Публикувана: 12 май 2009, 20:55 ч.
Последно мнение: 21 май 2009, 20:33 ч.

Пиян шофьор уби един и рани тежко друг човек и няма да лежи в затвора.

4 334
99
1

1
2
3
4
...
7
Всички

12 май 2009, 20:55 ч.

Мнения: 212

Пиян шофьор пред година уби едно момче и почти уби друго момиче и днес съда окончателно му постанови 2 г. условна присъда. 2 години условно за убийство на двама души Shocked

представяте ли си само за какво става дума. Утре мисля да убия комшийката на горния етаж защото всяка неделя тупа килимите си върху моята тераса и прането на жената и освен това ме събужда в 6 часа сутринтта с това тупане. Така като гледам за един убит човек може да се измъкна с 1 г. условно кво толкова...
Съда днес намали и обещетението за убитото момче и почти убитото момиче.
А пияния шофьор убиец се казва Ставински, Максим. Не че има значение името ама все пак до го споменем между другото

# 1 12 май 2009, 21:05 ч.

София
Мнения: 18 679

Срамно е. Не знам какво друго да кажа Confused

# 2 12 май 2009, 21:08 ч.

out of space
Мнения: 8 573

Боре, надявам се, че си шампион по нещо.

И аз съм крайно разочарована, няма как да махна с ръка....

# 3 12 май 2009, 21:11 ч.

Мнения: 78

Нито е за пръв, нито ще е за последен път.
Голяма работа.

# 4 12 май 2009, 21:19 ч.

Мнения: 212

Цитат на: Фил в вт, 12 май 2009, 21:11

Нито е за пръв, нито ще е за последен път.
Голяма работа.

Еми извинявай ама малка работа ли е да утрепеш двата човека и .... нищо....
Циганите влизат в затвора буквално за една кокошка, а тоя утрепа двама човека и то в пияно състояние и ще си щрака с пръсти.... Как да не утрепеш някой при такова провосъдие в България...
Хора в САЩ влизат в затвора затова че теглят незаконни филми и музика през интернет и с това нарушават авторските права а тук - утрепваш двама човека и нищо...

# 5 12 май 2009, 21:22 ч.

Мнения: 14 654

Не разчитай, че ако утрепеш съседката ще ти се размине и на теб. Ще си го лежиш, за да се види все пак, че има справедливост и съдът си върши съвестно работата. Като случая с онзи човечец, който дал подкуп 100 лв. и моментално го осъдиха на 5 години - ето борим се с корупцията упешно. Има наказани.

# 6 12 май 2009, 21:30 ч.

София
Мнения: 3 099

Ония момета, дето убиха жестоко и безогледно съученичката в пълно съзнание и със съвсем ясно намерение, щели да са сред нас след 6 години... (може някоя годинка вече и да е минала!)

Да идва 2012, че аман!

# 7 12 май 2009, 21:37 ч.

Мнения: 78

Не казвам, че е правилно, казвам "Чудо голямо"

Вие като че ли падате от Луната бе баси. Винаги е било така, през цялата човешка история, и така и ще бъде. Не ме учудва изобщо. Не ме и притеснява изобщо. Не ми пука, по-точно казано.

И на повечето от вас също изобщо не ви пука. Ама не си го признавате. След като прочетохте тази тема, или чухте новините, почти всички от вас ще се наведат над масата и ще си боцнат още салатка. После ще изгледате каквото там гледате по тв и ще си слезете взаимно под кръста с половинките си. Даже тайничко дълбоко се кефите, защото ще има кой да псувате.

Обаче всички лицемерничат и се възмущават. Дрън дрън

# 8 12 май 2009, 21:40 ч.

Мнения: 2 401

Не съм от радетелите за строг тъмничен затвор за Ставийски, ама никога няма да забравя едно предаване със затворници, една "братчедка" беше осъдена на 7 год. затвор за кражба на един хляб от пекарна..

# 9 12 май 2009, 21:57 ч.

Мнения: 527

Безобразие, но в Б-я всичко е възможно. Тъпа държава, ако въобще има такава.

# 10 12 май 2009, 22:34 ч.

Мнения: 2 259

"Звездите",както се казва ги наказват по- жестоко за назидание на другите.

Последна редакция: ср, 13 май 2009, 11:50 от Vali :)

# 11 12 май 2009, 22:55 ч.

Мнения: 592

Защо да отхвърляме версията, че отново има навеждане... пред др. Путин? А че не е справедливо е видно и за първокласниците!!! Всъщност оттеглям си думите, защото така ги обиждам - няма нищо по справедливо от искрения детски гнав!

# 12 12 май 2009, 23:18 ч.

Мнения: 93

Честно казано каквото и да се случи в БГ няма да се учудя.

# 13 12 май 2009, 23:32 ч.

софия
Мнения: 3 382

Скоро четох статия за затворниците,които бяха помилвани.Повечето от тях имаха безумни присъди от по 40 години,за открадната кокошка,коза и т.н.А персоната ,която погуби цяло семейство в Дружба,помните ли я?Миналата година го видях със собствените си очи,че си изкарва хляба въртейки волана.Обидно е,грозно и обидно. Tired

# 14 13 май 2009, 00:10 ч.

Мнения: 429

http://213.145.120.4/index.php?id=15862 - така става по света.

# 15 13 май 2009, 08:32 ч.

Мнения: 60

Доста време следях този случай , но след време се отказах , защото знаех, че няма да осъдят Свински . Не знам какво да кажа ooooh!

В България е така- щом си известен няма да лежиш в затвора .
А момчето, което уби студентката Роди ? Случайно да не е натикан в пандела ? А когато убиха онова момче пред дискотеката ?
Справедливост в България няма #2gunfire

П.П Ако бях съдия ,тези три особи щяха да седнат на електрическия стол

# 16 13 май 2009, 08:41 ч.

Мнения: 239

Сефте.

# 17 13 май 2009, 09:35 ч.

Mediterraneo
Мнения: 38 390

Срамота! Нищо повече не може да се каже...

# 18 13 май 2009, 09:50 ч.

Мнения: 59

Предполагах че така ще се случи,но тайничко в себе си, се надявах да има някаква справедливост.........уви.Нищо свястно нямаме в България,само корупцията ни е на ниво.

# 19 13 май 2009, 09:54 ч.

Мнения: 18

Цитат на: Борис в вт, 12 май 2009, 20:55

Ти ако убиеш съседката от горния етаж не ти мърдат 15 години все пак не се Максим Стависки

Последна редакция: ср, 13 май 2009, 10:11 от tan4eto81

# 20 13 май 2009, 10:07 ч.

Mediterraneo
Мнения: 38 390

Стависки, хора, няма Н! Макар и да не заслужава дори името му да казваме правилно...

