Как да отгледаме бебето без памперси

Ами честно казано от както родих втория път се убедих че проблема не е в бебетата, ами в нас - ние не можем да ги разберем, но те разбират всичко.

Но съществуват и много други фактори, които влиаят на процеса $пишкане$. Синът ми на 1,5 годинки вече не се напишкваше, но дъщеря ми е почти на 4 не може да овладее кога е необходимо да си свали гащичките. И давамата започнах да ги слагам на гърне в момента в който можеха да стоят седнали.

А пералнята пускам почти всеки ден за 4 членно семейство, по простата причина че е недопустимо тати да отиде на работа по препаска и си поти тениската, а децата като се хранят нямат изградени навици за ползване на нож и вилица, пък и със сокче се поливат.

И тъй като си бъсещ баща ще ти кажа - дъщеря ми ме позна още първия път като ми я дадоха за кърмене. Като ми чу гласа се успокой. Последните изследвания сочат че бебето чува още отпреди да се роди, само че звуците отвътре са по-различни отколкото отвън, но това не пречи на бебо да разпознае гласа на майка си.


Усхех бъдещ татко, и не се плаши от бебето.

Браво на Сара! Луди всякакви 
Хора, времето прекарано с децата е безценно. Не го прекарвайте в дебнене на сигнали за облекчаване 

Ами мен дори ме беше срам да си кажа ама и аз нещо много не го разбрах това да седиш на пост и да чакаш бебето да се изпишка.
  нещо не е за мен
преди много време имаше тема, в която майката обесняваше как от съвсем малък сина й ака само в мивката и само когато тя го "издържа". Не отричам нещо, което не съм изпробвала, но не се виждам в тази роля.
Сори!

Ами, интересно е. И аз съм попадала на тези неща в интернет. Обаче мноооого трудно за приложение. Това да седиш на пост и да чакаш да се изпишка.... не знам, ние все излизаме и ходим някъде, просто няма как да стане.
Обаче съм си мислела за някакъв по-облекчен вариант на същото. Тоест да се свикне отрано поне с идеята за гърне или тоалетна. Дъщеря ми е на 6 месеца и си акаме в тоалетната, но то е защото го прави горе-долу веднъж на ден и много ясно се вижда кога се напъва - тоест заслугите не са мои.
Имам неприятен опит с баткото, който на две години и нещо хич не виждаше защо трябва да си оставя играта и заниманията, за да ходи до тоалетната, макар че чудесно разбираше за какво става дума. Та затова този път реших, че този път ще се опитам да създавам хигиенни навици по-отрано, доколкото може.... дали ще стане, не знам!

Описаното в статията съм го виждала в действителност. Моя приятелка тук така процедира сега и с второто си дете, след кърмене маха памперса и "издържа" бебето да се изпишка над него.  2-годишната и дъщеря също е била приучена по този начин. Разхода на памперси при тях е доста по-нисък сравнен с останалите деца от яслата

Абсолютно!
Никак не се виждам да държа 3 месечното си бебе да се изпишка/изака, да го чакам, да го дебна, да му правя сигнали или др. Имам си достатъчно друга работа, че да си усложнявам живота и с това.
Дъщеря ми ще види гърне не по-рано от навършени 18 месеца.
Това е моето мнение.

Благодаря все пак ма таткото, че се е потрудил да преведе статията 

Тази глупост не я бях срещала от известно време...Сори за крайното мнение, но само така мога да категоризирам този "метод".

Ludmil, може ли да пуснеш такава статия, след всичко изговорено във форума за гърнето...очаквай да бъдеш анатемосан...

Ами това звучи много добре, ама кък да ти кажа... най-вероятно майката ще е тази, която ще следи сигналите, докато ти си на работа. Така, че остави я сама да реши. И в никакъв случай не се опитвай да налагаш мнение. Моят мъж се опитваше да ми пробута едни идеи за платнени пелени през първите 40 дена, добре, че не му се вързах...
Аз лично смятам, че памперсите са едно от най-прекрасните изобретения на човечеството. А и, въпреки че не давам постоянно такива "дежурства", пак си имам доста работа.
Инъче, си имаме гърне от както стана на 10 мес. и съм много щастлива, когато успеем да направим аки или пиш в него. Слагам го винаги, когато усетя, че ще ака. И след всяко махане на памперса.
Разбира се, че е по-добре, да го прави в гърнетото. Но да го слагаш през десет минути, направо ми се струва кошмарно.
Е, разбира се, ако някой има желание да опита, няма лошо.
И аз благодаря за превода на статията. Беше много интересна. Аз лично за първи път чувам за този метод. Но е за много, много търпеливи хора...

Ами ние като издържахме Крис от 40-тия ден и до 10 месеца си ходеше на всяко издържане - ела сега да видиш на 13 месеца пищи и не иска нито издържане,  нито на гърне , нито на бебешка седалка на тоалетната. Щом го пуснем на земята кляка и си върши работата в памперса , съобщавайки ни с "а"а"а", че прави нещо. От както проходи(10м и 1/2) започна да си ака в памперса .

Ludmil, лично аз мога само да ти благодаря ,че си си направил труда да преведеш статията,познавам майка,която използваше подобен метод още от втория месец на детето съвсем успешно,макар и не непрекъснато. За съжаление нямам време да го изпробвам системно.(мисля,че се вижда защо)

Добре дошъл бъдещ (надяващ се) татко!
Поздравления за ангажираният ти подход към благоденствието на твоето дете и благодаря за загрижеността към нашата информираност.
 
Надявам се да те срещаме често тук.

