Катин, Хатин или за историите на войната

  • 7 874
  • 42
  •   1
Отговори
  • Мнения: 25 731
Покрай трагедията със самолета на полския президент стана въпрос за мемориала "Катин" и ужасите, свързани с него. Накратко, според Уикипедия:
Катинските разстрели са съветско военно престъпление - масово убийство по време на Втората световна война на около 20 000 поляци, голяма част от които цивилни, от съветски военни. Жертвите са взети като пленници, когато Съветският съюз нахлува в Полша през септември 1939. Катин (Katyn) е гора близо до село Гнеиздово (близо до Смоленск в Русия).
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%8 … D0%B0%D0%BD%D0%B5

От друга страна, по времето на така далечната ми младост, често се споменаваше една друга трагедия - за селцето Хатин, опожарено с цялото си население от германците:
Под претекст за борба с партизаните фашистите провеждат на територията на Беларус 140 наказателни операции, по време на които бяха изгорени стотици села, често заедно със жителите. В памет на жертвите на фашизма е изграден мемориален комплекс "Хатин" (Логойски район), направен на мястото на изгореното заедно с жителите село.
http://www.belembassy.org/bulgaria/bg/belhistory.php

Освен приликата в имената, прави впечатление, че и на двете места има мемориал. И на двете места са извършени зверства. И на двете места има загинали цивилни.
За две различни места ли става въпрос, или за две версии на едно и също зверство?
Май местата са две различни - едното е гора, другото е село...  Thinking

Намерих още нещо:
Беларус, Лохойски дистрикт, Минска област, 22.03.1943. Атака на германски полицейски патрул се случва близо до малко тихо село, известно като Khatyn. От немска страна от ранените е Ханс Велке, любимец на Хитлер, олимпииски шампион от 1936. Заповедта "seek and destroy" е дадена на 118-ти полицеиски батальон (118th Schutzmannschaft battalion) под камандването на Оскар Дирлевангер. Батальона е бил формиран в Киев и в състава му са влизали украйнци, беларуски колаборатори, съветски военнопленници хванати от германците. Бил е специално трениран за подтискане на местното население и наказателни операций. Курт Кернер и Григори Висиура (началник-щаб) са водещи фигури в него.
След светкавична акция, всички са събрани и затворени в една църква - около 200 деца, старци и жени, след което я палят, както е и в "Idi I Smotri" ("Come and see"), филм на Елем Климов. Оцелява само едно овчарче (Йосиф Камински), което този ден било отишло далеч на паша...Сега там има внушителен мемориал, а Сигнал имат и песен за хатинските камбани...

http://forum.boinaslava.net/archive/index.php?t-10916.html

Песента на Сигнал

Защо пуснах темата ли? За да се знае. И помни...

# 1
  • Мнения: 4 806
Две различни места са. И случаите са различни. Само зверството си прилича.
Моите почитания, Как'Сийка, за пуснатата тема.
Гледала съм "Иди и виж". С това казвам почти всичко.

# 2
  • Пазарджик
  • Мнения: 712
Наскоро даваха по БНТ полски филм по темата - "Катин" http://testbnt.bnt.bg/bg/movies/details/772/katin_igralen_film_p .

За втората трагедия не бях чувала, но темата е повод да се поразровя ...

# 3
  • Мнения: 2
Две различни места са. И случаите са различни. Само зверството си прилича.
Моите почитания, Как'Сийка, за пуснатата тема.
Гледала съм "Иди и виж". С това казвам почти всичко.

           Peace. Точно-две различни места са.Иначе зверството си е зверство независимо от мястото му на проявление.