# 21 13 май 2009, 10:08 ч.

София
Мнения: 2 430

Жалко за момчето Петър ,че си замина младо и Мануела загуби най-хубавите си години.
П.П. Не е ли все пак Стависки

# 22 13 май 2009, 10:11 ч.

София
Мнения: 903

Да не би само Ставийски да е на свобода?
Ами колко пияни шофьори изпотрепаха по един, двама, трима, че и повече човека - и какво- да не би някой от тях да е осъден? newsm78

Ама понеже Ставийски е известен и непрекъснато неговото дело се дъвче по медиите и във форумите. А за другите хиляди случаи сигурно никой от вас дори не се сеща, нали?
Аз съм "ЗА" да се дават справедливи присъди, включително и за т.нар."звезди", но да се дават такива и на мутри, и на пияни полицаи и на всички. За съжаление все още в БГ това не се случва, а и сигурно скоро няма да се случи. Защото като си платиш - нямаш проблеми - независимо дали си Ставийски, или бай Генчо от село Долно нанагорнище.

# 23 13 май 2009, 10:29 ч.

Мнения: 2 133

Яд ме е!Но не е единствения отървал се...А пияния турчин от Добрич, който с мерцедеса си уби на спирката 15г. спортист?И какво като са до вкарали в панделата..?Нали след година ще е пак на улицата?

# 24 13 май 2009, 11:16 ч.

Мнения: 4 380

Масово пияни шофьори се отървават- Стависки не е прецедент и не се отърва защото е известен. Просто най-вероятно съдиите също карат пияни, затова са и много благосклонни към такива.

# 25 13 май 2009, 11:26 ч.

Мнения: 4 841

Цитат на: ivonska в вт, 12 май 2009, 21:30

Доста по-скоро Sad

Имаше наскоро интервюта с двете в един вестник, не помня в кой. Нямаше снимки, защото не трябвало като излязат хората да ги сочат по улиците. Пък те били в период на израстване и старите снимки нямало да им навредят... Освен това на няколко места из мрежата срещам разни прочувствено написани материали, които по много плосък начин се опитват да убедят, че "в затвора попаднал на хора и станал човек" ooooh!

Не съм против втория шанс и способността на хората да се променят и да се учат от грешките си, но ТОЧНО В ТОЗИ СЛУЧАЙ (следя го от самото му начало), не бих искала да имам двете "поправили" се млади дами в обкръжението си.

А за Стависки - не искам да коментирам. Толкова се изписа по тази тема... Жалко за Петър, за родителите и близките му, жалко за Мануела и нейните родители и близки... Жалко и за българското правосъдие, което за сходно престъпление осъди Живка от Перник на 10 ли, на 12 години ли беше...

# 26 13 май 2009, 12:49 ч.

Мнения: 730

Аргументите на съда са, че въпросният господин имал заслуги към обществото и почти бил изплатил паричните обезщетения на близките. Просто нямам думи ! Значи като си известен можеш да си убиваш хора и никакво ефективно наказание! Не, че ще се върне убития, но не може да отнемаш живот и да плащаш само някакви си обезщетения. Когато не е предумишлено поне ефективна присъда с минимален срок да се дава. Условна присъда с 5 годишен изпитателен срок- това в случая е цената на човешкия живот. Жалко, много жалко и срамно.

# 27 13 май 2009, 13:08 ч.

Мнения: 3 268

Имам братовчед съдия и според него Ставийски не е редно да лежи по закон.С чисто съдебно минали,заслуги към държавата и 1 един отнет човешки живот се дава условна присъда.Той не е изключение.Стига вече сте се вайкали!Ставийски трябва да работи,за да плаща парите на Мануела и на семейството на Петър.Наистина се преекспонира този случай,а колко такива ствата на ден.Дано Бог помогне на Мануела да се оправи.

# 28 13 май 2009, 13:21 ч.

Мнения: 730

Законът никой не го оспорва, то е ясно, че е така по закон. Просто е дразнещо колко струва животът на хората, както и това, че не са всички равни пред законите. Без значение е кой го е направил !

# 29 13 май 2009, 14:11 ч.

в очите на дъщеря ми
Мнения: 1 773

Цитат на: Фил в вт, 12 май 2009, 21:37

Гадно, ама точно!!!!

# 30 13 май 2009, 14:21 ч.

някъде другаде
Мнения: 629

Цитат на: Dayli в ср, 13 май 2009, 13:21

Именно от там идва и моят гняв , че така е по закон.Човишкият живот не струва нищо. #Cussing out

# 31 13 май 2009, 14:46 ч.

Мнения: 212

Цитат на: stefani6 в ср, 13 май 2009, 13:08

Имам братовчед съдия и според него Ставийски не е редно да лежи по закон.С чисто съдебно минали,заслуги към държавата и 1 един отнет човешки живот се дава условна присъда.

Добре де, ако утре утрепя комшийката щото ме дразни всеки ден какво ще стане. С чисто съдебно минало съм, плащам си данъците и съм примерен гражданин (т.е. имам заслуги към държавата), няма да съм пиян (алкохола е утежняващо вината обстоятелство) и ще съм отнел 1 човешки живот.
Въпроса е - каква ще трябва да бъде моята присъда според братовчеда съдия. Би трябвало да е условна присъда според изброените критерии.
И още нещо да питам - алкохола утежняващо вината обстоятелство ли е или оправдаващо.

# 32 13 май 2009, 14:51 ч.

Мнения: 3 268

Борисе,много си заблуден.Ти явно не правиш разлика между предумишлено убийство и непредумишлено убийство по непредпазливост.Разликата е ОГРОМНА.Ако утрепеш съседката,отиваш директно в затвора.За около 10 години.

# 33 13 май 2009, 14:53 ч.

София
Мнения: 6 999

Цитат на: Борис в ср, 13 май 2009, 14:46

Цитат на: stefani6 в ср, 13 май 2009, 13:08

Добре де, ако утре утрепя комшийката щото ме дразни всеки ден какво ще стане.

Подкрепям 'братовчеда'. Peace

Борис, ако утре утрепеш комшийката ще се води умишлено убийство, а с оглед на това, че го обсъждаш във форума и явно правиш планове да я убиеш предварително и хладнокръвно - дори квалифициран случай - предумишлешно убийство/до колкото са ми живи спомените, защото не се занимавам с наказателно право/.

Разликата е от земята до небето.

П.С. Да допълня, че като утрепеш комшийката във н-та страница на вестниците ще има само твоите инициали и след 5-10 годинки животът ти ще си продължи без по улиците да те сочат като 'онзи пиян руснак', нито името ти да се споменва в 100 теми в клюкарника близо до определението 'убиец'.

# 34 13 май 2009, 20:25 ч.

Мнения: 335

Албена Денкова и Максим Стависки ми бяха много симпатични като спортисти (като хора не ги познавам)
до момента, в който се завлякоха с наколенки и налакътници пред някаква си Кондолиза Райс да я посрещат на Софийското летище.