Това нещо съм го чела миналата година дира Честно казано не е за мен

Статията е много интересна и който има желание - може да опита:)
Нито е глупаво нито е срамно.
Просто отнема много време и внимание.
Ако майката е решила, че това е нейният начин....ОК.
Аз предпочитам памперсите. Признавам си...нямам това време да следя сигнали, да тичам до банята пред 10 минути и да пера всичко "изпуснато".
Иначе...от екологична гледна точна съм с две ръце за това:))))))))

А че бебетата не контролират свинктера си е видно и то самата статия...те просто дават сигнали какво ще направят...не могат да спрат процеса.

без да съм чела цялата статия , не виждам нищо сензационно- ние майките правим нещо подобно (и не винаги с успех)- като слагам Коцето на гърне през 20-30 мин  и винаги се изпишва. но той е на такава възраст, че разбира какво имам предвид като казвам "пиш-пиш", слагайки го да седне на гърнето.
не съм сигурна за 3-месечно бебе...

Евала на момъка, че го е превел, но не бих причинила това нито на детето си, нито на себе си

Благодаря на всички, които ме подкрепиха и на тези, които ме критикуваха. 
Темата ме развълнува особено поради факта, че повече от половината от човечеството отглежда децата си без памперси и пелени от поне 2000 години насам и това, противно на твърденията, съвсем не изисква повече време от майката, напротив в тези "примитивни" нации жените работят активно, там няма отпуски по майчинство през което време да се занимават само с децата си. В днешната цивилизация на разума и точните мерки, майката не вярва във телепатичната си връзка с детето, т.нар. "майчина интуиция" и съответно не я използва целенасочено. Както пишеше в статията, африканките не дебнат детето да даде сигнал, напротив, те са заети с най-различни работи и разнасят детето си натам-насам. Просто то комуникира с майката много преди да е проговорило. Затова тя го усеща както усеща и себе си. Това е много древен метод.

В Китай и Япония, например от незапомнени времена та до ден днешен използват заложеният в бебето от мъдрата Майка Природа инстинкт чрез т.нар. кайданку панталонки, които просто представляват гащи с процеп отзад и отпред (за момченцата). Така децата могат сами да се справят с нуждите си, така както природата ги е научила, и факт е, че памперсите там са непознати. Meжду впрочем те не само в началото използват природните методи в това отношение, но и до края на живота си -- там нашенските тоалетни-столове са неприети, защото се смята, че седящата стойка (както и памперсите) е нездравословна за облекчаване на човека и му докарва болести (а оттам и съкращава живота му). Вместо това масово, в дома и хотелите използват познатите ни клекала, но малко по-съвременни... Защо? Ако искате повече информация четете http://squatter.hit.bg
Помислете само дали са толкова глупави и старомодни хората в една от най-модерните нации в света че да използват тези методи и до ден днешен?  А дали пък е случайно, че точно в Япония е отбелязано осезаемо увеличаване броя столетниците?

Знаем, че Китай и Япония са едни от най-древните, мъдри,  и духовни нации от които има какво да се почерпи... Нещата издържали теста на времето са истинските.

В Индия пък, една също така древна и мъдра нация, духовната люлка на човечеството, не само че не използват масово памперси но и даже смятат, че дете в памперси осквернява дома в който влезе; не само че не го желаят но и недоумяват, защо едно дете би искало да стои оплескано в собствените си ********. Ето статията, забавна е: http://indiatogether.org/2004/aug/chi-diapers.htm

Колкото до памперсите -- на английски има един израз "Out of Sight, Out of Mind", т.е. нещо като "Не го виждам, значи такова нещо няма". Фактът, че в комфорта на дома ние никога не виждаме откъде идват и какво става с тях като го напуснат. Това, че десетки дървета  ще загинат и една планина от отровни и неизгниващи памперси ще се издигне за да отгледате детето си с памперси говори ли ви нещо? Един ден, когато децата ни пораснат и ни запитат защо са наследили една съсипана и отровена земя от нас какво ще им кажем?

Ето ви една статия, част от нея съм превел, за останалото няма време:

ELIMINATION TIMING
КАК ДА РАЗПОЗНАЕМ МОМЕНТА

THE SOLUTION TO THE DIRTY DIAPERS WAR
by Natec


Посвещение
Към майките по света, в които следват
пътя на предците си.

Въведение

Все повече гласове се надигат против вредата от памперсите и замърсяването на околната среда. Търсят се алтернативи, като пелени и др. Ала това, което на никой не дискутира е алтернативата за отглеждане на бебе без пелени. Тази алтернатива не руши природните богатства на Майката Земя и в същото време създава нежна любовна връзка между родителите и детето, която може да продължи цял живот.
Но първо да разгледаме някои интересни факти за пелените и памперсите.

Извършени са доста изследвания в тази насока и всичките дават противоречиви резултати.
Според едно изследване за времето за което детето се научи да ползва тоалетната ще бъдат използвани 10,000 памперса. Само американците изхвърлят около 18 милиарда памперса годишно, повечето от които отиват на бунищата. Нужни са 500 години за да се разгради един памперс.

От друга страна Паркър Матуза, програмен директор на Ню Йоркската агенция по енергийно проучване и развитие обяснява, че седмично за изпирането на памучните пелени, сменяни средно 6 пъти на ден, се изразходват 537 литра вода. Така за изпирането на памучните пелени се изгарят 3 пъти повече горива, като нефт, газ за нагряване, изпомпване на водата и т.н. За производството на памперсите пък се използват 7 пъти повече суров материал, включително 1.2 кубически тона дървесинна каша и употребата им създава 90 пъти повече отпадъци, 75,000 кубически тона от които отиват по бунищата.

Някои производители на памперси предлагат продукт наречен био-деградиращи продукти. Природозащитниците обаче отбелязват, че продукта съдържа повече пластмаса за да компенсира нестабилността на използвания био-деградиращ материал, и така повече пластмаса отива на бунището без видимо доказателство, че е по-екологична.

