят? Кой член от КТ я защитава и на какво основание?

# 17 30 септ. 2011, 15:30 ч.
  • Мнения: 355
Ами ти ми кажи на какво основание ще я уволнят?
Аз самата съм била от другата страна - тази на работодателя. Повярвай ми, не е толкова лесно да се уволни служител. А съм се сблъсквала с доста случаи.

# 18 30 септ. 2011, 15:33 ч.
  • Варна
  • Мнения: 25 286
Изобщо не е лесно. КТ е написан изцяло в защита на работника.

# 19 30 септ. 2011, 15:38 ч.
  • Мнения: 10 547
Несправяне със служебните задължения, липса на достатъчна квалификация.....например. Не е ли достатъчно? С какво я пази законът, те питам пак? Детето й след 15-на дни навършва 3 години, неплатеният отпуск е до края на октомври.

Работодателят има право едностранно да прекрати ТПО-то по чл. 328 от КТ, например. от там до 335 се с такива случаи се занимават.  Wink

Весел ден!

# 20 30 септ. 2011, 15:40 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Queen Klara в пт, 30 сеп 2011, 15:30
Ами ти ми кажи на какво основание ще я уволнят?
Аз самата съм била от другата страна - тази на работодателя. Повярвай ми, не е толкова лесно да се уволни служител. А съм се сблъсквала с доста случаи.
например което и да е от 328?
това звучи идеално :- при намаляване на обема на работата - фактическо намаляване на работата в цялото предприятие или в отделни негови звена, без оглед на причините за това намаление;

# 21 30 септ. 2011, 15:43 ч.
  • Варна
  • Мнения: 25 286
Ами така е, ама трябват бетонни доказателства за всички тези обстоятелства. Ако работата реално не е намаляла работодателят трудно ще докаже обратното. Без доказване заповедта за уволнение ще падне много лесно в съда, все едно каква е действителността.

# 22 30 септ. 2011, 15:54 ч.
  • Мнения: 355
Цитат на: Фри в пт, 30 сеп 2011, 15:40
Цитат на: Queen Klara в пт, 30 сеп 2011, 15:30
Ами ти ми кажи на какво основание ще я уволнят?
Аз самата съм била от другата страна - тази на работодателя. Повярвай ми, не е толкова лесно да се уволни служител. А съм се сблъсквала с доста случаи.
например което и да е от 328?
това звучи идеално :- при намаляване на обема на работата - фактическо намаляване на работата в цялото предприятие или в отделни негови звена, без оглед на причините за това намаление;

Ами, да приемем, че на това основание ще я уволнят. По-добре така, отколкото да е по взаимно съгласие, защото ще й платят обезщетение. А при взаимно съгласие - нищо.
За това нещо се изисква изготвянето на специфични документи, които не се знае дали въпросната фирма е способна да подготви, след като вече е раздавала на други по 4 заплати.

А на основание "несправяне със задълженията" е смешно, при условие че жената не е била на работа цели 3 години. Касита, не искам да кажа, че твоите разсъждения са смешни, напротив, тук обсъждаме всички възможни варианти, но такова основание просто не може да има в този случай.

П.П. И още нещо - заместничката й в този случай "намаляне на работата" не би следвало да работи също, както и да не назначават човек на тази длъжност следващите 6 месеца.

Последна редакция: пт, 30 сеп 2011, 16:02 от Queen Klara

# 23 30 септ. 2011, 16:13 ч.
  • Мнения: X
прочетох първия пост пак "Казаха ми че им трябва човек по заместване, който може да назначат ако си взема отпуск поне 6 месеца.След 3 месеца платен отпуск си пуснах още 5 месеца неплатен(за да мине лятото ,да не го давам детето на сборни групи и дежурни градини)"
работодателят губи от този служител, мисля че с удоволствие ще ги платят тези 4 обезщетения... не им е намаляла работата, а по-скоро има ''- липса на качества на работника или служителя за ефективно изпълнение на работата - да е констатирано по безспорен начин, че лицето не притежава някои необходими именно за конкретната работа професионални качества; '' - тя не може да идва редовно на работа....

# 24 30 септ. 2011, 16:17 ч.
  • Мнения: 4 841
Никой от нас не знае какво е фактическото положение във фирмата, а вече чак се разсъждава какви документи могат да подготвят, и какви не  ooooh! Нито се знае има ли заместничка, нито се знае защо всъщност са освободени колежките, получили обезщетение - техните казуси очевидно са били съвсем различни, а фирмата - достатъчно наясно с възможностите на КТ, за да стигне до този вариант, и достатъчно коректна, за да изплати въпросните обезщетения...