Изключително нелепа и позорна гледка.
Тая последната идваше да подписва за земята ни, дето янките си я бяха избрали за техни казарми - точно изпълнявахме партер според платения мерак на някакви си "български" политици да сме военен полигон на чужда държава.
Без референдум, даже напротив - срещу откритото нежелание на хората да се гушкаме с чужди войски в собствената си страна.

И изведнъж - българската гордост Максим и Албена - курдисани на летището с готовност да ги употребят за тоз примитивен спектакъл.
Американката, дето дори австралийски студенти я наричат "военен престъпник" по време на нейни официални речи в Сидни, беше отделила даже 2 минути и 35 секунди (в секундите може и да греша), за да им се усмихне (на шампионите) - щото като малка и тя била карала кънки месец-два.

Та след горното унижение и политически цирк, естествено двамата никога повече не са ми ставали симпатични.
Но пък няма как да отрека, че кампанията срещу Стависки беше преднамерена и грозна.
Присъдата е изцяло законосъобразна и абсолютен прецедент по строгостта си относно паричните обезщетенията.

Нито един от тези, които организираха мощните крясъци срещу Стависки не направи същото в нито един от другите стотици аналогични случаи. Някои от които известни с това, че дори не са стигали до съд.

Ако законът е несправедлив, недоволните трябваше да направят кампания срещу закона, а не срещу Стависки.
Аз също смятам, че наглостта на тия с джипките трябва да бъде спряна. Трагедията на жертвите им е огромна, като всяка друга трагедия, свързана с отнемане на живот. Но това е друга тема.
Дали авторът на тази е чувал нещо за някакви официални предложения да се промени НК така, че да можеш съвсем законно да се "откупваш", а не да лежиш при една определена част от престъпленията? И пускал ли е тема по този въпрос?

Престъпниците ще могат да се откупуват от затвора/Дата : 12 Март 2009

# 35 13 май 2009, 20:34 ч.

Мнения: 4 892

Цитат на: Холограма в ср, 13 май 2009, 20:25

Но пък няма как да отрека, че кампанията срещу Стависки беше преднамерена и грозна.

Кампания? Да, друг път!

Кампания е когато умишлено някого позорят. В случая Стависки сам си направи кампанията. Да не забравяме, че и той имаше сълзливо ефирно време - съвсем излишно впрочем.
Жал ми е и за него, знам, че след трагедията е изтрезнял..........

# 36 13 май 2009, 20:39 ч.

Варна
Мнения: 25 255

Добре де, да се качиш пиян-залян зад волана, да караш като бесен и да убиеш човек - за мен това е умишлено убийство! Каква непредпазливост бе? Всички знаем, че алкохолът забавя реакциите, да знаеш че си пил и да седнеш да караш - това значи да си напълно наясно с рисковете и евентуалните последствия. Ако не беше пил, можеше и да е непредпазливост, да пази Господ, но на всеки може да се случи. Обаче пиян - да ме прощавате.

# 37 13 май 2009, 20:40 ч.

Мнения: 4 892

Цитат на: Месечинка виторога в ср, 13 май 2009, 20:39

- това значи да си напълно наясно с рисковете и евентуалните последствия.

Би трябвало да е бил наясно, най-малкото, кратко време преди инцидента е станал лице на кампанията "Не карам пил" ........

Последна редакция: чт, 14 май 2009, 00:19 от NinoTino

# 38 13 май 2009, 21:14 ч.

Мнения: 7 474

Цитат на: Месечинка виторога в ср, 13 май 2009, 20:39

Абсолютно съм съгласна, никаква непредпазливост не е това Naughty

# 39 13 май 2009, 21:45 ч.

Мнения: 184

Умишлено не беше ли когато имаш мотив да убиеш някого конкретно, съставил си си план как да го извършиш, подготвил си се и си го дебнал? Не съм юрист.

# 40 13 май 2009, 21:51 ч.

Варна
Мнения: 25 255

Ами и така да е! Той точно това е направил - натряскал се е и е седнал зад волана. Колкото и малко мозък да имаш, трябва да ти е ясно, че карайки пиян, с бясна скорост, ти си потенциален убиец! Ебаси! Пияните трябва да ги третират като умишлени убийци, защото това тяхното въобще не е непредпазливост, самото сядане зад волана е престъпление.

# 41 13 май 2009, 23:46 ч.

пак там
Мнения: 2 885

Цитат на: Dayli в ср, 13 май 2009, 13:21

Това е наказанието по закон. ВКС отмени предишната присъда, защото беше незаконна. На който не му харесва законът - има си правови начини за неговата промяна.

Стависки е виновен, никой не го отрича. Но не обвинявайте него за идиотския закон. Защото пък ако него го бяха осъдили ефективно - трябваше да преразгледат делата на всички подобни с условни присъди. А те не са един или двама.

# 42 14 май 2009, 00:17 ч.

Мнения: 2 792

Цитат на: Isa в ср, 13 май 2009, 14:53

Цитат на: Борис в ср, 13 май 2009, 14:46

Цитат на: stefani6 в ср, 13 май 2009, 13:08

Добре де, ако утре утрепя комшийката щото ме дразни всеки ден какво ще стане.

Подкрепям 'братовчеда'. Peace

Аз пък не мога да се съглася с болднатия тест, същия човек участва в кампанията "Не карай пил", с която декларира протеста си срещу карането при употреба на алкохол и сигнализира за последствията от това, точно като публична личност със заслуги към държавата.
Целта на кампанията е човек помисли за последствията от собствените си действия и какво е следствието от това, едно от лицата на тази кампания сега доказва, че не действието определя последствията, а кой си.
Системата е опорочена, каквото и да си говорим и това стана ясно, не от вчера.

# 43 14 май 2009, 00:49 ч.

София
Мнения: 6 999

Цитат на: L e o в ср, 13 май 2009, 21:14

Цитат на: Месечинl … 3 май 2009, 20:39

Добре де, да се качиш пиян-залян зад волана, да караш като бесен и да убиеш човек - за мен това е умишлено убийство! Каква непредпазливост бе?

Абсолютно съм съгласна, никаква непредпазливост не е това Naughty

Страхотно - щом и двете сте на това мнение - законът следва да се промени. Както и цялостната концепция на наказателното право, умисълът /с всичките му видове/; както и непредумишлените престъпления да вървят по дяволите...
Подобни изявления много ми приличат на изявленията на един БГ депутат от близкото минало /артист/, който при обсъждане на текстове от НК се беше изкал нещо в смисъл: " Каква кражба е това...кражба - пишете го грабеж направо - да е ясно" /За всички неюристи - се касае за две престъпления с различен характер/.

Кифлата, точно защото е 'не кой да е' това е поредната тема за това какво се е случило, па как се е случило и какво заслужава този човек. Ако беше някой неизвестен - никой нищо нямаше да знае и да коментира.
За мен Ставийски беше просто социално убит... но явно на 'обществото' тази негова смърт не му е достатъчна.