А има и още един фактор, който не е за пренебрегване – цената. Друго изследване извършено от института Корнел показва, че на базата на 60 смени на памперси седмично в период от 130 седмици или 2.5 години, памперсите ще струват $2,116. За пелените сумата ще е $946, но там труда е много повече. В изследването си консултантската фирма Arthur D. Little, Inc., заключава „и пелените, и памперсите замърсяват природата”.


Драги родители,

Бебета и пелени… два привидно неразделими символа. Трудно е да мислиш за едното, без другото; при все това съществува начин да имаш бебе и ДА НЕ ИЗПОЛЗВАШ пелени. Това става чрез използването на различни форми на комуникация с бебето. Успях да науча много родители да обръщат нужното внимание на бебето, да следят за сигнали и в нужния момент да го подържат над празен съд – в резултат няма нужда от пране на пелени, еднократни памперси, които заминават на бунището и от ревящи бебета с подмокрени пелени.

Взела съм участие в отглеждането на 14 бебета през последните 20 години по този метод и съм живяла в Азия 3 години. Наблюдавах как майките в отдалечените райони на Индия,  държат децата си в клекнало положение навън, за да може детето да се изпишка или изака. Моя приятелка, която е работила в корпуса на мира в Африка забелязала, че майките носят с тях голите си бебета без да има каквато и да е следа от изцапано по дрехите им! От време на време само забелязвала как някоя майка да отива до храстите с детето. Любопитна, тя проследила няколко и отрила, че майките, както в Индия, поддържат детето в клекнало положение, докато то послушно си свърши работата. И когато запитала една от майките как разбира, кога на детето му се ходи тя недоумяваща я погледнала и казала „А вие как знаете кога [ви се ходи до тоалетна]?”

Това усещане за знаене изпитах когато работех с децата: една симбиотична, телепатична комуникация, интуитивно познание, което е дадено по рождение на всички ни. Като вид, който има най-дългият период на детство ние държим и рекорд по цапане на гнездата си. И това е само защото мнозина от нас, доскоро, не са обръщали внимание на опита, натрупан от „примитивните нации”. Изследвайки историята на употреба на пелени и памперси аз разбрах къде майчините ни инстинкти са „дали накъсо”.

The children of Tibetan and Native American people ran around bare-butted all day. Sometimes they would wear crotchless long pants similar to those presently used in China. At night, if the caregiver did not want to get out of bed, each culture used it's own form of truly bio-degradable substances. Tibetans padded the bottoms of their sleeping babies with yak hair; Native Americans used mosses.
Everyone is aware of the Diaper Debate. Disposable diapers inundate land-fills and take decades to decompose. Images of a child wearing 3 pounds of soaked plastic are all too prevalent. Used cloth diapers feel so wet to the skin that a baby must shut down senses to tolerate it. And when removed from the baby, the diaper must sit soaking unhygenically for hours. To clean the diapers, takes time, water, detergent (usually polluting) and in most instances dryers. With elimination timing, we can cut diaper usage by 50% or more, doing a lot for our environment and our children's future.
On the personal level, there are, in that intimate identification between adult (or older sibling) and infant, significant psychological benefits. Fathers who might feel left out in the beginning stages of childrearing can now have another essential role in practicing elimination timing. My experience has been that all parents feel empowered and are thankful to learn a compassionate communication skill with their children. The primary condition for this type of communication to be successful requires an adult to learn to relax into the here and now space of the baby. Focusing with a child in elimination timing is a great gift to yourself and your child.
With love and hope for our children's world,
Natec