Като чета авторката:

Цитат на: 123elinor в пт, 30 сеп 2011, 13:11
По принцип не изгарям от желание да се върна там защото заплатата е малка, а отговорностите и напрежението много. Въпросът ми е какво обещетение мога да поискам( съответно ако може да се цитира член от КТ)? Могат ли да ме уволнят без да ми платят?Другия въпрос е ако напусна по взаимно съгласие за колко време мога да отида на борсата и какви пари ще получавам като се има предвид,че последните 6 месеца съм била неплатена?
Ще съм много благодарна да получа отговор!

жената иска съвет как хем да напусне фирмата, която не и харесва, хем да получи достатъчно пари от това. Очевидно не търси начин да се защити и да запази работното си място. Предвид сроковете обаче, няма много време за прилагане на "хитри врътки"...

# 25 30 септ. 2011, 16:21 ч.
  • Мнения: 355
Чакай малко. Тя е в неплатен отпуск, което означава, че има молба, която е подписана от работодателя, т.е. той й е разрешил да излезе в отпуск.
Този член, който цитираш е за нещо съвсем друго.

Фри, имахме случай, когато един служител не се справяше с работата си. Еми, не можахме да го уволним, след като се консултирахме с Инспекцията по труда. Просто директно ми заявиха, че по този член е трудно да се докаже, че му липсват качества. И ми казаха да не си играя с огъня.
А и вече много се отдалечихме от казуса ми се струва. Аз, лично не бих искала да обиждам авторката, че не се справя с работата си.

Просто я съветвам да не подписва по взаимно съгласие, пък да видим на какво основание ще искат да я прекратят.

# 26 30 септ. 2011, 16:24 ч.
  • Мнения: 6
Цитат на: Месечинка виторога в пт, 30 сеп 2011, 15:43
Ами така е, ама трябват бетонни доказателства за всички тези обстоятелства. Ако работата реално не е намаляла работодателят трудно ще докаже обратното. Без доказване заповедта за уволнение ще падне много лесно в съда, все едно каква е действителността.

Чак пък бетонни  Thinking
Намаляване обема на работа (намаляване на щата) и недостатъчна  за позицията квалификация са най-често срещаните причини за съкращаване на работници на постоянен трудов договор. Правят се протоколи за подбор и съкращаваш човека като стой та гледай. Плащаш му  обезщетение по чл. 224 и се разделяте по живо по здраво. Обезщетението, което може да получи авторката, при положение, че детето и към момента на съкращението ще е навършило 3 години, е точно по 224 член и тъй като ще е освободена от работодателя, ще отиде на борсата за по-дълго време (ако има достатъчно стаж разбира се и ако не е била на борсата последните 3 години).

Цитат на: Queen Klara в пт, 30 сеп 2011, 16:21

Фри, имахме случай, когато един служител не се справяше с работата си. Еми, не можахме да го уволним, след като се консултирахме с Инспекцията по труда. Просто директно ми заявиха, че по този член е трудно да се докаже, че му липсват качества. И ми казаха да не си играя с огъня.

Следващият път въобще не се консултирайте с ИТ, защото за всяко едно съкращение ще ти кажат същото. Консултирай се с адвокат, за да ти каже как да си оформиш заповедите и протоколите  Peace

# 27 30 септ. 2011, 16:29 ч.
  • Мнения: 355
имаме 2 адвоката  Grinning разбира се, че и през тях е минал този казус  Peace

# 28 30 септ. 2011, 16:40 ч.
  • София
  • Мнения: 1 647
Цитат на: Касита в пт, 30 сеп 2011, 15:05
Ако бъде предложен този вариант на авторката, то тя би трябвало да бъде предоволна, но сега е времето да действа, т.е. преди детето да навърши три години. След това просто /най-вероятно/ ще й бъде връчено предизвестието.

Предизвестие за какво? Работодателят няма право да освободи служител просто по свое желание, без причина. Само служител може да напусне с предизвестие, без обяснения. Така че реално и след навършване на 3 годишна възраст на детето КТ пак я защитава - работодателят трябва да докаже основания или за съкращение, или за уволнение...

За жена, която не е работила 9 месеца от годината, си е направо супер оферта да й дадат 4 заплати, само и само да я осовбодят без главоболия  Peace

liana**, и намаляване обема на работа, и липса на квалификация вървят за хора, дето не си знаят правата. И с 5 адвоката да се консултира работодателят, на освободения служител един адвокат му трябва и шансът да спечели трудово дело е 98 %. По отношение на трудовото законодателство у нас си е чист социализъм  Peace

Последна редакция: пт, 30 сеп 2011, 16:46 от Flip

# 29 30 септ. 2011, 17:00 ч.
  • Мнения: 116
А какво се случва,ако работодателя назначи,а после и прекрати договора на служителя без да му иска подпис,т.е. служителят не се е подписал най вече,че прекратява трудовите взаимоотношения.Помня,че когато напусках предната си работа,никой никъде не искаше да се подписвам,а и аз нямах време и нерви да се занимавам,защото веднага започнах другаде.