# 44 14 май 2009, 00:59 ч.

Мнения: 4 892

Цитат на: Isa в чт, 14 май 2009, 00:49

За мен Ставийски беше просто социално убит... но явно на 'обществото' тази негова смърт не му е достатъчна.

O, горкият! Точно в този аспект не мога да го съжалявам. Може би трябваше да му подарят нови кънки? От обществото!

# 45 14 май 2009, 01:33 ч.

пак там
Мнения: 2 885

Цитат на: NinoTino в чт, 14 май 2009, 00:59

Цитат на: Isa в чт, 14 май 2009, 00:49

За мен Ставийски беше просто социално убит... но явно на 'обществото' тази негова смърт не му е достатъчна.

Ами дайте да го разпънем на кръст на площада, а? Защото е известен! Twisted Evil

Защо не изхвърляме от обществото другите, неизвестните, осъдени по същия закон? Хайде не ми обяснявай, че съседите им са застанали пред прозорците им да искат смъртно наказание, а?

# 46 14 май 2009, 01:39 ч.

Мнения: 4 892

Не казвам да го разпнем на кръст, но не виждам нищо осъдително в това обществото да го критикува. Още повече, че обилните предпоставки са от него! Особено в контекста на това, което споменахме с Кифлата!

# 47 14 май 2009, 02:18 ч.

пак там
Мнения: 2 885

Тогава бъдете справедливи и коментирайте и останалите, осъдени по този закон. Или самия закон. Който наистина е абсурден, за това никой не спори.

Вижте, не споря, че е извършил ужасно нещо. За това - следва да бъде наказан. Но с тази злоба, която се изля по него за последните две години (или колкото там минаха от инцидента), вече започва да ми става жал за него. Сега, разбира се, ще последват реплики: "А не ти ли е жал за пострадалите?" Да, жал ми е, страшно е да изгубиш близък, или да изгубиш живота си, бъдещето си... Но пък роднините на пострадалите ме отвратиха с наглия си меркантилизъм и неприкрито желание да изкарат пари на гърба децата си. Сеирджиите отстрани, включая и част от съфорумците, ме отвратиха с желанието си да смачкат човека, само защото е известен. Така че, колкото и абсурдно да звучи - но тази извратена преекспонираност на случая ме кара да съчувствам повече на престъпника, отколкото на жертвата.

# 48 14 май 2009, 08:05 ч.

Мнения: 730

Рися, не четеш- точно от това идва възмущението, че хората не са равни пред закона, тоест тук се включват и всички други подобни случаи. Дано на никой не се случва да загуби близък, но съм била свидетел и потърпевша дори и в мъката и отчаянието си родителите са способни на какво ли не, макар на всички да е ясно, че няма да върнат убития. Въпреки това, човек е устроен така, че иска да има възмездие. Да не говорим пък какви суми струва лечението на сериозно пострадал човек. Това хич не е изкарване на пари на гърба на причинилият това, а отчаян начин поне малко да се възстанови пострадалата. Толкова отчаяни и почернени хора не могат да мълчат и да преглъщат, да не искат нищо за това, че някой, който и да е е убил детето им- без значение известен ли е, има ли пари, или не.Наказанието си е наказание. Злобата се излива за това, че за едно и също престъпление едни лежат по 10 години, а други- нито ден, а не за това, че точно този, или онзи го е направил. И да, щом си известен, със заслуги за обществото и т.н трябва да си понасяш и славата, и възхищението, както и порицанието. Още повече, когато шофираш пиян, убиваш човек, осакатяваш друг , а си лице на кампания против шофирането в нетрезво състояние.

Последна редакция: чт, 14 май 2009, 08:50 от Dayli

# 49 14 май 2009, 08:19 ч.

Варна
Мнения: 25 255

Добре де, Иса, как може да се сравнява пияница зад волана, убил човек, с фатален случай, предизвикан от НЕПИЯН човек?????? Айде обясни ми да му се не види!!! Защо е наказанието за каране ПИЯН, защо се отнема книжка и се влиза в затвора??? ЗАЩО присъства в закона за движение по пътищата?? Защо не го наказаха поне по този закон?? Значи и да се кача натаралянкана в колата и да претрепя някой, и да не съм пияна, вината ми е еднаква и наказанието еднакво??? Извинявай, ама е пълен абсурд!

# 50 14 май 2009, 10:19 ч.

с/у ОколоМръсТното
Мнения: 19 148

Цитат на: Isa в чт, 14 май 2009, 00:49

За мен Ставийски беше просто социално убит... но явно на 'обществото' тази негова смърт не му е достатъчна.

На същото мнение съм.
И ако наистина му подарят нови кънки и го върнат на леда, може да се намери начин, как да плаща за лечението на Мануела до живот.
Но хората - не, разпнете го.
Без да го познавам лично Максим, си мисля, че той повече няма да е това, което е бил. И да, ще бъде по-полезен на пострадалите ако не е зад решетките, а изкарава пари за тях навън.

# 51 14 май 2009, 10:58 ч.

София
Мнения: 6 999

Цитат на: Месечинl … 4 май 2009, 08:19

Добре де, Иса, как може да се сравнява пияница зад волана, убил човек, с фатален случай, предизвикан от НЕПИЯН човек?????? Айде обясни ми да му се не види!!!...

Не се сравняват двата случая и не се наказват еднакво. Naughty

Алкохола е утежняващо вината обстоятелство.
Но не може да се сравнява намерението или желанието ми да убия някой, с убийството по непредпазливост.

Преди години пия полицай уби цяло семейство на пешеходната пътека в "Дружба" и избяга. Колко теми се пуснаха по този случай, колко внимание му се отдели в новините? Някой знае ли къде е този човек сега? Някой може ли да каже колко пари е платил на родителите им? Не - защото той е неизвестен и някак не е 'забавно' да му се отделя време. Той е просто един от нас - равен ни е и следователно с нищо не ни предизвиква.

# 52 14 май 2009, 11:20 ч.

Мнения: 982

Isa, аз не съм виновна, че Максим е известен! Peace

Предполагам, че това е едно осъзнато решение.
Също като това да участваш в кампания "Не карай пил"!
И като това да се качиш на колата си пиян!

Напълно нормално е, животът на известните да е под прожекторите.
Съмнявам се, да те изненадва това!

# 53 14 май 2009, 11:27 ч.

София
Мнения: 6 999

Цитат на: pe6ka в чт, 14 май 2009, 11:20

Isa, аз не съм виновна, че Максим е известен! Peace

Не знам до колко човек осъзнава, че с дадено действие или професия застава в светлините на прожектора. Убедена съм, че никой не сяда пил зад волана, осъзнавайки че има вероятност да убие друг. Иначе 90% от този види убийства нямаше да се случват.