THE NATURAL WAY
Symbiosis (the action of two or more organisms helping each other by acting as one connected organism) and cooperation are the basis of our evolution. Understanding this, and acting from that instinct opens the door to real communication with children. The mothers in Africa, and from my personal experience, mothers in India, Nepal and rural Indonesia have never thought about their symbiotic connection with a baby. For them, the baby is an extension of their own body.
In contrast, the customs of our culture take us away from some areas of our instinctual relationship with our babies. Think of the mother in our culture who will look her baby and say, "Oh, she (or he) is going to poop," yet being culturally conditioned to always keep her baby in diapers, misses out on the entire spectrum of the communication taking place between her and the baby. Symbiotic communication begins to fade, at this point. And of course, each mother misses out on eliminating one more diaper to rinse, soak, and wash or throw away.
The African woman's question changed my friend's way of looking at the world. When I was able to tune into "elimination timing" (E.T.) about eighteen years ago, it also had a significant effect on my life. A group of us were living in the mountains, and after a winter of frozen diaper buckets, trash bags full of composting disposable diapers and snow, we decided to focus on why Asian and African women rarely, if ever, used diapers. In the summer, one of the mothers had a three month old baby and one day she came up to the house from our camp down by a creek. The baby was fussing and she suggested that he had to go pee. When held over a bush that was exactly what he did. There was much celebration that night. Not using diapers seems so logical to me now; however, at the time it was an exciting new discovery for us. From then on, with our next babies we were able to tune into their elimination timing. We were not always 100% successful, and we were also aware that we were teaching ourselves something that had been long forgotten in the cultures we came from.
I recently had the pleasure of renewing that feeling of discovery when my friend, Jeanne, gave birth to her baby at home. I had not planned to attend her birth, but visited her at the perfect moment. I took advantage of the opportunity to tell Jeanne that it was possible for her to get so in synch with the baby, that she didn't have to keep the baby in diapers all day or even at night. When the baby, Mariah, was about one hour "old" I held her in the "elimination" position.
THE HOW- TO'S
Demonstrating to Jeanne, the father, Augustine, and the midwife, I rested the back of the baby and the baby's head against my stomach, while holding her thighs as if she were sitting in a chair. I talked to the baby and asked her if she wanted to pee. I also used the sound "psss." The baby, who had been a bit edgy, completely relaxed in this position. She didn't pee, but it was obvious that she liked being held that way, or she liked the focus of our attention.
I told the parents that with my babies, right after birthing at home, I used the left over blue birthing pad, "chuckies," for the baby to sleep on and sometimes eliminate on. After those were used up, I put a waterproof pad and some cotton diapers or a towel on top of it for the baby to sleep on-no binding diapers, or diaper covers. All this was necessary as I became attuned to the baby's patterns. I kept a small bowl by the bed, for those times I didn't want to walk us to the bathroom. With hospital births, waiting until you return home is probably a better time to start, but there are no set rules about anything.
I explained to Jeanne and Augustine what to look for with Mariah. Babies signal through body movements and sounds the message that they are going to or have eliminated. When Jeanne or Augustine saw a signal, one of them can let the baby know that they understood her communication by holding her over a receptacle and talking to her. The baby will then start to actually consciously signal them. What Jeanne needed to do was stay slow and in the babies "space." Not too hard for a new mother, as long as she had help around the house (Extended families in the third world are great for that!) Also, by using a sound like "psss" or "sshh" when she held the baby out, a effective pattern of communication would get established. A natural conversation, in a normal tone of voice, about the here and now of what was going on would also create a bond.
The next day I went back and asked how the elimination "game" was going. Jeanne said she hadn't tried yet and, she admitted to being a bit skeptical of her ability to identify the signals. However, she asked again how to hold the baby, and I showed her different positions. I explained that what was essential for a newborn was to give support to the head and, of course, to have the baby's urine get into the receptacle. If cradling the infant's back in her forearms and using her chest for supporting the infant's head worked, that was the position to use.
While speaking with Jeanne, I was aware that elimination timing could be practiced to varying degrees by all parents who were willing to make the focus. Although anyone with the time can tune into an infant's timing, it is obvious that the more time spent in this diaperless practice, the greater will be the reduction in diaper use. Thus, if fulltime parenting is not possible, the next best thing would be an arrangement that would allow the baby to be within view. That way, the parent can flow into the baby's "space" without too much conflict. Jeanne and Augie have a small landscaping business. Mariah goes where they go.
It is necessary that when being with an infant not to be so mentally distracted that the baby cannot be focused on. The hardest part for an adult is to truly stay in the here/now space of the baby. Caregivers must not be distracted by old patterns of being only in their own thoughts and actions. Another important requirement is the ability to overcome the conditioning that baby urine and feces are disgusting. And, most important is that no caregiver gets overcome by guilt or anger over the inevitable miscues and "accidents."
I also assured Jeanne that even if she and/or Augie could only spend one hour a day focused on the baby and her elimination cycle, they would still reduce a significant amount of diaper usage. And that "special" time of focus would be appreciated by Mariah and would set a stage of communication and identification that would be an asset as the child got older.
I told Jeanne that from my experience, after a baby wakes from a nap, or shortly thereafter, s/he wants to pee. Incidentally, young infants urinate a lot! (That is why I know that a even a one hour session would be successful.) I counseled her that, if she heard a thought in her head that said the baby had to pee, she should go for it. There is no harm in trying, as long as she didn't expect that the baby had to "perform" for her own ego gratification. Psychic communication between parent and child has been successfully documented by scientific researchers and need no longer be looked upon as weird or spooky, or even extraordinary. I told her that as a novice she would miss Mariah's timing somedays more that others, and, that if she kept her baby out of diapers, she'd get peed on and possibly defecated on; that could be looked at as incentive to get it right.
Jeanne says that the baby tells her, but sometimes she's too tired or lazy at night to hold Mariah out. (I know that one.) Jeanne is thrilled with the feeling of knowing her baby. She is not suffering from guilt when she misses a signal, or even when she's too lazy, because she can appreciate that it's a process that can only get better. She has noticed that sometimes Mariah does not signal her. Jeanne simply acknowledges that with Mariah.
I explained that she shouldn't expect Mariah to be able to always hold her pee until she is held out. Although, conventional doctors say that children have no control over their bladders until they are eighteen months old, my experience is children could wait consistently when they were about four months old. I am really impressed with how Jeanne has taken to this process. Frequently she calls me with new discoveries. One of the most positive results is that she feels more empowered as a mother. Jeanne, Augie and I are pleased to see that Mariah's diaper rash is gone.
I told Jeanne that I was happy because she was one of the few women, that I had been able to transmit to about elimination timing. She said to me,"You? It was Mariah who taught it to me." I could not have asked for a greater testimonial. For a parent to realize how conscious a baby is and capable of communication, is a major step in creating a bond of identification that can continue long after the potty chair has been put away.
Some of the other factors that come into play that determine the times that any person can successfully be in the infant's timing are: climate and amount of clothing on the child, public places, whether or not the child sleeps with the parent, and if the parent has had to focus on linear activities that tend to distort the here/now focus of elimination timing. However, even if you can only "catch it" once a day, that's better than not acknowledging the baby at all.
It's never too late to begin the process of elimination timing. After I gave a talk at a women's gathering, I focused on a six month old baby and communicated our intention to be there if he wanted to pee and that he could tell us. Sure enough, with in ten minutes he made a sound and when I held him out, he peed (with a big smile on his face!) I have noticed, however, that the older the infant, the longer it can take to get into consistent communication. Old habits are hard to change, sometimes. What's important to remember is that no one is wrong or to blame if a signal is missed or not given. What is necessary to practice are the standard three C's of parenthood: Committment, Consistency and Compassion.
One woman to whom I had shown elimination timing, did it for a while and then stopped. She said her baby was uncomfortable defecating in the "squat" position, and that she didn't have the time to focus. I explained to her that any position is fine, whatever works for the baby and caregiver. I also assured her that there was no reason to feel guilty about stopping, because, as she told us, what she had learnedwas a whole new way to communicate with her baby.
Elimination timing offers a great game to play with a young baby, and offers a possible answer to "Why, is the baby crying?" One day Jeanne was sitting with Mariah on her lap as we were talking. Mariah started crying. Jeannie took her to pee and she stopped crying and we resumed our conversation.
What I used to do, once I really caught on to the babies' timing, was to dress the infants in Chinese style, open crotch, long pants in the winter. At night, the infants slept in bed with an adult, so we were able to maintain consistency during those hours. Eventually over the years, we were able to take our infants into public places, wearing only long robes without diapers. Sometimes there was no other choice and they had to wear diapers (airplanes for example). So, after they had signalled, we would tell them they just had to pee in their diapers and even hold them in the pee position. Again, it was the acknowledgment of communication that we found so enjoyable, natural and meaningful with the infants. However, the fact that we eliminated 2/3 of our diaper washing and 99% of our disposable diaper use, made us feel like we were serving the earth, as well.
Have fun and relax. (Timing only seems to work when I do relax!) The psychological, ecological and, yes, even spiritual benefits are worth giving it a try. It seems to me that as with many radical ideas it can well take two generations before we can completely change our redundant conditioning about diaper use. What is difficult for us will be easier for the next generation. If we think for the future, we might be more willing to put up with the accidents of elimination that occur.
I can't say this will change the world; however, I do believe it is a step.