# 30 30 септ. 2011, 17:01 ч.
  • Мнения: X
Flip , да, точно - уволняват я поради едно от всичките основания, дават и 4бр. заплати и това е. То това е и желанието и на дамата.
По-добро решение какво предлагаш? Тя не ще да работи там... а иска и високо обезщетение ... Има реален шанс работодателя и да не я уволни  Simple Smile ако се закучи, неплатен отпуск и всички са щастливи...

# 31 30 септ. 2011, 17:07 ч.
  • София
  • Мнения: 1 647
Цитат на: Фри в пт, 30 сеп 2011, 17:01
Flip , да, точно - уволняват я поради едно от всичките основания, дават и 4бр. заплати и това е. То това е и желанието и на дамата.

Само че ако я уволнят, не й дават никакви заплати... Уволнение е едно, съкращение - друго, а прекратяване на договора по взаимно съгласие - трето. Не бъркайте понятията  Peace И ясно, че последното е най-добро и за нея, и за тях - на жената очевидно не й се работи, а те пък си спестяват главоболието да й търсят основание за уволнение. Защото с такова споразумение никакво основание не им трябва - подписват си по взаимно сългасие без обяснения, тя си взима парите и кой откъде е. 

Мидичка, работодателят не може току-така да прекрати договор, освен ако не си била в изпитателен  срок.

# 32 30 септ. 2011, 17:15 ч.
  • Мнения: X
Добре де не ''уволнение" а прекратяване на ТД по 328 при което се плащат въпросните минимум 4 бр. обезщетения" доколкото на мен ми е известно може и да греша
виж тук http://magazine.askana.com/ver_05/article.php?art_id=119
"Всеки работодател има право при предвидените в чл.328 от КТ основания да прекрати трудовия договор, като отправи писмено предизвестие до съответния работник или служител. Това е правна възможност, която само работодателят може да прецени дали да използва."
Щото ако на работодателя му писне ще я остави на работа, и после нъцки...

# 33 30 септ. 2011, 17:25 ч.
  • София
  • Мнения: 1 647
Да, за работодателят и това е вариант, само че ако жената реши, че това не я урежда, може да си търси правата по съдебен ред и да оспорва въпросните основания. В конкретния случай - едва ли, защото авторката сама не иска да се връща там, но по принцип - може.

Например много хора завеждат дела, ако ги освободят по т. 5 или 6 на чл. 328, защото основанието им остава записано в трудовата книжка и би могло да направи неблагоприятно впечатление при търсене на нова работа.

Не всеки е готов да приеме обезщетението, това имам предвид.

ПП. В статията, която си посочила, навсякъде е неправилно използвано понятието "уволнение". Не ме учудва, счетоводните къщи много обичат да се правят на юристи и забъркват каши в главите на хората.

# 34 30 септ. 2011, 17:37 ч.
  • Мнения: 116
Флип,май имаше нещо такова с изпитателния срок.Работих около 2 години,но шефовете постоянно си менкаха фирмите,та може и така да са ме водили.Извинявам се за отклонението.

# 35 30 септ. 2011, 17:54 ч.
  • Мнения: 13 382
Цитат на: Flip в пт, 30 сеп 2011, 16:40
Цитат на: Касита в пт, 30 сеп 2011, 15:05
Ако бъде предложен този вариант на авторката, то тя би трябвало да бъде предоволна, но сега е времето да действа, т.е. преди детето да навърши три години. След това просто /най-вероятно/ ще й бъде връчено предизвестието.

Предизвестие за какво? Работодателят няма право да освободи служител просто по свое желание, без причина. Само служител може да напусне с предизвестие, без обяснения. Така че реално и след навършване на 3 годишна възраст на детето КТ пак я защитава - работодателят трябва да докаже основания или за съкращение, или за уволнение...

За жена, която не е работила 9 месеца от годината, си е направо супер оферта да й дадат 4 заплати, само и само да я осовбодят без главоболия  Peace

liana**, и намаляване обема на работа, и липса на квалификация вървят за хора, дето не си знаят правата. И с 5 адвоката да се консултира работодателят, на освободения служител един адвокат му трябва и шансът да спечели трудово дело е 98 %. По отношение на трудовото законодателство у нас си е чист социализъм  Peace

Защо работодателят да не може да даде предизвестие на какво основание прекратява.
А не бих залагала вече че 98% от трудовите дела се решават в полза на служителя, не забравяйте, че фирмите също ползват адвокати  и счетоводители, които им пишат заповедите, по тая логика излиза, че са адски некадърни и кой каквото им обжалва пада.
В работата на баща ми съкратиха миналата година 3 ма негови колеги -точни членове  и процедури незнам, но и 3мата обжалваха и не ги възстановиха, останаха си само с още 1000 лв назад дадени по адвокатски хонорари.

