- Публикувана: 5 ноем. 2005, 19:33 ч.
- Последно мнение: 9 ноем. 2005, 18:44 ч.
Какво става във Франция?
Mariabutti,
Винаги 6те бъда 4ужденка в тази страна, но това не ми пре4и да се съобразявам със законите. А дискриминирана съм се 4увствала, за6тото не съм имала право на това, което имат "недоволства6тите" сега, колкото и абсурдно да зву4и! А и да не съм съгласна с не6то, в никакъв слу4ай не бих ру6ила, горила и ранявала съседите си! Законите са правени за живее6тите в дадена държава и ако не ми изнасят- бих се преселила другаде. И за нас , идва6тите от изто4на Европа е дори по трудно , за6тото сме единици и сме изолирани, което не помага толкова за морала.
Винаги 6те бъда 4ужденка в тази страна, но това не ми пре4и да се съобразявам със законите. А дискриминирана съм се 4увствала, за6тото не съм имала право на това, което имат "недоволства6тите" сега, колкото и абсурдно да зву4и! А и да не съм съгласна с не6то, в никакъв слу4ай не бих ру6ила, горила и ранявала съседите си! Законите са правени за живее6тите в дадена държава и ако не ми изнасят- бих се преселила другаде. И за нас , идва6тите от изто4на Европа е дори по трудно , за6тото сме единици и сме изолирани, което не помага толкова за морала.
Но имаме едно предимство, не бием толкова на о4и като 4ужденец и сме християни. При равни условия кого Ще вzемат на работа, един сенегалец или един българин?
Присъдинявам се към Mama Strumf - тук арабите наистина се ползуват с повече привилегии от всички други чужденци и май това им е и грешката на французите. Отглеждат си ги, дават им социални помощи и те не чувстват нужда да работят. Как тогава ще се приобщят? Въпреки че слушам постоянно новините, досега нито едно смислено обяснение не е дал нито един от тези, които подкрепят палежите. Било им омръзнало - от какво, защо, и няма ли друг начин да се изрази това...
Още една нощ размирна нощ. Поне 70 леко ранени полицаи и 2 сериозно. 839 изгорени коли...
И един въпрос, който ме занимава от вчера - Вие, които живеете във Франция, като мен, чухте ли по френските медии за размирици в самия Париж?
Само на мен ли така ми се струва, или всички световни новини съобщиха за такива проблеми, а само французите не казаха нищо???
Имам чувството, че тук сме в някакъв вид информационно затъмнение!
И един въпрос, който ме занимава от вчера - Вие, които живеете във Франция, като мен, чухте ли по френските медии за размирици в самия Париж?
Само на мен ли така ми се струва, или всички световни новини съобщиха за такива проблеми, а само французите не казаха нищо???
Имам чувството, че тук сме в някакъв вид информационно затъмнение!
Да си приzная 4естно, не гледам бъобЩе френска телевиzия, даже с телевиzора в хола не мога да приема френските канали. Но гледах сноЩи по немската един репортаж на един репортер, който тръгнал с вандалите и ги снимал и каzаха, 4е по френската ТВ покаzват вси4ко само от страна на полицаите. Напълно го вярвам.
Да си приzная 4естно, не гледам бъобЩе френска телевиzия, даже с телевиzора в хола не мога да приема френските канали. Но гледах сноЩи по немската един репортаж на един репортер, който тръгнал с вандалите и ги снимал и каzаха, 4е по френската ТВ покаzват вси4ко само от страна на полицаите. Напълно го вярвам.
Добре поне, че мога да гледам и чужди ТВ, за да придобия по- реална представа за нещата...
Мисля, че французите още не са осъзнали напълно сериозноста на проблема. Информацията се филтрира, да не кажа, по- силна дума... А и имам чувството, че журналистите и политиците се страхуват да нарекат нещата със собствените им имена...
бясна съм от това, което става във Франция и от последствията, които има и ще има за обикновените хора.
заради такива вандали, на които поведението, няма нищо общо с религията, хората ще си изграждат погрешно мнение за вси4ки мюсулмани.
adullam то4но разлика в религията има или по-то4но в интерпретирането и. така както има разлика м/у протестанти, католици и православни. но това е голяма тема.
Вяра, забратките или покриването на тялото не е под4инение на жената. смирение е по-то4ната дума на български. ина4е и монахините в манастирите са затворни4ки.
