Вашето ваксинирано/неваксинирано дете преболедува ли морбили?

  • 20 316
  • 266
  •   1
Отговори
# 45
  • София
  • Мнения: 17 595
Съжалявам, че не съм съвсем по темата, но в момента проблема с точно тази ваксина ми е на дневен ред и ми се ще да попитам, ако има запознати:
Дъщеря ми е с хидроцефалия, оперирана е 4 Sign Exclamationпъти, успешно, слава Богу, но неврохирурга ме предупреди да не поставяме живи ваксини на детето.
Сега, обаче и Дж.П - то и други доктори ме притискат да я имунизирам, разбарете ме, в ужас съм. Може ли някой да ми даде съвет или идея какво да правя?

Върни се при хирурга, направил успешните операции и го попитай за мнението му за конкретната ваксина и конкретното дете. Ако каже "не", не я поставяй. Може да го попиташ каква е процедурата - но във всеки случай послушай него, щом е лекувал вече това конкретно дете и е наясно с конкретната ситуация. Обратно, ако каже, че точно тази може, я сложи. Или пък ако каже, че не следва да се поставя тази, а друга... изобщо - най- добре се довери на лекаря, който вече веднъж се е оказал прав...

Общопрактикуващите не са най- добрите съветници по специфични въпроси. А ако вместо да те насочи към специалист се опитва да те съветва... е най- добре да го смениш изцяло.

# 46
  • София
  • Мнения: 17 595

Ваксиниран е. Не е боледувал.

Имам ли право да включа и себе си? И да съм била ваксинирана като бебе (в което се съмнявам...  newsm78), със сигурност не съм била никога реимунизирана. Прекарах... така и не разбрах със сигурност коя шарка - морбили или рубеола, за разнообразие комбинирана със скарлатина, имунитет вероятно - почти сигурно! - не съм изградила - по мнение на лекарите, поради особения характер на комбинираната болест, за сметка на това има трайни поражения по ставите.

Самата болест, макар и така зле комбинирана по стечение на обстоятелствата, не беше особено тежка, но гимназистка, гърчеща се - на другата зима - от ревматоидни болки е... ами, забавна картинка.

Това ще ми бъде за цял живот.

Имам и отрано обещана мъчителна и несамостоятелна старост.

Като се замисля... могла съм да избегна това само с едно леко убождане.  Rolling Eyes


И аз като теб съм била ваксинирана срещу морбили и рубеола като дете и след това съм боледувала много тежко и от двете шарки, особено тежко от морбили. Затова сега не ваксинирам. Освен това съм боледувала и от заушка, срещу която пак съм била ваксинирана. Нямам доверие на ваксините. Имам доверие на естествено изградения имунитет. Надявам се децата ми да не боледуват от тези болести, поради антителата, които съм им предала през бременността и продължителното кърмене. Съвременните хора затова са толкова "кекави", защото не изграждат естествен имунитет, а изкуствен, който както виждаш при мен като дете "не е проработил".


Затова са реимунизациите.

Аз съм карала и 5 пъти скарлатина; 2 от тях - в рамките на един есенно- зимен сезон. Само за първата (в ранното детство) съм вземала АБ.
Това не означава, че с/у скарлатината не се изгражда - изобщо - специфичен имунитет; означава просто, че хората са различни.

По време на бременността и кърменето - особено пък второто - нищо особено не си предала на децата си. Не искам да те разочаровам, но... единствения случай, в който изобщо получават нещо от твоя специфичен имунитет е, ако в този период ти си била подложена на атака от съответния вид болестотворен агент. В останалото време в твоето кръвообращение антитела от този вид практически няма. Не това е механизмът на предаване на "унаследен" имунитет. Там става дума за най- прост естествен отбор. Склонните към поддаване на съответната тежка болест просто не оцеляват достатъчно дълго, за да дадат поколение... примерно над 80% от експонираните деца (с вариола) са умирали. Ерго поколения са давали само онзи мижав процент, които са били резистентни - независимо от тежките поражения, получени в следствие на преболедуването (при 100% от оцелелите).

Хм, за голям процент от момченцата, прекарали заушки страничният ефект е безплодие... дори когато болестта се кара "леко"...

Тъй, като ваксините са много... ами, "облекчен" вариант на агента, много имунни системи изобщо не си правят труда да изградят "схеми" за изработка на антитела. Затова именно се поставят многократно (първоначално). Затова следва да се следи ДАЛИ е изграден имунитет.