Осъзнавам също така, че известните са хора като всички останали и правят грешки и следва да плащат за тях. Нещо повече - плащат много повече отколкото ако бяха неизвестни.

# 54 14 май 2009, 11:39 ч.

Мнения: 982

Вярвам, че в момента, в който си е поръчал питие, е бил все още адекватен!

Дали плащат повече или по-малко за грешките си известните, може доста да се поспори.

В този случай, разбирам, ти смяташ, че е това му е навредило?

# 55 14 май 2009, 15:00 ч.

Мнения: 4 892

Цитат на: Шани в чт, 14 май 2009, 10:19

Без да го познавам лично Максим, си мисля, че той повече няма да е това, което е бил. И да, ще бъде по-полезен на пострадалите ако не е зад решетките, а изкарава пари за тях навън.

Шегувате се, нали? А за всички ли е валидно или би могло да бъде? За всички извършили престъпления? Това е съвсем пожелателно и би било много хубаво, аз също предпочитам извършилите престъпление да се поправят от последствията и трагедиите, които причиняват на други човешки същества, но едва ли това би се случили някога. А след това да работят за обществени каузи на свобода!
Но нека експериментират със Стависки, нямам против.
Мен всъщност не ме смущава толкова факта, че няма да ходи в затвора, не ми е ясно защо се роптае срещу общественото недоволство изляло се върху него. Не е като да няма за какво.
Впрочем отношението ми към всички останали подобни на Стависки е същото. Това, че е известен е едно, това, че той сам пожела да разтегли драмата, като се показа в нескопосан и сълзлив водевил си е пак негова работа, не пробелем на медиите дори, които по принцип са си лешояди. Можеше да се покрие и толкоз! И така трябваше!

# 56 14 май 2009, 15:20 ч.

пак там
Мнения: 2 885

Цитат на: Dayli в чт, 14 май 2009, 08:05

Чета аз, чета... И за бащата, похарчил парите на ротативки, и за майката на починалото, която беше изчислила цената на смъртта му на... не помня колко точно. Губила съм близък, зная какво е мъка, повярвай ми. Но не мога да я оценя на някаква сума.

# 57 14 май 2009, 18:33 ч.

Мнения: 730

Обърнах се към теб за да ти кажа, че отношението не е само към въпросния господин, но явно не си разбрала . Не е въпроса кой го е извършил, а това, че като си известен- все едно човекът, когото си убил е по-малко ценен от този когото е убил някой друг, неизвестен герой. Мисля, че правиш разликата. Ротативките няма защо да ги споменаваш. Тук в случая се коментира наказанието за такова престъпление, усвояването на сумата е съвсем друга тема. Мануела няма вина за това. Тя иска да е здрава като всеки човек. Мъката си е мъка и може човешкия живот да няма ПАРИЧНА СТОЙНОСТ, но това не значи, че няма цена. Е, не е честно- нито да лежиш в затвора, нито пък и пари да платиш! Хайде стига сега, няма какво да се убеждаваме, това си е мое мнение и си го отстоявам, нито имам намерение да те убеждавам. Моля те, нека не спорим, ненужно е.

Последна редакция: чт, 14 май 2009, 18:41 от Dayli

# 58 14 май 2009, 18:41 ч.

пак там
Мнения: 2 885

Цитат на: Dayli в чт, 14 май 2009, 18:33

Обърнах се към теб за да ти кажа, че отношението не е само към въпросния господин, но явно не си разбрала . Не е въпроса кой го е извършил, а това, че като си известен- все едно човекът, когото си убил е по-малко ценен от този когото е убил някой друг, неизвестен герой. Мисля, че правиш разликата. Ротативките няма защо да ги споменаваш. Мануела няма вина за това. Тя иска да е здрава като всеки човек. Мъката си е мъка и може човешкия живот да няма ПАРИЧНА СТОЙНОСТ, но това не значи, че няма цена. Е, не е честно- нито да лежиш в затвора, нито пък и пари да платиш! Хайде стига сега, няма какво да се убеждаваме, това си е мое мнение и си го отстоявам, нито имам намерение да те убеждавам. Моля те, нека не спорим, ненужно е.

Аз вече обясних мнението си, но за теб ще повторя. Дори ще се опитам да го разбия на стъпки, за по-достъпно.

Не го защитавам, смятам, че трябва да си понесе наказанието, което му се полага по закон.

Дотук има ли нещо неясно? Ако всичко е ясно, да продължа.

За мен няма разлика между известен и неизвестен - всеки трябва да бъде наказан.

Тук обаче се намесва преекспонирато обществено мнение, в комбинация с грозните постъпки на близките на пострадалите. И на мен ми стана гадно. Заприлича ми на евтин цирк. И на фона на този евтин цирк единственият, който се държеше адекватно за ситуацията, беше Стависки.

Сега изясни ли ти се моята позиция?

# 59 14 май 2009, 18:42 ч.

Мнения: 730

Аз трябваше да ти изясня моята, а не ти твоята. Не е нужно да изясняваш каквото и да е. Ти си имаш едно мнение- аз друго. Помолих те да приключим. bouquet

# 60 14 май 2009, 20:05 ч.

somewhere over the rainbow
Мнения: 3 089

Цитат на: Dayli в чт, 14 май 2009, 18:42

Помолих те да приключим. bouquet

И защо да приключвате? Нали темата е точно за това. Скучно е да се четат еднакви постове.
На мен лично ми е интересно да чуя доводите и на малкото тук, които смятат, че Стависки е наказан достатъчно. Най-малкото за да ги сравня с моите.

Последна редакция: чт, 14 май 2009, 20:23 от N_A_N™

# 61 14 май 2009, 21:26 ч.

Мнения: 730

На мен също, но спорът беше ненужен за това го приключих. Моето мнение си го казах многократно, че за такова престъпление, извършено от който и да е, това не е реално наказание. Никой не напада въпросния в случая, въпросът е принципен. Цената на живота е еднаква за всички. Не може никой да съди отчаяните родители на жертвите, че искат възмездие, че искат да им се изплатят сумите. Какво могат да правят- да се примирят просто така и да махнат с ръка- абсурдно ми се струва. В никакъв случай не бих съжалила извършителя, даже и да не е имал умисъл. Колкото и висока морална цена да е платил, тя не е по-висока от тази на човешкия живот. Друго не знам какво да кажа.

# 62 14 май 2009, 21:41 ч.

София
Мнения: 6 999

Цитат на: Dayli в чт, 14 май 2009, 21:26

.... В никакъв случай не бих съжалила извършителя, даже и да не е имал умисъл. Колкото и висока морална цена да е платил, тя не е по-висока от тази на човешкия живот.

Това е въпрос стар като света. По мнението на хората се съди за разитието на съответното обществото като цяло. Не случайно в по-неразвитите държави, както и в минали времена наказанията са били по-сурови и сега в много държави за кражба се реже ръка, за изневяра се убива с камъни, за убийство /без значение умишлено или не/ убиеца се убива от семейството на пострадалия.