всеки избира вярата си и това е 4аст от свободата на ли4ността. никой не носи религиозно облекло за да изпъкне или да претендира с вярта си.
а това да се забранява изповядването на която и да е вяра призната от законите е неспазване на самите закони и на свободата на хората.
не си ме разбрала за гледната ми то4ка, не сме дале4е една от друга в мненията си, но аз се опитвам да разбера, не да заклеймявам. не вярвам ,4е ще ти е приятно, ако нари4ат мъжа ти циганин само заради цвета на кожата му и коментари за сина ти ,4е е хубаво ,4е не толкова 4ерен като него.
не ти го пожелавам, но като го изпиташ , ще разбереш какво имам предвид.
това, което става във Франция е вандализъм и всеки нормален 4овек ще го отре4е, независимо от вярата, която изповядва.
когато имаше хора след цунамито в Шриланка, които продаваха децата си за по-малко от 100$ или 6 месе4но бебе за секс услуги срещу 30 000$; или след урагана в Ню Орлиънс имаше толкова много изнасилвания и грабежи. никой не обвини вси4ки хора там за престъпници и не спря помощите.
защо вандализма на група хора да бъде определящ за мнението към вси4ки .
цял ден гледам новините и самите французи се 4удят как не е станало по-рано
заради такива вандали, на които поведението, няма нищо общо с религията, хората ще си изграждат погрешно мнение за вси4ки мюсулмани.
adullam то4но разлика в религията има или по-то4но в интерпретирането и. така както има разлика м/у протестанти, католици и православни. но това е голяма тема.
Вяра, забратките или покриването на тялото не е под4инение на жената. смирение е по-то4ната дума на български. ина4е и монахините в манастирите са затворни4ки.
всеки избира вярата си и това е 4аст от свободата на ли4ността. никой не носи религиозно облекло за да изпъкне или да претендира с вярта си.
а това да се забранява изповядването на която и да е вяра призната от законите е неспазване на самите закони и на свободата на хората.
не си ме разбрала за гледната ми то4ка, не сме дале4е една от друга в мненията си, но аз се опитвам да разбера, не да заклеймявам. не вярвам ,4е ще ти е приятно, ако нари4ат мъжа ти циганин само заради цвета на кожата му и коментари за сина ти ,4е е хубаво ,4е не толкова 4ерен като него.
не ти го пожелавам, но като го изпиташ , ще разбереш какво имам предвид.
това, което става във Франция е вандализъм и всеки нормален 4овек ще го отре4е, независимо от вярата, която изповядва.
когато имаше хора след цунамито в Шриланка, които продаваха децата си за по-малко от 100$ или 6 месе4но бебе за секс услуги срещу 30 000$; или след урагана в Ню Орлиънс имаше толкова много изнасилвания и грабежи. никой не обвини вси4ки хора там за престъпници и не спря помощите.
защо вандализма на група хора да бъде определящ за мнението към вси4ки .
цял ден гледам новините и самите французи се 4удят как не е станало по-рано
чудя се, дали всички индуси, будисти или черни са добре интегрирани в западните общества? например в лондон само 1/3 от населението са родени в Англия. кога за последен път чухте недоволни индуси да палят автобуси и коли? а недоволни негри да взривяват метрото? кога за последно чухте емигранти от източна европа да безчинстват и рушат обществена собственост? кога за последно чухте в китайските квартали на запад да има размирици и гражданско неподчинение ???
о да. разбира се, това което става сега естествено няма абсолютно нищо общо с религията. и ние трябва да вярваме в това.
колкото до забрадките, във Франция има закон. Нарича се "законът от 1905". Този закон постановява, че образованието е светско. можем да си представим, че през 1905 този закон е бил насочен най-вече срещу католическата църква. разровете се и вижте дали е имало гражданско неподчинение на времето, палежи и прочее... ок, днес този закон е в сила и важи за всички, на който не му харесва е ЗАКОНОПРЕСТЪПНИК. вярно ли е това, което казвам или не е вярно? На който не му харесва може да си ходи вкъщи и 5 пъти дневно ако иска да се моли на килим в училище.