ми да, пускам детето да се рови в прахоляка голо ии да си пиша и ака, да се търкаля там... няма да му мия насраното дупе всики път я!

" Нужни са 500 години за да се разгради един памперс."
и на пластмасовите бутилки от бира... не на бирата!

Мдаааа, Ludmil, личи си че си БЪДЕЩ татко....Като станеш настоящ ще те питам тогава как точно ще успяваш между непрекъснатите хранения, колики и не знам още си какво и да следиш за сигналите за пишкане и акане и после и на работа да се ходи! Или може би ще трябва майката да прави всичко това?! Не мислиш ли, че сравнението на нашия живот с този на африканките някак  си има доста различия?! И никой не е казал, че 2000 години децата са се отглеждали лесно! Дай да махнем всички облекчения на цивилизацията и да перкаме като пещерни хора?
Колкото до дълголетието в Далечния Изток....е, не бях чувала за връзка между липсата на седящи тоалетни и дълголетието! Това ме разби! По-скоро иде реч за различни навици в храненето! А иначе аз си предпочитам нормалната тоалетна! За Индия също не ми приказвай - там канализацията е външна в по-голямата част на градовете....не агитираш за това, нали?
Така че, статиите са интересни, но по-скоро в раздел "Куриози". Е, ако искаш и имаш изличшни сили - пробвай.....Аз лично и с памперси имам достатъчно задачки-закачки, при положение, че съм се върнала на работа!
Успех и късмет!

 
Добре де, то е ясно, че си решил да не ползваш памперси и пелени, и да се връщаш назад към природата,"майчината телепатия" и прочие, но не разбирам защо е нужно да се "мориш" да превеждаш за да "агитираш" и нас, колко е прекрасно?


Егати и любовната "връзка", че и "нежна" на всичкото отгоре!

 Ти наясно ли си, че основната причина в Индия да не се ползват памперси е материялната? Щото като живях в Лондон/където повярвай има маса индийци/ не видях нито едно индийско бебе в телепатична връзка с майка си- всички бяха "свързани" с памперси.

Мдааа, много е нездравословна седящата стойка и ако приведеш и реални доказателства още утре викам майстори за собствената си тоалетна .

Пфуууу, от тук трябваше да започна и да не се хабя излишно -- "активно работели" ли, ами отпуска по майчинство защо се води трудов стаж, защото се почива ли? Особено с две деца голяма "почивка" пада !

Изобщо, много се издразних на менторския тон на всичко написано! Тук във форума има достатъчно примери, че майчината интуиция работи по- съвършено от най- добрия бебефон. И ние не сме нито в Африка, нито в Азия. И духовния напредък на азиатската култура няма нищо общо с изпикаването и памперсите!И живеем във време, в което науката успява да обесни почти на 100% организма на човека и неговите механизми, което не е било възможно преди 2000г! И тази наука казва, че детето НЕ МОЖЕ да контролира необходимите за целенасоченото му изхождане мускули преди определена възраст и след като науката го казва, изобщо не вдявам за какви "инстинкти" говориш в тази посока .
Освен това като ти гледам начина на мислене се чудя как изобщо ползваш компютър- ами че той целият е от пластмаса, която няма да се разгради н-брой години! 

п.п. ех, къде е Лио

Не виждам защо е необходимо да се нахвърляте върху човека
Той само предоставя различно решение по проблема,а и лично за мен нова и интересна информация!Пък и това не е негово прозрение,просто един текст,който той си е направил труда да преведе за всички нас  Приемете го от забавната му страна ,мен тази снимка направо ме разби  
А иначе и аз не бих експериментирала-не е за мен тая работа

Много удобни ми се виждат гащите с дупка - щом детето има нужда да се облекчи, само кляка в ъгъла на хола, и готово! Страхотно и аз ще си поръчам едни кайданку панталонки. Може и до 100 г. да го докарам.
 

Аз искам да поздравя Людмил за свършената работа! За мен също беше интересно да прочета, това, което си е направила труда да преведе. Не разбирам защо е нужно да се нахвърляте върху човека?!? Похвално е, че един татко може да е толкова заинтересуван, че и да превежда! Може някоя мама да реши да ползва този метод. Защо сте толкова крайни повечето?