# 36 30 септ. 2011, 17:57 ч.
  • Мнения: 3 405
zari65, така е, но нека гледаме нейния случай.
Тя не иска да остане там на работа, иска да и платят обезщетение, и ако е възможно да има право на пълна борса (не 4 месеца, а колкото там се полага според стажа).
Аз поне това разбрах.

# 37 30 септ. 2011, 18:30 ч.
  • Мнения: 13 382
Анджелина, ок да отиде и да си говори с шеф, с личен състав да се разберат, така че да е изгодно на всички, вече толкова много случаи съм наблюдавала, като почнат да се плашат с адвокати, съдии и т.н и накрая никой не  едоволен, хаби се адски много време, нерви и т.н.А ако иска право на обезщетиние от борсата повече месеци, конфликта с работодателя хич не е в нейна полза, защото той не плаща това обезщетение, но ако е добронамерен ще й оформи документите в неин интерес,
ако тръгне да се разправя едва ли ще може да се договори за такова нещо, той тъй или иначе ще плаща някакво обезщетение и въобще не го интересува после колко месеца ще е тя на борсата.
Или какво ще му каже, ако не е по тоя член да взимам повече обезщетение от борсата ще те съдя и за какво ще го съди или да я възстанови, не може да го съди защото не е взимала два месеца обезщетение от борсата.
Вие тук гадаем от нейната гледната точка, но не се знае дали няма и спестена информация, то се знае, че човек като се разделя с работата си иска максималното да вземе, но не винаги е възможно.
Пък и да не забравяме, че и работодателите все пак знаят законите.
Доколкото разбрах авторката само гадае дотук, но не си й казали нищо конкретно.

# 38 30 септ. 2011, 19:28 ч.
  • Пловдив / София
  • Мнения: 1 287
Авторката наистина е най-добре да си говори с Личен състав, ЧР, управителя или какъвто отдел има във фирмата.
И за да може да вземе колкото се може по-високо обезщетение, наистина да не подписва никакви заповеди за прекратяване на труд. правоотношения по взаимно съгласие.

# 39 30 септ. 2011, 19:45 ч.
  • somewhere near the sea
  • Мнения: 3 086
След като е била в неплатен отпуск, значи е с прекъснат осигурителен статус. Няма начин да взема нещо повече от 4 месеца на борсата.
Уволнение..., съкращение...всичко се нарича прекратяване по член Едикойси.
Работодателят може да прекрати ТД поради намаляване обема на работата- чл.328(1), т. 2(ето това е съкращението, но на щата) т. 3 е намаляване обема на работата. Има една точка 11, според която могат да променят изискванията за заеманата длъжност, но за това трябва да е подписала нова длъжностна характеристика.
т. 12 е за обективна невъзможност за изпълняване на трудовите задължения.
Аз не виждам колко чак толкова ще я обезщетят, след неплатен отпуск, но едно е ясно- напускането по взаимно съгласие е най- неприемливо за работника.

# 40 30 септ. 2011, 20:07 ч.
  • Мнения: 13 382
Винаги има и по-лошо, работодателя ако се закатанчи, може  и дисциплинарно да изработи.
А Мариса права си наистина след толкова време неплатен не може да разчита на повече обезщетение, така че вече е все тая какъв е члена.

# 41 30 септ. 2011, 20:16 ч.
  • тук-там
  • Мнения: 4 271
Цитат на: Marsia в пт, 30 сеп 2011, 19:45
След като е била в неплатен отпуск, значи е с прекъснат осигурителен статус.

Неплатения отпуск за отглеждане на дете се зачита за осигурителен стаж - по 6 м. за мама и 6м за тати!

# 42 30 септ. 2011, 20:19 ч.
  • Мнения: 10 547
Цитат на: Wild_rabbit в пт, 30 сеп 2011, 20:16
Цитат на: Marsia в пт, 30 сеп 2011, 19:45
След като е била в неплатен отпуск, значи е с прекъснат осигурителен статус.

Неплатения отпуск за отглеждане на дете се зачита за осигурителен стаж - по 6 м. за мама и 6м за тати!

А за бати? 6 месеца до навършване на 8 годишна възраст на детето. Може да се ползва от един от двата родители.

М/у другото е написано много "хлъзгаво"-  Чл. 167а.  (1) След използването на отпуските по чл. 164, ал. 1 и чл. 165, ал. 1 всеки от родителите (осиновителите), ако работят по трудово правоотношение и детето не е настанено в заведение на пълна държавна издръжка, при поискване има право да ползва неплатен отпуск в размер на 6 месеца за отглеждане на дете до навършване на 8-годишна възраст.