# 4
  • София
  • Мнения: 7 209
Да припомня и нещо поне мъничко по-позитивно в тази връзка -
бягството от Собибор:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sobibor_extermination_camp

# 5
  • Мнения: 88
Цитат
Защо пуснах темата ли? За да се знае. И помни...
Хубаво е да се знае, хубаво е да се помни... Човешкото безумие наистина няма граници... Само да не се превърне темата отново в спор кои са по-големите злодеи- фашистите или комунистите.
  Аз лично си спомням разказа на братовчедката ми, завърнала се от ученическа екскурзия в Ленинград (тогава). Не сме били на повече от 14-15 години, просто не успяваше да удържи силзите си, разказвайки за дневника на Таня Савичева, за гробището, където се пази- (Пискарьовско?), за някакво село, опожарено цялото заедно с жителите си, за зловещия звън на камбаните, поставени на мястото на всяка изгоряла къща....

# 6
  • Мнения: 25 731
... за някакво село, опожарено цялото заедно с жителите си, за зловещия звън на камбаните, поставени на мястото на всяка изгоряла къща....

Това село е Хатин.

А това е мемориалът  Катин.

Една буква различава едното зверство от другото.

# 7
  • Varna
  • Мнения: 2 596
Благодаря Как Сийке, че го припомни!
Че тя човешката памет много услужлива- бързо забравяме.....Много пъти съм се питала, какво кара хората така да озверяваме......

# 8
  • Мнения: 502
   Мир на праха на всички загинали в тази вйна.
  Поклон пред паметта на жертвите в днешната катастрофа. Всички са отивали там, за да отдадат почит на хилядите хора, избити по най-жесток начин.
  Поклон пред полския народ, толкова много изстрадал- и от фашисткия, и от сталинисткия режим. Поклон пред страданията на всички народи, белязани завинаги от ужаса на войната.

# 9
  • Мнения: 88
... за някакво село, опожарено цялото заедно с жителите си, за зловещия звън на камбаните, поставени на мястото на всяка изгоряла къща....

Това село е Хатин.

  Наистина е то, сега разгледах по-подробно мемориала и чух текста на Сигнал. Не му знаех името, само смътни детски спомени за някакъв ужас.

# 10
  • Мнения: 393
Върнах се много години назад. Като студентка бях на летен стаж в Минск. Посетихме и Хатин (чак сега името изплува от дълбините, все пак това беше преди ....23 год). 

# 11
  • Мнения: 4
Истината е че никой не е бил ангел в тая война - и немци и руснаци и поляци... всички са избивали "противника" без да им мигне окото. Поляците, през 1920 г. в тогавашната съветско-полската война, Червената армия е претърпяла поражение. Пленени били огромен брой червеноармейци. По последни данни от глад, от болести в полски плен са умрели 32 хиляди руснаци. Има теория, за която писах и в другата тема, че Сталин просто си го връща на поляците за загиналите тогава руснаци, като избива полските военнопленици в Катин.
Войната по принцип е ужасно нещо. На война е единственото място, където едни хора убиват други хора съвсем легално и даже получават поздравления от своите когато убият повече хора от "противника".

# 12
  • Мнения: 0
Войните, независимо с каква цел и между какви противници, са едни от най-отвратителните преживявания в историята на човечеството. Но едно е да умрат военнопленници от глад и болести, а съвсем друго е да бъдат разстреляни от НКВД с куршум в тила над 20000 офицери и цивилно население - главно от елита - лекари, юристи, учители и т.н. За съжаление, тези неща се случват дори и в съвремието, вярно, не в Европа, но явно опитът от миналото не е достатъчно плашещ и драстичен.

Последна редакция: нд, 11 апр 2010, 00:15 от Mamma

# 13
  • Мнения: 3 098
Наскоро гледах "Катин" по бнт.Беше много тежък филм,голяма гор4ивина ми остави.На какви безумия са способни хората.
Войните са ужасна мизерия.

# 14
  • Мнения: 677
Днешната трагедия няма аналог!
Покой на загиналите и сили на близките им!

Замислям се, дали обаче, светът ще погледне на нея и ще си зададе въпроса за Афганистан, Ирак ...
Или ще чака да минат 70 години!

Общи условия

Активация на акаунт