Доказано е, че тежеста на наказанията не изпълнява ролята на превенция. По време на екзекуции за кражба в средните векове в тълпата е имало най-много крадци и съответно кражби. Държавите с най-сурови наказания са и с най-висока престъпност.
В държавите, в които престъпниците се 'превъзпитават' вместо просто да се наказват престъпността е по-ниска.

С оглед на горното би било интересно за всеки антрополог да прочете настоящата тема. За мен беше ... тъжно. Confused

# 63 14 май 2009, 21:51 ч.

Мнения: 730

# 64 14 май 2009, 22:41 ч.

Мнения: 335

На мястото, където е станала катастрофата, са се случвали катастрофи и без водачите да са пили.
С един промил не си "пиян като свиня". Въпреки това рефренът на кампанията срещу Стависки беше точно такъв.

Ако Стависки беше причинил същото, но не беше пил (подобно на катастрофиралите на това място преди него), кампанията срещу него пак щеше да бъде същата, просто, защото си беше кампания.

Драстичното в случая (освен трагичния изход, разбира се) е, че именно той ти е повтарял - "Не карай пил".
А също, че е карал джипка, която го е направила неравностоен при сблъсъка.
Поведението му след трагедията обаче си беше съвсем човешко и достойно, което не може да се каже за други.

Когато вече е станало непоправимото, разликата между хората се вижда точно там.
Законът е приложен такъв какъвто е и поне за това не е виновен Стависки.

# 65 15 май 2009, 07:02 ч.

Варна
Мнения: 25 255

Извинявайте, много добре звучи това с превъзпитанието на престъпниците, ама аз за превъзпитан крадец, наркодилър или трафикант на хора примерно не съм чула. И изобщо не мисля, че сега престъпността е по-ниска, отколкото в средновековието, това е просто смешно. Не виждам някой тук да апелира за рязане на ръце или убиване с камъни, хайде да не преувеличаваме. Наказанията в БГ са просто смешни и несъответстващи на размера на престъплението. Да си ги държат престъпниците в затвора и да си ги превъзпитават, а не да ги пускат на свобода след месеци, че пак да крадат, да продават наркотици или да убиват.
И не мисля, че ако Стависки не беше пил, кампанията щеше да е същата. Изобщо не мисля. Нещата щяха да са коренно различни.

# 66 15 май 2009, 13:28 ч.

somewhere over the rainbow
Мнения: 3 089

Цитат на: Холограма в чт, 14 май 2009, 22:41

Когато вече е станало непоправимото, разликата между хората се вижда точно там.
Законът е приложен такъв какъвто е и поне за това не е виновен Стависки.

Моля, посочете ми конкретен случай на непопулярен човек, поставен в същото положение, имащ съвсем същото /чисто/ съдебно минало, с някакви заслуги към родината /това си е смекчаващо вината обстоятелство, харесва ни или не ... не само в България/, който има по-тежка присъда? Много моля! Иначе си говорим съвсееем хипотетично.

# 67 15 май 2009, 13:29 ч.

Мнения: 3 268

Ейййй,много злоба се изсипа върху този Ставийски бе!

# 68 15 май 2009, 13:43 ч.

Мнения: 2 259

Злоба ли? /защитаваш ли го или.../
Не е злоба,а възмущение .
Ако твоете дете беше убито,наранено или близък едва ли щеше да защитаваш този ми ти...........немога да го нарека човек.
Поне да си бе навел главата.

# 69 15 май 2009, 13:51 ч.

somewhere over the rainbow
Мнения: 3 089

Цитат на: Vali :) в пт, 15 май 2009, 13:43

Поне да си бе навел главата.[/color][/b]

Само аз ли виждам Стависки само с наведена глава, откак се е случило това? Та него го е срам да покаже очите си. Съвестта му го наказва повече, отколкото би го направил затворът.

# 70 15 май 2009, 14:30 ч.

Мнения: 7 474

Цитат на: Isa в чт, 14 май 2009, 00:49

Цитат на: L e o в ср, 13 май 2009, 21:14

Цитат на: Месечинка виторога в ср, 13 май 2009, 20:39

Абсолютно съм съгласна, никаква непредпазливост не е това Naughty

Нямам предвид юридическата страна на въпроса,
говорим принципно и от чисто човешка гледна точка
- пил е и се качил на колата да кара,
ама то е по-лесно да четеш буквално думите и да умуваш.
Ако не беше пил вече би било непредумишлено.

# 71 15 май 2009, 14:40 ч.

пак там
Мнения: 2 885

Цитат на: L e o в пт, 15 май 2009, 14:30

Добре, какво предлагаш? Или просто си чешем езиците, да става лафа, а? Законът е такъв, ако искаш - започвай акция за промяната му. Всички знаем, че е постъпил безотговорно и престъпно нехайно. И?

Цитат на: Vali :) в пт, 15 май 2009, 13:43

Злоба ли? /защитаваш ли го или.../
...Поне да си бе навел главата.

Ами, да ти кажа, още малко ако почета такива реплики, ще започна и да го защитавам.

Цитат на: N_A_N™ в пт, 15 май 2009, 13:51

Цитат на: Vali :) в пт, 15 май 2009, 13:43

Поне да си бе навел главата.[/color][/b]

Не си единствена, и аз нямам капаци на очите.

Между другото, към всички моралисти, я си спомнете думите на Христос за грешницата и камъните, а? И после продължавайте да хвърляте виртуални павета.

# 72 15 май 2009, 14:42 ч.

Мнения: 7 474

Цитат на: Рися в пт, 15 май 2009, 14:40

Добре, какво предлагаш?

По-големи наказания за пили шофьори и задължително ефективна присъда.
Все ми е едно как щи ги наричат-умишлини, непредумишнени.....

# 73 15 май 2009, 14:54 ч.

Варна
Мнения: 25 255

Абсолютно. И стига с тези павета, никой не иска саморазправа. А адекватни наказания. Защото пияните шофьори на пътя стават все повече и обикновено като предизвикат нещастен случай жертвите не са те, а някой съвсем невинен. Вече е ад и ужас да пътуваш с кола, всеки път се моля да стигнем живи. Крайно време е това безумие на пътя да спре, а ще спре, когато започнат да се прилагат сериозни наказания, а не всички да се разминават с условни присъди!ТОВА Е, което искаме! А не непременно да разпънем на кръст Стависки.

# 74 15 май 2009, 15:11 ч.

пак там
Мнения: 2 885

ОК, адекватните наказания са дело на нашите законодатели. Този закон не е променен заради Стависки, а много преди това. Не е негова вината за идиотското ни законодателство. Моят чичо навремето лежа в затвора за причинена катастрофа, при това в трезво състояние. Но това е било по времето на комунизма. Сега обществото ни е различно, и законите също. Започнете инициатива по промяната на тоя закон - с радост ще ви подкрепя.