# 43 30 септ. 2011, 20:43 ч.
  • Мнения: 355
Цитат на: zari65 в пт, 30 сеп 2011, 20:07
Винаги има и по-лошо, работодателя ако се закатанчи, може  и дисциплинарно да изработи.
А Мариса права си наистина след толкова време неплатен не може да разчита на повече обезщетение, така че вече е все тая какъв е члена.

Не може да ти "изработи" дисциплинарно наказание. Това може да се случи само на този, който не си знае и не си отстоява правата.
И неплатеният отпуск няма нищо общо в случай, че ти се полага обезщетение при прекратяване на договора.

Брутно трудово възнаграждение за определяне на обезщетенията
Чл. 228. (1) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Брутното трудово възнаграждение за определяне на обезщетенията по този раздел е полученото от работника или служителя брутно трудово възнаграждение за месеца, предхождащ месеца, в който е възникнало основанието за съответното обезщетение, или последното получено от работника или служителя месечно брутно трудово възнаграждение, доколкото друго не е предвидено.

# 44 30 септ. 2011, 21:09 ч.
  • тук-там
  • Мнения: 4 271
Цитат на: Касита в пт, 30 сеп 2011, 20:19
А за бати? 6 месеца до навършване на 8 годишна възраст на детето. Може да се ползва от един от двата родители.

М/у другото е написано много "хлъзгаво"-  Чл. 167а.  (1) След използването на отпуските по чл. 164, ал. 1 и чл. 165, ал. 1 всеки от родителите (осиновителите), ако работят по трудово правоотношение и детето не е настанено в заведение на пълна държавна издръжка, при поискване има право да ползва неплатен отпуск в размер на 6 месеца за отглеждане на дете до навършване на 8-годишна възраст.

Всеки от родителите ползва по 6м. Преди 2008г таткото можеше да го прехвърля неговите 6м.  на майката - но вече не! Всеки по 6м.... ако иска!

# 45 30 септ. 2011, 22:48 ч.
  • Мнения: 5 228
Ако ти предложат 4 заплати, взимай ги и си хвърляй шапката от радост. Иначе след навършване на 3 години на детето могат да се освободят както си искат - примерно ти предлагат да работиш в Харманли, ти отказваш и те освобождават по чл. 327, т.3.

# 46 1 окт. 2011, 15:30 ч.
  • Мнения: 57
Благодаря на всички замнението.
след майчинството ми ме върнаха на работа, защото бяха доволни от мен преди да забременея.Но честотото ми излизане в болнични не се понрави на работодателя.Момичето назначено по заместване се оказа че не е случайно т.е. човек е на някой, младо и стой до късно на работа.Ако аз се върна ще трябва да си давам половината заплата на детегледачка.А както казах заплатат е ниска и не си заслужава нервите.Устройва ме варианта да получа 4 работни заплати и да напусна по взаимно съгласие.Идеята е ако аз им предложа чл.331 дали ще се съгласят?Как да ги убедя да приемат - като им кажя че няма да подпиша по взаимно съгласие ли?

# 47 1 окт. 2011, 15:47 ч.
  • Мнения: 10 547
Никак не можеш нито да ги убедиш, нито да ги заставиш след края на неплатения ти отпуск. Единствено докато детето ти не е станало на три, можеш да действаш, т.е. трябва да си много бърза.
Изпаднала в твоята ситуация, се опитах да действам чрез адвокат- наех такъв с име в трудово-правните спорове. Свърза се с работодателите ми официално, срещна се с техен адвокат и отговорът беше- "нека заведе дело, ние пари по чл. 331 няма да й дадем.". Е, да, щях да ги осъдя, защото се касаеше за периода веднага след изтичане на 425-те дни, т.е. детето ми беше на две, но със спечелените заплати щях да платя труда на адвоката си.  Sunglasses Затова просто напуснах и сега вече почти изтичат четирите ми месеца на борсата.
Но, ако имаш време, ресурси и нерви, можеш да наемеш адвокат. Ще спечелиш със сигурност.

# 48 1 окт. 2011, 16:01 ч.
  • София
  • Мнения: 1 262
Проведи разговор и се опитай да подпишете по чл.331 ал.1. Ако работадателят ти се съгласи на сумата, този член е също толкова безрисков за него, колкото и взаимното съгласие по чл.325.
При 331 ще получиш 4 заплати + нормално обезщетение от борсата  Wink
При взаимно съгласие, макар и с 4 заплати, ще получаваш минимално обезщетение от борсата за 4 месеца само  Peace

# 49 1 окт. 2011, 17:25 ч.
  • Мнения: 13 382
Цитат на: Queen Klara в пт, 30 сеп 2011, 20:43
Цитат на: zari65 в пт, 30 сеп 2011, 20:07
Винаги има и по-лошо, работодателя ако се закатанчи, може  и дисциплинарно да изработи.
А Мариса права си наистина след толкова време неплатен не може да разчита на повече обезщетение, така че вече е все тая какъв е члена.