 

на мен и друго ми е чудно....
когато детето се облекчи...майката какво прави?
Събира с лопатка, слага в пликче и после го носи до дома ли?
Или го хвърля в храстите да си стане на тор....както си му е реда?

Ще се радвам все пак когато се роди детето ви да споделиш дали го гледате по описания от теб начин или ще се подадете на изкушението на цивилизацията....

Никой не е бил краен. Просто коментираме метода, така се случи, че повечето го намираме за безмислен.
Самият метод не е ли `малко` краен?

Живял съм дълги години на запад (а по тона на някои тук си личи, че никога на са напускали Ориента  ) и там съм виждал много неща. Не случайно искам да приложа и новите методи. Вие как смятате, защо именно в Америка, където хората имат много добро и сигурно здравно осигуряване, защо именно там майките прилагат нови начини за раждане и отглеждане? В Америка, например, съм виждал как собствениците на кучета носят лопатка или пликче с което взимат отпадъците и ги хвърлят в най-близкото кошче. Едва ли е по-трудно с детето, още повече, че то, както се разбира, си казва и в повечето случаи ще можеш да го заведеш на най-близкото подходящо място, където да клекне. Проблемът с обикновените панталони, както някои тук споменаха, е, че повечето от малчуганите не могат да ги разкопчават, поне не навреме... 

НЕщо не си догледал като си живял в чужбина. И в Щатите и в Европа, в къщи раждат бедните, а по-специално в Щатите и МНОГО непросветени жени. Има и едни други, които не са бедни, а раждат в къщи по собствено желание, НО го правят под наблюдение от специалист.
От последният ти постинг става ясно, че си съвсем наясно с проблемите по отглеждането на потомство.
Само стискам палци на жена ти, няма да и е лесно. 

Тесногърдието на хората се дължи на това, че повечето не са напускали България а дори да са не са живяли 3-4 години за да навлязът в манталитета, затоваединствените им алтернативи са тези които се насаждат от медиите в България. Аз съм живял и работил дълго време на запад, видял съм неща, за които хората тук тепърва ще чуват и за които мнозина в момента реагират по същия начин. Това е една характерна черта за българина -- неуважение към събрата си. Той няма да даде конструктивно предложение, той трябва на всяка цена да противоречи, да го чуят и видят всичките колко е против. Затова и тук има такива уникални явления -- хора купуват джипове за 50-90000 лв. само за да може някой да ги види, да им обърне внимание (познавам лично такъв човек, който живее под наем но кара джип за 50'000 лв.). Ей богу, работил съм във фирми на запад, където собственика може да купи  самолет без да му мигне окото, но той кара най-скромен микробус, какъвто имат и работниците му.

Когато говориш с един американец, той ще се изкаже ако е компетентен по темата и ако не е съгласен с вижданията ти, той просто няма да се включи в разговора. Няма да те напада  и да ти противоречи безсмислено. Ако може ще предложи как нещата да се подобрят ако не, просто не говори с теб. А гледай тук какво става -- критики, това било безмислица, това никога няма да го приложа, сякаш съм писал: тема "НОВО -- ИЗПОЛЗВАЙТЕ МОЯ ПРОДУКТ ЗА ДА ОТГЛЕДАТЕ ДЕТЕТО СИ БЕЗ ПЕЛЕНИ. ГАРАНТИРАМ 100% УСПЕХ!!!" При това критиките идват от хора, които дори не са изпробвали метода. Ето една от причините нещата да не вървят в България, съвсем отговорно ви го казвам. И не са ви виновни царете, министрите, комунистите. Вие си го правите!

Ще се пробваме, нали все някой трябва да е пионер! Междувременно виж http://unassistedchildbirth.com/

Изобщо не е ставало дума за отричане на метода тук. Повечето мами се опитваме да ти обясним, че общуването с децата има много по-важни аспекти от гореописания. Аз лично предпочитам да поиграя с тях, да ги гушкам, да говорим, пред това да си прекарвам времето в заучаване и откриване на сигнали за облекчаване.
ИМа ли друга разумна причина, освен парите спестени от памперси, да го правим!? И моля по-конкретно, без примери за джипове и собствениците им неандерталци.

Има причина, но за целта трябва да излезете от комфорта на уютния си дом и да отидете ето тук. Toва е (беше) едно приказно кътче от рая вдън планините, далеч от хорските погледи, същата местност, където ходехме семейно (виж тази и тази снимка. Това е сина от първия брак на жената). Тук в момента се извършва масирана гола сеч, столетни дървета рухват под резачките и отиват в комбината за дървообработване, където стават на дървена каша (това ми го казаха работниците) и от тях се правят изделия, като памперсите на бебето ви. После ще ви пратя на бунището да видите памперсите, които наистина ще стоят там 500 години и ще тровят подпочвените води. Но за да ме разберете ще трябва истински да заобичате нашата планета Земя и нейните обитатели. И то не любов като в онзи виц -- обичам животните... особено с горчица...

След тези безмислици, да ти кажа честно, дори да са ми интересни темите за ЕК и домашно раждане, то ти - не.
Ай сиканина, само това ми липсваше, да ми обясняват как, аджеба, щото живея в Ориента и манталитета ми бил не знам какъв си...
По живо и по здраво от мен.