# 75 15 май 2009, 16:12 ч.

somewhere over the rainbow
Мнения: 3 089

Цитат на: L e o в пт, 15 май 2009, 14:42

Цитат на: Рися в пт, 15 май 2009, 14:40

Добре, какво предлагаш?

Тук, предполагам, сме единодушни.
Аз лично съм против твърдението, че защото е известен и /евентуално/ има много пари, за това не е осъден ефективно.
Но не съм против този закон.

# 76 17 май 2009, 08:14 ч.

Мнения: 934

За мен най-важния въпрос в случая е: Как ще се отрази тази присъда на безопасността по пътищата? Показва ли, че такова поведение е недопустимо и няма да бъде толерирано?

Дали повече хора ще се замислят, преди да карат в пияно състояние? Дали повече хора ще спазват правилата и ще внимават?
Това засяга хората много повече, отколкото разни там медали, заслуги, кой колко съжалявал и колко пари бил платил. Медиите могат да си дъвчат всякакви истории, но всички искаме по-безопасни пътища.

Та това е въпросът - мислите ли, че присъдата е достатъчно ефективна в това отношение? Все пак, правосъдието има и други функции освен наказателната, особено когато са засегнати известни личности.

# 77 17 май 2009, 09:48 ч.

Мнения: 335

Цитат на: шемет в нд, 17 май 2009, 08:14

...Та това е въпросът - мислите ли, че присъдата е достатъчно ефективна...

Присъдата е условна, както го позволява законът.
Законът позволяваше тя хем да е условна, хем да не се платят обезщетения, както са решени стотици случаи преди това по същия закон.
Но специално за Стависки обезщетенията бяха определени от обвинителите чрез стократно по-големи суми от практиката до този момент.
В това отношение тази присъда е прецедент, пак защото законът го позволява.
Според него неимуществените вреди нямат стойностно изражение и не подлежат на аритметично изчисляване, животът (човешкото здраве) е неоценимо благо.

Колко от крещящите "пияна свиня" и "умишлено убийство" в кампанията срещу Стависки наистина вярват, че единият промил в кръвта му означава, че е бил "мъртво пиян", че се е напил съзнателно, с едничката цел да убие някого с джипа си и т.н. и т.н.

Да пиеш и да караш, да караш с висока скорост, е непростима глупост и трябва да се наказва строго.
Но това се решава от закона, който се нарушава ежеминутно от хиляди най-различни хора - както нагли, тъпи и нагли, тъпи нагли и безчовечни, рецидивисти, неспособни да съжалят за собствената си глупост и наглост поради отсъствие на съвест, неспособни на каквото и да е полезно за другите действие..., така и от свестни, не тъпи и не безчовечни, способни да осъзнаят грешката си поради наличие на съвест, способни да правят и нещо полезно...

Това е единствената разлика между извършителите на едно и също престъпление, която прави закона (записано е че трябва да прави).
През последните години се промениха десетки закони, нито един - случайно или с цел да бъде по-строг заради "общественото добро". Променяха се, за да обслужат най-често нечий чиновнически, политически или друг персонален интерес, представен като поредната лицева опора "пред Европа".
В резултат в момента е нещо страшно в една система, работила и настройвана десетилетия наред - попитайте адвокати и съдии.
Вероятно предстоят още промени. Тъй че - когато се коментира някаква присъда, най-добре е да се познава законът, за да се знае дали присъдата е законосъобразна.
И ако е, но не е справедлива, значи законът не е справедлив. А това не се оправя с крещене "пияна свиня" и пр. ръкомахане, а с повече внимание към промените, с които се съсипва системата. При това вниманието е нужно преди да бъде съсипана.

Решение по делото за Максим Ставийски. ВЪРХОВEН КАСАЦИОНЕН СЪД Н … ЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ

# 78 17 май 2009, 09:53 ч.

Варна
Мнения: 25 255

И какво точно ще помогне вниманието към промените? Кога промените в закона са зависели от нас? Да, несправедлив е. Недомислици има не само в този, а и в маса други закони. Е, не виждам как моето или чието и да е възмущение е допринесло нещо да се поправи.

# 79 17 май 2009, 10:04 ч.

Мнения: 335

Цитат на: Месечинка виторога в нд, 17 май 2009, 09:53

И какво точно ще помогне вниманието към промените? Кога промените в закона са зависели от нас?...
Е, не виждам как моето или чието и да е възмущение е допринесло нещо да се поправи.

Само пример:
http://bgpetition.com/knijoven-balgarski/index.html
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=393232.msg11149034#msg11149034

ПП Дребните буквички във втората отпратка отговарят точно на въпроса ти.

# 80 19 май 2009, 00:16 ч.

Мнения: 93

А чухте ли за глобата за превишена скорост в Норвегия?
80 000 евро...

# 81 19 май 2009, 14:47 ч.

пак там
Мнения: 2 885

Цитат на: Eni_ba в вт, 19 май 2009, 00:16

А чухте ли за глобата за превишена скорост в Норвегия?
80 000 евро...

Доколкото съм запозната (не гарантирам, че и в Норвегия е същото, по-скоро се предполагам, заради сходните законодателства) - във Финландия глобата е процент от годишната заплата. Така че в зависимост от заплатата ти - да, може да стигне и до 80 000 евро.

# 82 19 май 2009, 16:17 ч.

Мнения: 71

За съжаление нямам достатъчно време да изчета цялата тема,но моето лично мнение е,че е крайно време известните личности и обикновените граждани на тази държавица да спрат да се делят.И за тези,като Ставийски,и за тези като убиеца от Дружба,и за всички останали трябва да важат едни и същи закони.Какво,като си известен не си човек и не можеш да носиш отговорност ли?Да,съгласна съм,че е допринесъл много за спортната слава на България.И аз съм плакала наравно с всички,била съм горда,когато съм чувала химна ни,благодарение на него и Денкова,но едното няма нищо общо с другото.Аз лично съм била свидетел на мъките на пострадал при подобна катастрофа,за щастие човека оживя,но с тежки последици и ,ако имах власт,бих съдила причинилите такива катастрофи много жестоко...Крайно време е всеки да носи отговорност за постъпките си.А това,че той е наказан за цял живот и "социално убит"... такива изказвания ме побъркват.Седнали да го съжаляват!Такива не заслужават нищо,камо ли някой да им съчувства!

# 83 19 май 2009, 16:23 ч.

пак там
Мнения: 2 885

Цитат на: veshtitzata в вт, 19 май 2009, 16:17

Именно понеже не си прочела темата, така и не си разбрала точно за какво спорим. Стависки е виновен, да. И трябва да си понесе наказанието ПО ЗАКОН. Ами съжалявам, ама това е наказанието по закон. И точно това се опитвам да обясня - това, че е известен, не означава, че трябва да се пренебрегне законът и наказанието му да е незаконосъобразно голямо. Така че по-добре, преди да се изкажеш, седни и прочети за какво спорим. И тогава се изказвай, малко по-подготвено ще звучиш...

# 84 19 май 2009, 16:38 ч.

somewhere over the rainbow
Мнения: 3 089

Цитат на: veshtitzata в вт, 19 май 2009, 16:17

Тъкмо се разбрахме и пак старата песен
Кажи, моля те, по какво съдиш, че има такова деление? С кого сравни?

# 85 19 май 2009, 17:26 ч.

Мнения: 71

Не желая да се заяждам,споря или нещо подобно,изказвам личното си мнение.Не ме нападайте.Да,грешката е моя,че не съм прочела цялата тема,смятам да го направя.И мисля,че този форум е,за да може всеки да каже,това което мисли.Но явно не съм права.Не съм се включила да споря или да се разбирам с някой.Това е моето мнение по темата,точка по въпроса.

# 86 19 май 2009, 22:05 ч.

somewhere over the rainbow
Мнения: 3 089

Цитат на: veshtitzata в вт, 19 май 2009, 17:26

Не бе, няма проблем, естествено, че можеш да си даваш мнението Аз за това и попитах на какво е основано то. И аз не искам да се заяждам, просто търся яснота по въпроса. Може пък нещо да съм изпуснала

# 87 20 май 2009, 01:24 ч.

Мнения: 2 480

"Кампания срещу Стависки, защото бил известен...."
Никой не каза, че известните личности са огледалото на нашето общество и трябва да бъдат за пример! Ако се беше забъркал в пиянски скандал, без да е шофирал-това пак е излагане! Даже и без скандал да е пиян и да се движи залитайки-също!
Тест, когато някой е станал известен трябва да бъде много по-отговорен за постъпките си, а не обратното! И ако имаше поне малко съвест, щеше да се скрие за много години вместо да се появява по телевизията.
"Бил социално убит....."-може би заслужава много повече съчувствие от жертвите???!!!!
Законът бил такъв....Аз пък се чудя дали авторите на такъв закон не са те самите престъпници????

Последна редакция: ср, 20 май 2009, 01:33 от vl

# 88 20 май 2009, 01:33 ч.

София
Мнения: 6 999

Цитат на: vl в ср, 20 май 2009, 01:24

.... известните личности са огледалото на нашето общество и трябва да бъдат за пример!...

Цитат на: vl в ср, 20 май 2009, 01:24

....когато някой е станал известен трябва да бъде много по-отговорен за постъпките си, а не обратното!

Времето на светците е минало преди няколко стотин години, времето на 'светлите идеали' преди няколко десетки. В момента сме 2009 година и никой бил той известен или неизвестен не е дкъжен да изпълнява очакванията на обществото за него... Stop

А и до колкото помня му викахте 'пиян руснак' - няма как да е огледало баш на българското общество, ако не го смятате за българин си мисля. newsm78

# 89 20 май 2009, 01:35 ч.

Мнения: 2 480

Не е длъжен, но щом не ги изпълнява, тогава да се сърди на себе си!!!!
Той е български поданик и български шампион, нали така? Тогава???

# 90 20 май 2009, 01:41 ч.

София
Мнения: 6 999

Цитат на: vl в ср, 20 май 2009, 01:35

...тогава да се сърди на себе си!!!!

Не забелязвам да се сърди на обществото... newsm78

# 91 20 май 2009, 01:48 ч.

Мнения: 2 480

Да живеят престъпниците! Трябва да ги разберем и те са хора и имат нужда от нашето съчувствие! А жертвите-бог да ги прости-те са виновни че са се изпречили на пътя на престъпниците! Тяхната вина определено е по-голяма!!!

# 92 20 май 2009, 14:41 ч.

пак там
Мнения: 2 885

Цитат на: vl в ср, 20 май 2009, 01:48

Ами всъщност без да го искаш - си много права... На това му се вика човечност...

# 93 20 май 2009, 20:06 ч.

Мнения: 78

Човечност? Към Максимчо само или общо към всички, престъпили закона?

Я си погледни аватара. Я сега си представи, че някой извади това биберонче и завре вътре дуло на пистолет.
Пак ли ще искаш човечност?

Извини ме за грубия пример, но просто исках да покажа, че дори и човечността може и трябва да е относителна.
Човечността трябва да се заслужи, не трябва да е нещо дадено.

Откраднал си хляб, защото нямаш нищичко? Заслужаваш човечност.
Независимо по каква причина си убил човек? Заслужаваш публично обезглавяване.

Това искам аз. Без значение кой си, ако си убил - умираш.

Последна редакция: ср, 20 май 2009, 21:10 от Фил

# 94 20 май 2009, 21:38 ч.

пак там
Мнения: 2 885

Човечност, да. Към всички, понесли наказанието си.

Примерът ти беше груб, наистина. Но ако някой направи описаното по-горе с детето ми, аз няма да ходя да му искам пари след това. Просто ще отида и ще го убия. Това моето ще бъде наречено саморазправа и ще си понеса съответното наказание. След което, ако искате, можете да ме обсъдите в Клюкарника.

# 95 21 май 2009, 12:22 ч.

somewhere over the rainbow
Мнения: 3 089

Цитат на: vl в ср, 20 май 2009, 01:48

# 96 21 май 2009, 14:29 ч.

Мнения: 10

Моето мнение е, че точно Максим трябваше да влезе в затвора, за да видят пияниците по пътищата какво се случва, когато караш пил. Според мен това щеше да подейства много силно на хората, които се чудят дали да седнат зад волана, когато са пили. Всеки един човек в тази страна щеше да знае - караш пил - влизаш в дранголника, защото там ти е мястото. И няма да те спаси това, че си много известен или имаш много пари, няма. Ето това е моето тълкуване за правосъдие. Максим можеше да е чудесен пример за работеща съдебна система и отрезвяващ душ за пияниците на пътя, уви можеше...

# 97 21 май 2009, 14:43 ч.

Мнения: 3 268

Аха,значи Максим трябва да влезне,а другите- не.Той е извън закона.Защо,кое го прави различен,заради какво той трябва непременно да го отнесе заради всички малоумници.Всички са равни пред закона,няма изключения.Таксиметровия шофьор убил приятел на сестра ми ,карайки дрогиран е на свобода.Можеше мъртвата да е тя,просто той е седнал до шофьора,тя отзад.Удрят се в стълб с много висока скорост и стълбът се врязва от ляво,премазвайки приятелят й.Това се случва в Бургас в 12 часа през нощта преди 3 години.Делото се връщоа сто пъти,обезщетение родителите на момчето още не са получили,а то е 25000 лв.Сестрами също нищо не е получила,нейното е 4000 лв.Човекът,карал безумно,се оказва дрогиран до козирката,наркодилър,известен на полицията.Е,продължава да кара такси.