Не може да ти "изработи" дисциплинарно наказание. Това може да се случи само на този, който не си знае и не си отстоява правата.
И неплатеният отпуск няма нищо общо в случай, че ти се полага обезщетение при прекратяване на договора.

Брутно трудово възнаграждение за определяне на обезщетенията
Чл. 228. (1) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Брутното трудово възнаграждение за определяне на обезщетенията по този раздел е полученото от работника или служителя брутно трудово възнаграждение за месеца, предхождащ месеца, в който е възникнало основанието за съответното обезщетение, или последното получено от работника или служителя месечно брутно трудово възнаграждение, доколкото друго не е предвидено.


Явно не си го виждала, а работодателя не го интересува основно колко си знаеш и си отстояваш правата, а дали си вършиш работата-та на тая база никак не  етрудно да се изработи уставно дисциплинарно уволнение, което не пада в съда Peace

А неплатения отпуск се води за осигурителен стаж, но не помага на авторката в случая с обезщетението от БТ.

А който иска да си троши парите по адвокати - свят широк не е проблем да намери адвокат и всичките много велики да му вземе парите.
И пак казвам от всичко написано тук излиза, че само адвокатите на служителите печелят, замислете се малко реално ли  е това.
Адвокатите на работодателите хич не са за изхвърляне.

Винаги е по-евтино и ефикасно чисто и достойно приключване на взаимоотношенията работодател - служител и тогава се постигат споразумение в интерес и на двете страни, а плашенето със съд и адвокати само вреди - личен опит.

# 50 1 окт. 2011, 18:16 ч.
  • Мнения: 355
zari65, нямам намерение повече да се обяснявам на хора, които просто разтягат локуми и говорят на база опита си с некоректни работодатели и объркват хората, които ни четат. Визирам дисциплинарното уволнение. Има отделна точка в КТ, всеки заинтересуван може да я прочете и да разбере какви са му правата. Не му е нужен дори адвокат.
Но си права за обещтетението от БТ, там наистина ще повлияе този неплатен отпуск.

# 51 1 окт. 2011, 20:20 ч.
  • Мнения: 5 228
Цитат на: zari65 в сб, 01 окт 2011, 17:25
И пак казвам от всичко написано тук излиза, че само адвокатите на служителите печелят, замислете се малко реално ли  е това.
Адвокатите на работодателите хич не са за изхвърляне.

В повечето случаи действиетлно служителят печели подобни дела. Просто Кодекса на труда е от преди 30 години и е изцяло в полза на служителя, а не на работодателя. Освен това всеки работодател избягва да има взимане-даване с Инспекция по труда, защото дори и да си изряден във всичко, все ще намерят за какво да ти направят акт/предписание и т.н.

Последна редакция: сб, 01 окт 2011, 20:53 от Фукла

# 52 1 окт. 2011, 21:08 ч.
  • София
  • Мнения: 1 262
Цитат на: Фукла в сб, 01 окт 2011, 20:20
В повечето случаи действиетлно служителят печели подобни дела. Просто Кодекса на труда е от преди 30 години и е изцяло в полза на служителя, а не на работодателя. Освен това всеки работодател избягва да има взимане-даване с Инспекция по труда, защото дори и да си изряден във всичко, все ще намерят за какво да ти направят акт/предписание и т.н.

Напълно подкрепям  Peace Аз винаги съветвам да не се стига до съд, защото това вреди и на двете страни  Wink

# 53 2 окт. 2011, 00:23 ч.
  • Варна
  • Мнения: 384
като прочетох за 4 заплати...името на фирмата в която рабогиш с П ли започва?
Ако отговорът е да-лично според мен си вземи четирите заплати и приключи. Пръво защото все пак са вариант. Второ защото няма до момента човек, който са искали и не са освободили. Включително и основно майки с деца под 3 години. Но пак според мен говори директно с регионалния мениджър или управителя-да ти кажат честно-просто искат ли да работиш там или не..възможно е да искат да те върнат , но знаеш  смятам , че бройките се определят от по-високо.
Пък дано да не е това фирмата за която става въпрос.