Тук вече много се изложи. И така нататък.
Точно заради подобни приказки се заинатявам и отивам да купя памперси....още отсега

Ами аз не съм ходила до Америка или Япония, а и няма нужда. За да видиш как се гледат деца без гащи е достатъчно да отскочиш до някоя циганска махала. Там децата се отглеждат природо-съобразно - голи, боси, без памперси и пелени, когато някое има нужда да се изходи просто кляка, къпят се в леген с вода, оцеляват без ваксини, витамини и т.н. Там няма злояди деца, всички винаги са гладни! И най-важното там всичко е оставено на майката природа - което оцелее то е силно и ще дава поколение, което не ....
Иначе Благодаря за труда, но не е за мен този метод с акане при шум на вестник  .
Успех и лека бременност на жена ти  .

Метода се критикува за това, че отнема много време.
Повярвай ми ежедневието на една майка е до толкова запълнено, че понякога нямаме време да се обърнем, а пък какво остава да следим за сигналите за изхождане.
Не че го отричаме, просто губи ценно време.

От гледна точка за рециклирането, има друг вариянт - многократни памперси http://www.environment-agency.gov.uk/yourenv/857406/1072214/, които за да се използват пак отнема време да се изперат, изсъхнат. Има специални агенции, които могат да ти ги вземат, изпперат и върнат вкъщи. Но всичко това излиза почти 2 пъти по-скъпо от еднократните памперси. НО ако пък си много загрижен за околната среда - защо не

Вълка сит и агнето цяло = Хем рециклираме, хем не си губим времето да следим за сигнали!!!!!!!!

Не е точно така, защото прането хаби много вода, а препаратите също замърсяват околната среда.

Да, така е, съгласна съм, но то с какво ли не зъмарсяваме околната среда. 

Това го казах заради изказването, че на един памперс му отнема 500 год за да се разгради.

Ох, де да беше толкова лесно...
При някои деца може и да става, но при някои категорично не.
Моят син допреди месец ходеше перфектно на гърне, без никакви проблеми.
И по малка и по голяма нужда. Дори бях започнала да махам памперса, проблеми никакви нямаше.
И една сутрин се случи това, което съм чувала хиляди пъти - просто отказа да седне. И това до ден днешен, вече не се и пробвам. От личен опит - скептична съм.
За следващото бебе - хич и няма да се хабя, съжалявам.

Незнам какви са тези щуротии, преди няколко дни попаднах на книгана един психолог в САЩ и той казваше че е абсолютно погрешно да се приучава детето към гърне преди две години. Докато детето не се научи само да контролира сфинктерите си и да пишка съзнателно поставянето на гърне е навик за майката , но не и за детето.

Може би става въпрос за Фицхю Додсън
http://www.biberonbg.com/info/chistota.htm

някой да ми каже какъв е смисълът от гащи с дупка отпред и отзад?
очевидно не за да се топли дупето, нито да скрива "срамотиите"...

Това изцяло се припокрива и с моето мнение.смилете се над човечеца,не го яжте с парцалите

точно така ,благодаря за линка.Между другото със сина ми стана така - започна да дана знак за пиш след две години въпреки опитите ми от преди

людмилчо, ти си неповторим случай.

На теб може и да ти се струва лудост, но ние имаме съседи афганистанци които точно това правят. Издържат бебето от самото раждане над мивката. В момента то е на 2 месеца и 17 дни и има създаден рефлекс. Щом го сложат в поза на издържане се изпишква. Така не го дебнат постоянно а просто след хранене и след сън го издържат и отвреме навреме в интервалите когато е буден.
когато споделих това със зълва ми, тя ми каза че е издържала децата си от 40-я ден ( по-скоро от момента в който е закрепнала след раждането) за да не пере много пелени. Така че го има това нещо и аз много съжалявам че поради мързел (предимно) не създадох такъв рефлекс у сина ми. Сега на него му е интересно какво ли не и не иска да седне на гърнето дори и за минута, нито пък да седи в ръцете ми над тоалетната чиния.

Точно това се опитвам да кажа на всички -- ИМА АЛТЕРНАТИВА. Но тя е за хора с отворено съзнание. Нали това пише в статията -- примитивните нации го прилагат от хилядолетия. Но явно той не е за майки-професорки по спор и възражение. 

Казах по-горе по какво се разбира, кога общуваш с хора, които са усвоили цивилизован начин на разговор: когато говориш с един американец или канадец, например, първо, той се изказва само ако е компетентен по темата и второ, ако не е съгласен с вижданията ти, той просто ще се отдръпне от разговора. А какво прави ориенталеца -- на всеослушание се самодоказва колко е прав, и колко другият е крив без дори да знае за какво става дума и някой да го е молил за мнението му. Това на запад се приема като неуважение към събеседника.

Това съм го правила с брат ми. От почти новороден. Изпишквахме го над мивката, защото тогава на времето майка ми го гледаше без памперс. Не че нямаше памперси, но не й се даваха толкова много пари.  Той си създаде рефлекс и си спомням, че в повечето случаи стоеше сух, но човек като му хване режима, си го налучква и знае кога да го подкани да пишка.

Като гледах моето дете, парите за памперси не бяха проблем и изпишкването въобще не съм го пробвала.
Но, ако бях прочела тази статия по времето, когато бях бременна, със сигурност щях да си спомня какво правехме с брат ми и щях да го прилагам.

Адмирации за инициативата на Людмил! Да можеха повече хора да си отворят малко съзнанието... и да се загрижат за природата...
Че как са гледани децата едно време, преди да са измислени памперсите? И как така изведнъж не могат да се стискат? Могат и още как! Въпросът е там, че всички фирми си плащат на лекарите да правят "проучвания", за да промиват мозъка на потребителя. За да си продават стоката!

Толкова е елементарно, не се ли сещате, бе, хора???

Много интересно как така майката работи и в същото време дебне детето си през 10 мин. Може ама друг път. След като памперсите се разграждат трудно, какво да кажем за дамските превръзки, те са на същия принцип. Ми да почнем да пълним чорапите с парцали, като бабите ни!

Нещо си противоречиш
Аз като не съм съгласна с някого му го казвам, защо да се отдръпвам мълчешком? В този случай за компетентност не можем да говорим......ти самия нямаш опит в тази област
А щом си пуснал темата във форум, значи търсиш мнението на всички, които могат да четат, ползват интернет и се интересуват от бебета (в конкретния случай)
А генералните обобщения никога не са на място и никога не са верни, просто ги избягвай

Опаааа....
Прочети пак какво сте написали и ти и Людмил.
Бебетата НЕ МОГАТ да стискат. Майките им се научават кога да ги подканят.
Тоест....не се учи бебето, а майката.
Не всеки има времето необходимо за това.
И не памперсите са в основата на екологичната катастрофа.

И Людмил...по полека с определенията. Не ти ли е хрумвало, че всъщност нямаш реална представа с кой "разговаряш" тук? Може някои майки да са доста по-компетентни от теб.
Не всичко написано  е 100% вярно. Имаш ли представа колко индивидуално е развитието на всяко дете?

Навремето са нямали памперси и не са ползвали. За сметка на това доста са прали жените и то на ръка.
Когато пишеш с такъв патос за миналите екологични времена, даваш ли си сметка, че го правиш от компютър, който нема ама НИЩО общо с екологията? Сигурна съм, че в ежедневието си се ползваш от повечето блага на цивилизацията и произвеждаш доста болкук.

така че...по-полечка....со благо, со кротце се постига повече отколкото с определения "ориенталци" и тем подобни.
Не е цивилизовано некак си да обиждаш така хора, които не познаваш...не мислиш ли?

Виждам,че искаш да се върнеш назад с поне един век.Да раждате вкъщи и да гледате детето без памперси.
Няма да споря с теб,защото всеки знае какво е най-добре за неговото дете.И аз си мислех,че това става лесно(говоря за изпишкването),но уви.Трябва по цял ден да дебнеш и то през десетина минути  да го събличаш и обличаш.Е аз не можах,но все пак ти пожелавам успех.

Няма да коментирам зашото не мога да резбера в какво точно се състои това "издържане" виждам че много от вас знаят или са го практикували?
 Аз лично от това което прочетох не бих причинила това на детето си в каквото и да се състои.Малко нежно създание,3 кила и да го гърча и присвивам да му зсмръзва задничето над мивки и тоалетни че и като го кърмиш даже.То горкичкото не познава нищо от света.Според мен ще е травмиращо за него и много трудоемко за мен.

А на Людмил бих казала че не му прави чест като отговаря по  този начин на мненията.Никoй не ти отрича вярванията и ти направи както мислиш за добре но не обиждай и зачитай другите мнение щом си писъл във форум.Тук е за дискусии но гледай да спазиш добрия тон защото и ние можем така...От това кето си написъл мога да кажа че не ние сме невежите , неуважаващити събеседника и селяните-ориенталци а ти(за справка ориент се води точно азия,индия... странно защо с уж тъпото си ориенталско мислене правят така както на теб ти харесва тез азиатци,нали не ти харесва ориент.мислене май ти си с такова,противоречиш си! )
.Не мисли че си живял само ти в чужбина и САМО ти ги разбираш работите как стават.
Само ти си загрижен за природата,само ти живееш правилно.Това ми прилича на чиста проба промиване на мозъци.
От това което пишеш си личи че си човекомразец,егоист и илцемер. Искаш всички да са съгласни с теб. Е спри да пишеш на шибаня си компютър тогава такива отговори ,не мрази  хората! Ако заобичаш малко повече ближния ще се почувстваш малко по-добре и няма да категоризираш и дамгосваш народа без дори да ни познаваш.
Според теб сме некадърни,некомпетентни изключително задръстени,мързеливи и най важното ЛОшИ майки.Мерси за мнението но не е нужно да ти го четем повече.
Моля не си прави труда да се заяждаш с мен,просто няма да чета твои изказвания вече.ще ти отиде труда на вятъра.

P.С.   Знааеш ли колко вредиш на себе си и околната среда с написването на тези глупости. Облъчваш се! Тока знаеш ли колко замърсява ок.среда? А компютъра на които твоя заварен син не стои само за себе си ли го пазиш.А компа за колко време се разгражда молим???
И спри да палиш печка ел. или на дърва  пък, защото знаеш ли какви газове,аууу да не ти разправям.
А на кола/автобус качвал ли си се,ако да направо си за АДА а това чудо какви отрови изпуcка не си е работа.. а пералния да не би да си ползвал,пу знаеш ли какви химикали какъв ток от атомната централа...Ако нямате много се съмнявам ти да переш повечето  неща на ръка.Жена ти откаpва нали?
 И с фотоапарат виждам снимаш,знаеш ли колко са вредни химикалите и проявителите за това ти безумно действие. Или само на гърба на жена ти да се спестява? Имахме го един такъв в къщата.Майка ми пере, загъната цялата в шалове отвън на чешмата със студена вода, наакани пелени.А като се разведоха веднага си купи и пералния и телевизор...Всякакви глезотии..
ади със здраве и да и е яко дупето на женичката ти дето ще ражда в гората и ще копа и ще изпишква едновремено.
Както пишеш виждам не търпиш възражение и дълбоко се съмнявам че женати ще вземе решението за раждане и т.н.сама.
Здраве на всички!!!

Хора, времето прекарано с децата е безценно. Не го прекарвайте в дебнене на сигнали за облекчаване 

 

Абсолютно съм съгласна!!!

Искате ли и тук да сложим ключе?
Май всичко си казахме...

Мдааа.......

Разбрахме кой е за и кой против. Вече се обсъжда кой какъв е, а няма смисъл. 
Така мисля аз.