А да се реимунизира в последствие (ако си ги карала след 7-мата си година и не си била реваксинирана на 7? Ммм... все трябва да си спомняш дали са ти правили инжекции в тази възраст?) така или иначе не се предполага да имаш имунна защита - независимо дали е била придобита от имунизация или от преболедуване.
Аналогично отслабва имунитета с/о вариола и варицела след 50-тата година от придобиването (все едно никога не го е имало... статистически), ако м/увременно не е имало следваща среща с причинителя. Но варицелата е така разпространена, че практически едва ли има човек, който в продължение на 50 години да не се срещне с нея...

Последна редакция: вт, 20 апр 2010, 09:53 от katiABV

# 47
  • Мнения: 690
Лично заведох голямата си дъщеря при болно дете от варицела. Исках да изкара болестта в по-малка възраст и да реша този проблем.
Не стана. Не се разболя.
 След половин година, в градината им "избухна" варицела. От цялата група на 23 деца, само дъщеря ми не се разболя. Crazy

# 48
  • София
  • Мнения: 44 284
Кати...таз вариола защо все я вреш по постовете, като случаи на вариола изобщо няма от години и се води заличена болест?
Имунитетът от прекарана варицела е за цял живот, не за 50 години...
За скарлатината пише например, че именно заради лекуването с АБ не се изгражда качествен имунитет и 5-10% преболедуват повторно....пък и ваксини не се слагат срещу скарлатина...та защо всъщност я намеси?
Реваксинирането за  МПР е на 12, не на 7 години(поне по сегашният календар)....
А ти сериозно помниш ли за какво точно са те  ре-ваксинирали...аз помня само целият клас под строй  в лекарският кабинет, за мантута или ре-ваксинирания...но кога, какво са слагали или тествали...нъцки...

Да не говорим, че много  важна роля играе моментното състояние на  имунната с-ма...дори при пряк контакт  може и изобщо да не се заразиш, все пак.

И въобще защо реши да спамиш и тази тема?

# 49
  • Дивия Северозапад
  • Мнения: 75

Аз съм карала и 5 пъти скарлатина; 2 от тях - в рамките на един есенно- зимен сезон. Само за първата (в ранното детство) съм вземала АБ.
Това не означава, че с/у скарлатината не се изгражда - изобщо - специфичен имунитет; означава просто, че хората са различни.

По време на бременността и кърменето - особено пък второто - нищо особено не си предала на децата си. Не искам да те разочаровам, но... единствения случай, в който изобщо получават нещо от твоя специфичен имунитет е, ако в този период ти си била подложена на атака от съответния вид болестотворен агент. В останалото време в твоето кръвообращение антитела от този вид практически няма. Не това е механизмът на предаване на "унаследен" имунитет. Там става дума за най- прост естествен отбор. Склонните към поддаване на съответната тежка болест просто не оцеляват достатъчно дълго, за да дадат поколение... примерно над 80% от експонираните деца (с вариола) са умирали. Ерго поколения са давали само онзи мижав процент, които са били резистентни - независимо от тежките поражения, получени в следствие на преболедуването (при 100% от оцелелите).

Хм, за голям процент от момченцата, прекарали заушки страничният ефект е безплодие... дори когато болестта се кара "леко"...

Тъй, като ваксините са много... ами, "облекчен" вариант на агента, много имунни системи изобщо не си правят труда да изградят "схеми" за изработка на антитела. Затова именно се поставят многократно (първоначално). Затова следва да се следи ДАЛИ е изграден имунитет.

А да се реимунизира в последствие (ако си ги карала след 7-мата си година и не си била реваксинирана на 7? Ммм... все трябва да си спомняш дали са ти правили инжекции в тази възраст?) така или иначе не се предполага да имаш имунна защита - независимо дали е била придобита от имунизация или от преболедуване.
Аналогично отслабва имунитета с/о вариола и варицела след 50-тата година от придобиването (все едно никога не го е имало... статистически), ако м/увременно не е имало следваща среща с причинителя. Но варицелата е така разпространена, че практически едва ли има човек, който в продължение на 50 години да не се срещне с нея...

katiABV, незнам каква си по професия, но много ти е промит мозъка! Защо не започнеш да четеш световноизвестните имунолози, а не да повтаряш изтъркани фрази?