# 54 2 окт. 2011, 07:15 ч.
  • Мнения: X
Елинор, на мен пък ми е странно че едва ли не си мечтаеш как да стигнеш до борсата. Навсякъде заплатите са малки и има нерви и напрежение. И проблемите с 3г. дете не са повече от тези с 6 г. или 8 годишно  ooooh! - тогава какво ще правиш... не се заяждам, само тема да си помислиш за някаква кариера... Успех  Peace

# 55 2 окт. 2011, 13:05 ч.
  • Мнения: 1 520
Цитат на: Касита в сб, 01 окт 2011, 15:47
Изпаднала в твоята ситуация, се опитах да действам чрез адвокат - наех такъв с име в трудово-правните спорове. Свърза се с работодателите ми официално, срещна се с техен адвокат и отговорът беше - "нека заведе дело, ние пари по чл. 331 няма да й дадем.". Е, да, щях да ги осъдя, защото се касаеше за периода веднага след изтичане на 425-те дни, т.е. детето ми беше на две, но със спечелените заплати щях да платя труда на адвоката си Sunglasses Затова просто напуснах и сега вече почти изтичат четирите ми месеца на борсата.

Нима? Съгласно закона, страната, която спечели делото има право да й бъдат заплатени всички направени разноски, в т.ч. и адвокатски възнаграждения, достатъчно е да поиска от съда да й ги присъди.
Това адвокатът не ти ли го каза?

# 56 2 окт. 2011, 14:56 ч.
  • Мнения: 10 547
Цитат на: krem-karamel в нд, 02 окт 2011, 13:05
Цитат на: Касита в сб, 01 окт 2011, 15:47
Изпаднала в твоята ситуация, се опитах да действам чрез адвокат - наех такъв с име в трудово-правните спорове. Свърза се с работодателите ми официално, срещна се с техен адвокат и отговорът беше - "нека заведе дело, ние пари по чл. 331 няма да й дадем.". Е, да, щях да ги осъдя, защото се касаеше за периода веднага след изтичане на 425-те дни, т.е. детето ми беше на две, но със спечелените заплати щях да платя труда на адвоката си Sunglasses Затова просто напуснах и сега вече почти изтичат четирите ми месеца на борсата.

Нима? Съгласно закона, страната, която спечели делото има право да й бъдат заплатени всички направени разноски, в т.ч. и адвокатски възнаграждения, достатъчно е да поиска от съда да й ги присъди.
Това адвокатът не ти ли го каза?

Да, съгласно законът, а съгласно двамата адвокати, които се съгласиха да ме представляват пред работодателя ми, сумата беше + 35% от обезщетението ми.  Wink

# 57 2 окт. 2011, 15:25 ч.
  • Мнения: 13 382
Цитат на: Касита в нд, 02 окт 2011, 14:56
Цитат на: krem-karamel в нд, 02 окт 2011, 13:05
Цитат на: Касита в сб, 01 окт 2011, 15:47
Изпаднала в твоята ситуация, се опитах да действам чрез адвокат - наех такъв с име в трудово-правните спорове. Свърза се с работодателите ми официално, срещна се с техен адвокат и отговорът беше - "нека заведе дело, ние пари по чл. 331 няма да й дадем.". Е, да, щях да ги осъдя, защото се касаеше за периода веднага след изтичане на 425-те дни, т.е. детето ми беше на две, но със спечелените заплати щях да платя труда на адвоката си Sunglasses Затова просто напуснах и сега вече почти изтичат четирите ми месеца на борсата.

Нима? Съгласно закона, страната, която спечели делото има право да й бъдат заплатени всички направени разноски, в т.ч. и адвокатски възнаграждения, достатъчно е да поиска от съда да й ги присъди.
Това адвокатът не ти ли го каза?

Да, съгласно законът, а съгласно двамата адвокати, които се съгласиха да ме представляват пред работодателя ми, сумата беше + 35% от обезщетението ми.  Wink


Което за пореден път ме убеждава, че адвокатите са готови на какви ли не неща само да вкарат клиентите си в дела, за да взимат хонорари, колкото повече толкова по-добре.

Наскоро четох един виц -  По-евтино е да си купиш съдия, отколкото да си платиш хонорара на адвокат

# 58 2 окт. 2011, 15:45 ч.
  • Мнения: 81
 чл. 359 КТ-Производството по трудови дела е безплатно за работниците и служителите. Те не плащат такси иразноски по производството, вкл. и за молбите за отмяна на влезли в сила решения по трудови дела.

# 59 2 окт. 2011, 16:00 ч.
  • Варна
  • Мнения: 25 286
Такси може, но адвокатските хонорари са друга работа.

# 60 2 окт. 2011, 16:01 ч.
  • Мнения: 1 520
Цитат на: борчето в нд, 02 окт 2011, 15:45
чл. 359 КТ - Производството по трудови дела е безплатно за работниците и служителите. Те не плащат такси и разноски по производството, вкл. и за молбите за отмяна на влезли в сила решения по трудови дела.

безплатно = освободено от държавни такси

Държавните такси въобще не включват адвокатски хонорари Wink

# 61 2 окт. 2011, 16:02 ч.
  • Мнения: 10 547
Цитат на: борчето в нд, 02 окт 2011, 15:45
чл. 359 КТ-Производството по трудови дела е безплатно за работниците и служителите. Те не плащат такси иразноски по производството, вкл. и за молбите за отмяна на влезли в сила решения по трудови дела.