Liska,
кръстоносните походи 1. нямат теологическа обосновка, а само политическа (за разлика от политико-религиозната доктрина за джихад, засвидетелствана и в корана и в хадисите и в историци като Ибн Халдун - доста неудобни факти, за всички, които се опитват да изградят образа на умерения ислям) 2. те се вписват в обстановка на 10-вековен джихад срещу християнския свят, започнал през 7 век с войни срешу византия и отнемане на близкоизточните й провинция от мюсюлманите и завършил 17 век пред вратите на Виена, когато османците губят битката (и то точно на 11 септември - дали тази дата не е трънче в душата на ладен и компания?). Освен това, кръстоносните походи са имали една единствена цел - освобождаването на светите за християнстото земи, където поклонниците били жестоко измъчвани и често убивани от мюсюлманите (не вярвайте на филма "небесно царство" където мюсюлманите са показани като едва ли не херувими, а християните като демони) - кръстоносните походи никога не са имали за цел да завземат ислямските земи като цяло - каквато е де факто доктрината на исляма спрямо останалия свят.
Tatjana,
не мисля, че медиите имат правото да взимат страната на престъпниците. мисля, че полицията трябва да получи пълна подкрепа, тя е пазител на гражданското общество, тя е на наша страна - на страната на обикновените работещи и плащащи данъци граждани, които не искат да им палят колите.
Абе, adullam, ти добре четеш тук и там и цитираш, ама не смятам,
че трябва да се впечатлявам от това, че zаради две криминални келемета
и последвалите иzблици на бандитиzъм zелият свят сега си чеша сега еzиците и се опитва да пише сметка на ислямистите. Много е удобно,
като има криzа в политиката на някоя държава от тия, дето дърпат конците
на световната политика и плащат zа конфликтите по света, да се тури
клеймо на zелия ислямски свят. Не съм съгласна. Както каzах по-горе, това
е само един естествен подбор, бандитите сами се очистват.
Спирам да пиша, zа да попрочета още нещо zа кръстоносните походи.
че трябва да се впечатлявам от това, че zаради две криминални келемета
и последвалите иzблици на бандитиzъм zелият свят сега си чеша сега еzиците и се опитва да пише сметка на ислямистите. Много е удобно,
като има криzа в политиката на някоя държава от тия, дето дърпат конците
на световната политика и плащат zа конфликтите по света, да се тури
клеймо на zелия ислямски свят. Не съм съгласна. Както каzах по-горе, това
е само един естествен подбор, бандитите сами се очистват.
Спирам да пиша, zа да попрочета още нещо zа кръстоносните походи.
Абе, adullam, ти добре четеш тук и там и цитираш, ама не смятам,
че трябва да се впечатлявам от това, че zаради две криминални келемета
и последвалите иzблици на бандитиzъм zелият свят сега си чеша сега еzиците и се опитва да пише сметка на ислямистите. Много е удобно,
като има криzа в политиката на някоя държава от тия, дето дърпат конците
на световната политика и плащат zа конфликтите по света, да се тури
клеймо на zелия ислямски свят. Не съм съгласна. Както каzах по-горе, това
е само един естествен подбор, бандитите сами се очистват.
Спирам да пиша, zа да попрочета още нещо zа кръстоносните походи.
че трябва да се впечатлявам от това, че zаради две криминални келемета
и последвалите иzблици на бандитиzъм zелият свят сега си чеша сега еzиците и се опитва да пише сметка на ислямистите. Много е удобно,
като има криzа в политиката на някоя държава от тия, дето дърпат конците
на световната политика и плащат zа конфликтите по света, да се тури
клеймо на zелия ислямски свят. Не съм съгласна. Както каzах по-горе, това
е само един естествен подбор, бандитите сами се очистват.
Спирам да пиша, zа да попрочета още нещо zа кръстоносните походи.
здравейте Лиска,
аз мисля, че Вашият вариант е по-лесен - да припишем ставащото на вандали келемета. Ето ТОВА е лесно. Това, което аз казвам, е много по-сложно и въобще не е опростенческа схема. Аз цитирам извори, които дават в дълбочина разбиране за ставащото.
И това, което казвате не е вярно - НИТО ЕДИН ПОЛИТИК във Франция не приписва ставащото на исляма. Нито един. Никой не хвърля вината за ставащото на исляма.
и не разбрах, кои бандити се очиствали сами в париж в момента ???
adullam то4но на такива мнения се крепят и днешните размирици. колкото вандалите са виновни, толкова и хора , които мислят по твоя на4ин.
дай да не говорим за Османско иго и Кръстоностни походи. много дале4е са в историята. при4ините за станалото се крият в нашето съвремие.
не мога да ти променя мирогледа , 4е вси4ки мюсулмани са еднакви. няма и да се опитвам. аз съм такава и не одобрявам това ,което става. и не съм сама в това си мнение.
и след 1 4ас ще си опна килим4ето и ще се помоля вси4ко да свърши скоро , а и за такива , които не искат да разберат.
дай да не говорим за Османско иго и Кръстоностни походи. много дале4е са в историята. при4ините за станалото се крият в нашето съвремие.
не мога да ти променя мирогледа , 4е вси4ки мюсулмани са еднакви. няма и да се опитвам. аз съм такава и не одобрявам това ,което става. и не съм сама в това си мнение.
и след 1 4ас ще си опна килим4ето и ще се помоля вси4ко да свърши скоро , а и за такива , които не искат да разберат.
на който му се 4ете,
http://www.muslimaccess.com/articles/Women/woman_status.asp
http://www.muslimaccess.com/articles/jihad/jihad_explained.asp
http://www.muslimaccess.com/articles/misc/terrorism.asp
http://www.muslimaccess.com/articles/misc/dad_what_sterrorist.asp
http://www.muslimaccess.com/articles/quraan/quraan_teach_violence.asp
http://www.muslimaccess.com/articles/quraan/violence_jn-quraan.asp
http://www.muslimaccess.com/articles/quraan/quran_on_war.asp
http://www.muslimaccess.com/articles/Women/woman_status.asp
http://www.muslimaccess.com/articles/jihad/jihad_explained.asp
http://www.muslimaccess.com/articles/misc/terrorism.asp
http://www.muslimaccess.com/articles/misc/dad_what_sterrorist.asp
http://www.muslimaccess.com/articles/quraan/quraan_teach_violence.asp
http://www.muslimaccess.com/articles/quraan/violence_jn-quraan.asp
http://www.muslimaccess.com/articles/quraan/quran_on_war.asp
mariabutti,
далеч съм от мисълта да ставам адвокат на adullam, но бих искал да кажа, че препрочитайки много внимателно всички негови постинги не открих никакви директни анти-мюсюлмански изявления.
Напротив, човекът се опитва да даде смислено обяснение на нещата, които се случват около нас и за които, както самата ти казваш, никoй не ни дава обяснение защо се случват. За това сме се събрали тук и си обменяме мисли, наблюдения и разсъждения.
Проблемът е наистина адски сложен и мнoгoстранен и ние, като интелигентни хора се мъчим да го разберем и да открием къде се крият корените му. Религията е само едно парче от пъзела.
Разбирам, че за теб темата мюсюлманство е много деликатна и може би, в случая, реагираш малко първосигнално на всичко, което се отнася до нея. Както и че обръщаш внимание само на нещата, които я засягат пряко. Мисля, че на всички ни е страшно интересно да четем твоите постинги и определено научаваме много неща от тях. Но не съм забелязала някой да е проявил и ни най-малка липса на респект или толерантност, или пък тенденция за генерализиране от типа : "всички са еднакви".
И последно за забрадките - човек винаги трябва да разглежда един проблем в неговия специфичен контекст. Аз съм на мнение, че когато човек е избрал да живее в една страна, трябва да спазва нейните закони и да уважава нейните традиции. За това тези, които са избрали да живеят във Франция, трябва да оставят забрадките настрана. По същия начин, по който, една чужденка, отивайки в Иран, трябва да сложи не само забрадка, но и да се забули напълно.
Всички хармонични човешки отношения се градят на взаимното зачитане и уважение.
далеч съм от мисълта да ставам адвокат на adullam, но бих искал да кажа, че препрочитайки много внимателно всички негови постинги не открих никакви директни анти-мюсюлмански изявления.
Напротив, човекът се опитва да даде смислено обяснение на нещата, които се случват около нас и за които, както самата ти казваш, никoй не ни дава обяснение защо се случват. За това сме се събрали тук и си обменяме мисли, наблюдения и разсъждения.
Проблемът е наистина адски сложен и мнoгoстранен и ние, като интелигентни хора се мъчим да го разберем и да открием къде се крият корените му. Религията е само едно парче от пъзела.
Разбирам, че за теб темата мюсюлманство е много деликатна и може би, в случая, реагираш малко първосигнално на всичко, което се отнася до нея. Както и че обръщаш внимание само на нещата, които я засягат пряко. Мисля, че на всички ни е страшно интересно да четем твоите постинги и определено научаваме много неща от тях. Но не съм забелязала някой да е проявил и ни най-малка липса на респект или толерантност, или пък тенденция за генерализиране от типа : "всички са еднакви".
И последно за забрадките - човек винаги трябва да разглежда един проблем в неговия специфичен контекст. Аз съм на мнение, че когато човек е избрал да живее в една страна, трябва да спазва нейните закони и да уважава нейните традиции. За това тези, които са избрали да живеят във Франция, трябва да оставят забрадките настрана. По същия начин, по който, една чужденка, отивайки в Иран, трябва да сложи не само забрадка, но и да се забули напълно.
Всички хармонични човешки отношения се градят на взаимното зачитане и уважение.
На мен ми се струва че проблема не е в религиозната принадлежност а в голяма разлика в нанича на живот на французите от френски произход и французите от нефренски произход. Били те емигранти от Африка, Азия или Европа(визирам източна Европа). Това че арабите са водачи на безредиците е защото са по-будни от останалите емигранти и винаги са много по-активни да си тьрсят правата и т.н., но изразяват едно всеобщо недоволство сред всички емигранти от всякякьв произход.
Много е фрапаиращо като видиш как живеят французите и другите пак французи ама от нефренски произход и то става вьпрос за хора които са един и сьщ пости вьршат едно и сьщо нещо. Защото е неправилно да се сравняват хора с различно образование и оттам с различен социален статус.
При нарастващата безработица силно нараства напрежението в така наречените "трудни" градове. Да не говорим че на юг от Париж сьм виждала не малко такива градчета-гета граничещи с разкошни богати селца. Това не може да не се забележи особено от такива странични наблюдатели като мен.
Проблема е май че французите или не виждат тези разлики или нарочно не искат да ги виждат.
Много е фрапаиращо като видиш как живеят французите и другите пак французи ама от нефренски произход и то става вьпрос за хора които са един и сьщ пости вьршат едно и сьщо нещо. Защото е неправилно да се сравняват хора с различно образование и оттам с различен социален статус.
При нарастващата безработица силно нараства напрежението в така наречените "трудни" градове. Да не говорим че на юг от Париж сьм виждала не малко такива градчета-гета граничещи с разкошни богати селца. Това не може да не се забележи особено от такива странични наблюдатели като мен.
Проблема е май че французите или не виждат тези разлики или нарочно не искат да ги виждат.
накарахте ме пак да се ровя в нета и най-ве4е за тези пусти забрадки аmи открих 4е още асийците са ги въвели да се отли4ават оmъжените и 4исти девойки от проститутките зна4и изглежда в жси4ки религии забрадката е елемент на смирението пред бога да не се парадира с хубост и сексуалност тогава когато си сам с себе си и бог.
http://www.ac-versailles.fr/PEDAGOGI/ses/themes/laicite/menu1.htm
http://www.unc.edu/depts/europe/conferences/Veil2000/articles/foulard.htm
L'Islam n'empêche pas la femme de travailler, mais insiste avant tout sur ses rôles domestique et familial. L'interprétation dominante de la loi islamique interdit néanmoins aux femmes l'accès à des postes importants, notamment au sein de la fonction publique, interprétation qui prévaut encore aujourd'hui dans la plupart des pays musulmans.
Le Coran ne prescrit pas formellement le port du voile, mais indique que la femme, tout comme l'homme, ne devraient pas être l'objet du désir sexuel, C'est pour cette raison que la femme se recouvre dans plusieurs pays musulmans du voile (hijad) afin d'éviter de dévoiler des parties dénudées de son corps et d'exposer les hommes non «mahran» (qu'elle pourrait épouser) à la tentation. La question vestimentaire et du sort des femmes suscite de nombreux débats en Occident, mais la perception de la condition féminine par les musulmanes elles-mêmes diffère sensiblement de la nôtre. Pour certaines, «l'Islam loin dévaloriser la femme, lui accorde des privilèges par rapport à l'homme».
на френски е може да се види за подобен на английски
мариябутти
освен това мисля 4е трябва да се прави разлика между арабите по териториален принцип това е което виждам тука и което кара тукашните да правят невероятни неща но да стигнат заветната европа- страшно много бедни - гледайте малко тв на Mароко и Алжир само картинките ако щете стигат да добиете представа . много от тях не знаят елементарни неща а като се опитвам да им обясня ме гледат странно. я знаете ли 4е аз трябва да приема исляма ако искам да работя държавно тука казвало се аллах е един ...доста има дискриминация и тук сред арабите. те не оби4ат негрите ние сме трън4е ,4е те оставали стари моми .избират какво да работят и си стоят в къщи докато си намерят работа по мерака.тук в тунис има ве4е много с висше и няма работа е криза е, затова и бягат навън.но не mогат да се мерят с нашето образование и след доста години. тъй като не оби4ам принципно да се говори само , а с примери и то от ли4ен опит- аз гледам да се интегрирам ходех на у4илище за неграмотни и аз натискам искам да знам езика той не е като класи4еския .легализирах си дипломата от вси4ки образования-сама не 4акам на мъжа си просто имам активна позиция по отношение на интегрирането ако мога да работя хи4 няма да 4акам покана. уважам техните традиции и не налагам моите нито искам да станат християни или да празнуват великден или богородица или коледа така е аз съм дошла тука и mакар 4е нищо не ми дават като социална помощ ни за деца ни 4е си без работа не правя лошо на никого даже като mе яд не го показвам е възпитание и семейни традиции.
по форумите м/у мароканци и французи се води словесна война зна4и хората негодуват а като ги питат защо не се върнат в родината си ами там няма нищо .някои ве4е пробват за канада сте стане по широк проблема май
има ли араби от дубай в фрация да работят- не мисля освен в представителства на самите емирства.
http://www.ac-versailles.fr/PEDAGOGI/ses/themes/laicite/menu1.htm
http://www.unc.edu/depts/europe/conferences/Veil2000/articles/foulard.htm
L'Islam n'empêche pas la femme de travailler, mais insiste avant tout sur ses rôles domestique et familial. L'interprétation dominante de la loi islamique interdit néanmoins aux femmes l'accès à des postes importants, notamment au sein de la fonction publique, interprétation qui prévaut encore aujourd'hui dans la plupart des pays musulmans.
Le Coran ne prescrit pas formellement le port du voile, mais indique que la femme, tout comme l'homme, ne devraient pas être l'objet du désir sexuel, C'est pour cette raison que la femme se recouvre dans plusieurs pays musulmans du voile (hijad) afin d'éviter de dévoiler des parties dénudées de son corps et d'exposer les hommes non «mahran» (qu'elle pourrait épouser) à la tentation. La question vestimentaire et du sort des femmes suscite de nombreux débats en Occident, mais la perception de la condition féminine par les musulmanes elles-mêmes diffère sensiblement de la nôtre. Pour certaines, «l'Islam loin dévaloriser la femme, lui accorde des privilèges par rapport à l'homme».
на френски е може да се види за подобен на английски
мариябутти
освен това мисля 4е трябва да се прави разлика между арабите по териториален принцип това е което виждам тука и което кара тукашните да правят невероятни неща но да стигнат заветната европа- страшно много бедни - гледайте малко тв на Mароко и Алжир само картинките ако щете стигат да добиете представа . много от тях не знаят елементарни неща а като се опитвам да им обясня ме гледат странно. я знаете ли 4е аз трябва да приема исляма ако искам да работя държавно тука казвало се аллах е един ...доста има дискриминация и тук сред арабите. те не оби4ат негрите ние сме трън4е ,4е те оставали стари моми .избират какво да работят и си стоят в къщи докато си намерят работа по мерака.тук в тунис има ве4е много с висше и няма работа е криза е, затова и бягат навън.но не mогат да се мерят с нашето образование и след доста години. тъй като не оби4ам принципно да се говори само , а с примери и то от ли4ен опит- аз гледам да се интегрирам ходех на у4илище за неграмотни и аз натискам искам да знам езика той не е като класи4еския .легализирах си дипломата от вси4ки образования-сама не 4акам на мъжа си просто имам активна позиция по отношение на интегрирането ако мога да работя хи4 няма да 4акам покана. уважам техните традиции и не налагам моите нито искам да станат християни или да празнуват великден или богородица или коледа така е аз съм дошла тука и mакар 4е нищо не ми дават като социална помощ ни за деца ни 4е си без работа не правя лошо на никого даже като mе яд не го показвам е възпитание и семейни традиции.
по форумите м/у мароканци и французи се води словесна война зна4и хората негодуват а като ги питат защо не се върнат в родината си ами там няма нищо .някои ве4е пробват за канада сте стане по широк проблема май
има ли араби от дубай в фрация да работят- не мисля освен в представителства на самите емирства.
Говорейки за дискриминация, бих искала да кажа на кратко, че холандците славещи се като една доста толерантна и тьрпелива нация, която допусна имигрантите от арабски, африкански и всякакьв друг произход да им се качат на главите/буквално/ сьщо дават отбой напоследьк. Плащат се суми от правителството за оттеглянето на имигрантските семейства от Холандия и заврьщането им по родните земи. Пьрвите "каравани" потеглиха и така трябва да бьде - който не иска и не смогва с темпото и начина на живот в тази западноевропейска страна - нека се завьрне оттам, откьдето му е корена. Интересно е каква ще е алтернативата за младото поколение, свикнало да живее по западния модел на живот, когато младежите биват принудени да се заврьщат с родителите си.
Има често и интересни дискусии по теми за носенето на бурка, да бьдат ли прикрити лицата им и телата им. Прави ми впечатление, че младите се обличат много модерно и забрадките им са по скоро като декор и загадка кьм облеклото, отколкото като част от религията им, все по-често млади момичета и момчета се бунтуват открито срещу религията си и харесват западния модел да живот, с който се чувстват по свободни и пьлноправни....
А по темата за Франция...всичките колеги от Университета които имах от африкански произход, както и тези които познавах от Студ.град - заминаха за Франция, тьй като повечето бяха от бивша фр. колония. Никой не се вьрна в Африка или не остана да работи или живее в БГ, вьпреки, че оттам взеха образованието си,а някой от тях идваха и от малки с родителите си. Причините им бяха - в БГ има расизьм, ниськ стандарт на живот, може да се намери работа ама само на Илиенци, а не като за генерален директор, за бежанците пьк помощите не бяха достатьчни...и хиляди други причини, в основата на които стояха расовата им принадлежност. Е, добре...прьснаха се хората по Франция и другите дьржави в Зап.Европа...но и там им се оказа тясно по една или друга причина и започнаха много враждебно да го изразяват. Е, вьпроса ми е какво е желанието на имигранта? Да намери и се интергира в нов начин на живот, достойно и творчески или да се оплаква винаги и да тьрси причина в това как другите го третират зле и го сочат с прьст....Аз като имигрант искам пьрвото, но полагам усилия за това и сьм сигурна, че рано или кьсно ще бьдат вьзнаградени.
Има често и интересни дискусии по теми за носенето на бурка, да бьдат ли прикрити лицата им и телата им. Прави ми впечатление, че младите се обличат много модерно и забрадките им са по скоро като декор и загадка кьм облеклото, отколкото като част от религията им, все по-често млади момичета и момчета се бунтуват открито срещу религията си и харесват западния модел да живот, с който се чувстват по свободни и пьлноправни....
А по темата за Франция...всичките колеги от Университета които имах от африкански произход, както и тези които познавах от Студ.град - заминаха за Франция, тьй като повечето бяха от бивша фр. колония. Никой не се вьрна в Африка или не остана да работи или живее в БГ, вьпреки, че оттам взеха образованието си,а някой от тях идваха и от малки с родителите си. Причините им бяха - в БГ има расизьм, ниськ стандарт на живот, може да се намери работа ама само на Илиенци, а не като за генерален директор, за бежанците пьк помощите не бяха достатьчни...и хиляди други причини, в основата на които стояха расовата им принадлежност. Е, добре...прьснаха се хората по Франция и другите дьржави в Зап.Европа...но и там им се оказа тясно по една или друга причина и започнаха много враждебно да го изразяват. Е, вьпроса ми е какво е желанието на имигранта? Да намери и се интергира в нов начин на живот, достойно и творчески или да се оплаква винаги и да тьрси причина в това как другите го третират зле и го сочат с прьст....Аз като имигрант искам пьрвото, но полагам усилия за това и сьм сигурна, че рано или кьсно ще бьдат вьзнаградени.