# 50
  • Мнения: 27 524
Ваксинирано, непреболедувало  Peace

# 51
  • Мнения: 1 558
Ваксинирани са и не са боледували от морбили. Peace

# 52
  • София
  • Мнения: 17 595
Кати...таз вариола защо все я вреш по постовете, като случаи на вариола изобщо няма от години и се води заличена болест?
Имунитетът от прекарана варицела е за цял живот, не за 50 години...
За скарлатината пише например, че именно заради лекуването с АБ не се изгражда качествен имунитет и 5-10% преболедуват повторно....пък и ваксини не се слагат срещу скарлатина...та защо всъщност я намеси?
Реваксинирането за  МПР е на 12, не на 7 години(поне по сегашният календар)....
А ти сериозно помниш ли за какво точно са те  ре-ваксинирали...аз помня само целият клас под строй  в лекарският кабинет, за мантута или ре-ваксинирания...но кога, какво са слагали или тествали...нъцки...

Да не говорим, че много  важна роля играе моментното състояние на  имунната с-ма...дори при пряк контакт  може и изобщо да не се заразиш, все пак.

И въобще защо реши да спамиш и тази тема?


Вариолата не е изчезнала в резултат на намеса на висша магия, фея- кръстница или засрамване до смърт.
Изчезна благодарение на мен и милиардите като мен, поели рискът от ваксинация.
Имунитетът при варицелата, както споменах, след 50 години, ако не е имало никакъв момент на повторна среща с агента, отслабва до нивото преди първата среща с нея. Същото се отнася и за имунитетът с/у вариола, за който се е смятало, че е "за цял живот" - но има ясна статистика по въпроса, не е за цял живот. Ами... просто в 18-ти век преболедувалите са били на м/у 20 и 30 годишна възраст, пораженията са достатъчно сериозни и те по естествен път са си умирали далеч преди изтичане на 50 години от заразата.
Но с варицела хората се срещат повторно достатъчно често, за да бъдат "реимунизирани" по естествен път.

Сериозно помня, да.
Не помня на годинка, но на 7 - ясно.

М/у другото, и с/у туберкулоза имунитет нямам. И никога не съм била реимунизирана. Имам само редица отрицателни мантута. Няма и да бъда. Не по мое желание. Лекарите предположиха, че опасността (предвид белодробната ми история) би била твърде голяма. Аз им се молех да му сложат ваксината. Понеже ме е страх от евентуална среща с туберкулозата... която според същите тази лекари със сигурност би била в най- добрия случай много, много тежка. Но не пожелаха. Това са били моите училищни лекари по време на социализЪмЪ. Та в тази връзка... дълбоко се съмнявам, че сега нещата са по- малко обективни. Решенията, де. Ако в тъмните години на социализма лекарите са се съобразявали с конкретния статус на конкретния пациент, намирам трудничко да повярвам, че сега не го правят.

# 53
  • Мнения: X
Кати,темата не е ли за морбили и дали ваксинираните с/у нея/или не ваксинирани/ са я преболедували?
Из форума има достатъчно теми/вкл.една пусната от теб самата в същия този подфорум/ на подобна тематика и би могла там да се обясняваш-тук има конкретен въпрос и анкета-предполагам авторката е искала конкретни отговори.
И,извинявай,че ти го казвам/все пак си доста по-активен от мен потребител/,но спокойно можеш да си допълваш постовете/с бутон "редактирай"/,а не да пускаш три един след друг....

# 54
  • Горна Оряховица
  • Мнения: 1 249
Ваксиниран е, до момента не е преболедувал.

# 55
  • Мнения: 936
Първото - ваксинирано и не е боледувало.
Второто - невасинирано и също не е боледувало.

# 56
  • Стара Загора
  • Мнения: 2 731
 Двете ми деца са ваксинирани и не са боледували до сега

# 57
  • София
  • Мнения: 7 133
Ваксиниран е и за момента не е боледувал.

# 58
  • Мнения: 260
Ваксинирана е и НЕ е преболедувала, въпреки че в нашия град /Сливен/ имаше доста случаи.

# 59
  • Мнения: 488
Неваксинирана, Не боледувала!!!
Но юли предстои тръгване на ясла, ще се наложи да я ваксинирам...
Ако има промяна, в смисъл, ваксинирана и боледувала, ще докладвам  Peace

Общи условия

Активация на акаунт