Да, на държавата не плащам, а на адвоката?

# 62 2 окт. 2011, 16:17 ч.
  • Мнения: 6 624
Цитат на: Фри в нд, 02 окт 2011, 07:15
Елинор, на мен пък ми е странно че едва ли не си мечтаеш как да стигнеш до борсата. Навсякъде заплатите са малки и има нерви и напрежение. И проблемите с 3г. дете не са повече от тези с 6 г. или 8 годишно  ooooh! - тогава какво ще правиш... не се заяждам, само тема да си помислиш за някаква кариера... Успех  Peace
И аз това се питам .Авторката не желае да се върне на работа ,ами явно се е усетило това .Проблема не и е ,че остава без работа ,а  колко най-много може да изкрънка.

# 63 3 окт. 2011, 23:56 ч.
  • Мнения: 2 018
аз ли не разбрах, но се питам каква сметка има работодателя да И изплаща 4 заплати обезщетения при условие, че до навършване на 3 години на детето остават някакви си дни?
и до колкото останах с впечатление тя вече е подписала за неплатен отпуск до края на октомври. Или греша?

и защо си мислите, че в съда тя ще победи - какво ще е нейното твърдение - аз искам така, пък те искат така...

# 64 4 окт. 2011, 12:00 ч.
  • София
  • Мнения: 1 647
Цитат на: Бо_ в пн, 03 окт 2011, 23:56
аз ли не разбрах, но се питам каква сметка има работодателя да И изплаща 4 заплати обезщетения при условие, че до навършване на 3 години на детето остават някакви си дни?
и до колкото останах с впечатление тя вече е подписала за неплатен отпуск до края на октомври. Или греша?

и защо си мислите, че в съда тя ще победи - какво ще е нейното твърдение - аз искам така, пък те искат така...

И след навършване на 3 годишна възраст, и по принцип, работодател не може да освободи служител без основания. Тоест, възможността просто да пуснеш едно предизвестие и да приключиш въпроса работи само за служителите - ако си работодател, трябва да измислиш някакво обяснение за прекратяване на трудовия договор или за дисциплинарно уволнение. А обичайно, ако служителят реши са оспорва съдебно въпросните основания, обикновено печели - факт. Пак казвам, трудовото ни законодателство и прилагането му още живеят в соца.

Аз пък, като Илиана, се чудя жената какво всъщност пита. От заглавието ще речеш, че лошият работодател се чуди как да я изхвурли, а то става ясно, че просто не й се работи там и това е. Е защо, аджеба, не напусне? За нея ни основания трябват, ни дявол - пуска предизвестието и това е. Явно чака да я поканят да си тръгне, че и да й платят за което.

# 65 4 окт. 2011, 21:36 ч.
  • Мнения: 2 018
Цитат на: Flip в вт, 04 окт 2011, 12:00
Цитат на: Бо_ в пн, 03 окт 2011, 23:56
аз ли не разбрах, но се питам каква сметка има работодателя да И изплаща 4 заплати обезщетения при условие, че до навършване на 3 години на детето остават някакви си дни?
и до колкото останах с впечатление тя вече е подписала за неплатен отпуск до края на октомври. Или греша?

и защо си мислите, че в съда тя ще победи - какво ще е нейното твърдение - аз искам така, пък те искат така...

И след навършване на 3 годишна възраст, и по принцип, работодател не може да освободи служител без основания. Тоест, възможността просто да пуснеш едно предизвестие и да приключиш въпроса работи само за служителите - ако си работодател, трябва да измислиш някакво обяснение за прекратяване на трудовия договор или за дисциплинарно уволнение. А обичайно, ако служителят реши са оспорва съдебно въпросните основания, обикновено печели - факт. Пак казвам, трудовото ни законодателство и прилагането му още живеят в соца.

Аз пък, като Илиана, се чудя жената какво всъщност пита. От заглавието ще речеш, че лошият работодател се чуди как да я изхвурли, а то става ясно, че просто не й се работи там и това е. Е защо, аджеба, не напусне? За нея ни основания трябват, ни дявол - пуска предизвестието и това е. Явно чака да я поканят да си тръгне, че и да й платят за което.

с тази криза обяснение винаги има - намаляване обема на работа примерно... има и други варианти. Още повече, че тя е показала, че няма намерение и желание да се върне и какво толкова за един работодател да те остави да си поработиш, пък стой, ако ти стиска  Wink
а относно трудовото законодателство си права, ама как иначе ще откликват на всяко свирване на синдикатите.

А авторката май пита как хем туй в онуй, хем душата в рая... и 4 обезщетения, и на борсата за максимален период...

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата