Старчески дом

  • 10 014
  • 64
  •   2
Отговори

извинявам се че пиша като гост, но свекърва ми също чете тук, въпреки че си мисля, като напиша историята може би ще ме познае.
От години нямаме добри отношения с нея и свекъра ми, даже и в последно време даже и не се поздравяваме, но това е друга история. Свекърва ми има родители, бабата и дядото на мъжа ми, които са доста стари, с тях имаме по често контакт, мъжа ми ги посещава всяка седмица, аз и децата по-рядко. Те живеят на една улица със свекъра и свекървата, но сега са болни и двамата, бабата получи удар, но се пооправи, и двамата са на  79 години. Свекървата иска да ги прати и двамата в старчески дом,
отказа категорично да ги гледа, а те не могат да се справят сами, мъжа ми като ходи в седмицата веднъж успява само да изпере, простира и изчиства малко колкото може, а аз готвя повече и замръзъвам дълбоко, те само притоплят в микровълновата.
Искам да уточня, че свекърва ми цял живот е била безработна вкъщи и никога не е работила, стои си вкъщи по цял ден и гледа сериалите, не поглежда майка си и баща си, даже като ходи при тях и им обира хладилника, свекъра ми получава много добри пари, работи като изпълнителен директор в една фирма, но както и да е.
Ние живееме в собствен апартамент, сами сме си го купили, изплащаме го, а аз имам от родителите си един двустаен, който даваме под наем. Както и да е мъжа ми е много привързан към баба си и дядо си и ме помоли да ги прибереме в двустайния апартамент, защото не можел да ходи по често от един път на седмица при тях, живееме на 150 км един от друг, а те не можели да се оправят сами. Аз не съм съгластна да идват при нас да живеят наблизо и то в апартамента от родителите ми, имат си дъщеря да ги гледа тя, аз какво мога да направя, че тя е егоистка и мисли само за себе си, и аз си имам живот, работя по цял ден, имаме 4 деца, нямам сили да се грижа за стари хора. Мъжа ми иска да наемеме жена да се грижи за тях, но трябва да плащаме ние за нея,
бабата и дядото нямат никакви средства, преди около 7 или 8 години те си преписаха всичко на свекърва ми и свекър ми с уговорката да ги гледат, имаха цяла кооперация с апартаменти, дядото имал строителна фирма, а на нас двамата ни отидоха младините да се бориме с живота без помощ от никого. Бабата и дядото се обърнаха чак сега към нас, когато остаряха, иначе преди много не се интересуваха от нас. И все пак и ние  имаме 4 деца, разходи за кредита по апартамента ни и т.н., кое по напред.
Ако можеме да си позволиме жена да ги гледа и ние да плащаме, то ще бъде с цената на доста лишения. Ние не сме финансово особенно стабилни, влагаме доста пари в образованието на децата ни, ние двамата сме се ограничили страшно много.
От друга страна ми е жал за тях, те постоянно реват, как може дъщеря им така да ги обере и да ги остави без пукнат лев на стари години.
ох незнам какво да правя, много обичам мъжа ми и ме е страх ако му откажа и бабта и дядото отидат в старчески дом,
на него ще му тежи съвестта може би цял живот, ама и аз си искам живота.

ще се радвам на всеки съвет или мнение, независимо какво е то.

# 1
  • Мнения: 804
Много е лично това, което си написала и никой не може да ти даде съвет.
Единственото, което мога да те посъветвам е да не се конфронтираш със съпруга си по този повод. Не намесвай пари и имоти, дал, взел. Той обича тези хора и цял живот ще си носи горчилката, че не си го подкрепила в такъв момент.

# 2
  • Мнения: 672
Свекърва ти е егоистка, а ти си два пъти по-голяма. Прибери хората, кой смее да оспорва тоя жест на обич и милосърдие.

# 3
# 4
  • Мнения: 672
Пък аз доколкото разбрах, си живеят в собствен апартамент и имат друг от нейните родители, който дават под наем. Точно там съпругът иска да настани бабата и дядото. А авторката се дърпа, щото как може да е от нейните родители, пък да настаняват роднини на мъжа и. Освен това, старците са си праписали вече всичкото имане на свекървата. Тъй че полза от тях няма. Грозно, тъжно, но факт.

Месечинката редактира, но аз си оставям моя си пост.  Peace

# 5
  • Варна
  • Мнения: 25 254
Редактирах, след като прочетох пак историята, но ми се затри редакцията. Та исках да кажа, че щом става дума да живеят самостоятелно в двустайния, би трябвало да се съгласиш. Не мога да си представя, че бих отказала такова нещо. Какво като апартамента е от вашите? Става дума за елементарна човещина. Никой не те кара да се разпъваш на кръст и да ставаш болногледачка, но поне това направете като начало. А после - за приписаните имоти срещу гледане, което не се осъществява - такива сделки подлежат на разваляне. Консултирайте се с адвокат.

# 6
  • София
  • Мнения: 16 055
Има и добри частни старчески домове. Ако намерите такъв и с наема от апартамента покривате сметката там, мисля, че ще е по-добре за тях и за вас. Просто в частните домове винаги има кой да ги наглежда. Вие и да вземете жена за гледане в апартамента - тя няма да е с тях 24 часа, а и може да напусне, докато намерите друга... А в дома директора се грижи винаги да има персонал. Майка ми беше 1 г. в такъв дом - чисто, подредено, собствениците бяха лекари и ги наблюдаваха, гледаха я добре, посещавахме я с дъщеря ми през 2-3 дни.
Помислете и над този вариант. Знам тук ще се нахвърлят срещу мене, но  и ти си права да си искаш живота.

# 7
да егоистка съм, но като бяхме по-млади, на нас също никой не ни помогна,
даже и сватба не направихме, още ми тежи, всички се отдръпнаха от нас.
Ние се блъскахме в двустайния апартамент с три деца, второто и третото са близначета, искахме от началото само две,
защото не можехме да си позволиме повече, никой не ни подаде ръка, бабата и дядото се правеха на ударени, за да не си развалят отношенията с единствената си дъщеря. После си купихме новия апартамент и се роди четвъртото ни детенце.
И двамата се развихме в професиите си, сами си наредихме живота без помощ, защо сега трябва да помагаме на някого.
Ако зависеше от мен нямаше да ги прибера, ако го направя то ще бъде само от любов към прекрастния ми съпруг.
Знам, че е грозно да се говори за имоти и да се гледат парите, но нас живота така ни научи. Докато на приятелите родителите ги подкрепяха и помагаха, ние блъскахме като идиоти. Като видя снимка на булка и още ми се насълзяват очите и после като се затворя вкъщи и си поплаквам понякога, още не мога да го превъзмогна напълно, въпреки че минаха доста години оттогава.

# 8
  • Мнения: 39
Не упреквайте момичето. Знаете ли какво е да се гледат едновременно двама възрастни хора, особено ако са на легло? При това не са нейни роднини и не са се интересували много, много от тях преди. Ако имах четири деца, щях да мисля преди всичко за тях ,а след това за роднините на мъжа ми. Говорете със свекървата да си поеме синовните задължения. Взела им е наследството, а сега не иска да ги гледа. Откъде на къде?

# 9
  • Мнения: 804
На кръстопът, само хора които са гледали възрастни могат да те разберат. Още повече след отношението им към вас, разбирам напълно негодуванието ти и нежеланието ти да поемете грижата за тях. Затова и написах първия си пост. Aisha  ти е дала чудесен съвет. Поговори със съпруга си, поинтересувайте се от възможностите за частен дом за възрастни хора.  Ако се наложи докато търсите и  уреждате формалностите, вземете ги при вас. Все няколко месеца ще намериш начин да издържиш.

Последна редакция: сб, 07 мар 2009, 17:59 от Бабилия

# 10
  • Мнения: X
Не мога да разбера как може да оплювате жената...че не искала да гледа бабата и дядото на мъжа си. Ами не е и длъжна.
"Длъжна" им е дъщеря им (свекървата). Тя да си ги гледа. Аз съм длъжна единствено на децата си, дори никой не е длъжен на родителите си, пък да не говорим за баба/дядо.
Значи някои ще си бягат от задълженията(свекърва/свекър), а други ще гледат и изхранват 3 поколения: децата си, себе си, а сега и бабата и дядото. Ами един ден свекървата като прерита болна, нея кой ще я гледа?


Аз бих потърсила сносен старчески дом, бих изскърцала със зъби на свекървата да влиза в пътя, и ако тогава не пожелае да се грижи за родителите си, разбира се, бих плащала за старческият дом.
Но и на свекървата и свекъра ще и бъде казано къде ще попадне. Аман от използвачи.

# 11
  • Мнения: 2 448
Аз пък не мога да се съглася, че ей така с лека ръка трябва да е откаже от наема, който взема от нейния си апартамент и на всичкото отгоре да се нагърби с плащане на допълнителни разноски по жена, която да ги гледа.
Що за наглост от страна на дъщеря им да прибере имоти срещу гледане, а после да дигне ръце и да ги прехвърля на внук им да ги гледа!!!  Naughty
Имаш 4 деца , мисли за тях. Грижата по бабата и дядото на съпруга ти не е твоя. Натискайте свекърва си да не се прави на луда, ами да поеме задълженията си спрямо родителите си.

Много добре знам какво е да гледаш възрастен човек.

# 12
  • UK
  • Мнения: 1 351
 Аз мисля, че прави и сега много като им готви и замразява храна. Дъщеря им и това не прави. С какво право я наричате егоист... ами да, да си чешем езиците и на виждаш ли тая колко е зла и не иска да прибере горките старци. Ами да, те са преписали всичко на дъщеря си, да ги гледа тя. Като не ги гледа какво, те си получиха всичко а тя дето е била винаги отхвърляна от тях сега да е добрата самарянка. Преди са я отхвърляли не са им подали ръка а сега като им е опряло яйцето хайде да ме прибереш... Да бе...

# 13
благодаря ви за отговорите.
Искам да ви споделя какво решихме.
Мъжа ми се обади на родителите си днес, свекървата е отказала категорично да ги гледа, свекъра е казал по телефона да ги не се обаждаме да ги притесняваме или да изисквеме каквото и да е , защото ако има още едно обаждане от наша страна ще пусне оплакване срещу нас.
Вече сме говорили за старчески дом с бабата и дядото, но те категорично отказаха, страх ги е, а и ги е срам от роднини.
А наследството което преписаха не е срещу доглеждане, ами все едно дъщеря им го е купила уж от тях, свекър ми е подготвил документите тогава, той е адвокат, нищо не може да се направи, а и дядото и бабата много я обичат, и никога не биха направили нещо в съда срещу нея.
Говорихме с мъжа ми и решихме, че те като не искат да ходят в старчески дом, да си останат като искат в апартамента където са в момента, те като вече не могат сами ще поискат в старчески дом. Говорихме със една съседка, която ще ходи през деня и ще ги гледа срещу заплащане, тя е медицинска сестра, но е пенсионерка. Та като стане работата непосилна и за нея, те искат не искат ще им се наложи да отидат в старчески дом.

Много ви благодаря за отговорите ви !

Да ви кажа честно, не ми се гледат стари хора, много трудни младини изкарах, изгубих ги направо,
искам и аз да се наслаждавам на живота ми. Не мога да се чувствам длъжна на хора, които също не са се чувствали длъжни за мен или семейството ми.

# 14
  • Мнения: 672
Ако трябва да съм честна, още с първия прочит ми се стори, че има нещо нередно, но все пак изказах мнение. Сакаш децата ми идват в повече, както и строителната фирма. Отделно дето имоти, приписани срещу гледане, могат много бързо да си сменят собственика. И така нататък... Аз си вземам пуканките  Popcorn

# 15
  • Мнения: 2 617
Тъкмо щях да напиша за наема от другия апартамент, и пасинет ме е изпреварила.
Реално семейството би се натоварило финансово дори само с отказването от този доход. Което хич не е малко. Лесно ли се гледат 4 деца?! Що ли остава за допълнителните разходи за жена.
А пък за действията на свекървата думи нямам. Още повече, че от поста става ясно, че живеят близо до бабата и дядото. Значи за тях ще е много по-лесно да се занимават с тях, отколкото внукът и жена му да се трепят. Разбирам да нямаше друга възможност, но това съвсем не е така.

Към авторката - седнете и обсъдете със съпруга ти не само финансовата страна на нещата, ами и времето и усилията, които ще се наложи да отделяте, за да ги гледате. Както работите и двамата и сте с деца, изобщо не проумявам как ще успееете. И наистина е редно свекървата и свекърът да поемат своите задължения. Което щеше да е нормално дори и да не беше такова положението с имотите и отношенията в семейството.
Старческият дом е разумно решение, стига да е приличен. За щастие се намират вече и такива. Бабата и дядото ще имат нужда от все повече грижи. Но пак не трябва вие да се нагърбвате сами с разрешението на проблема - както като отношение, така и финансово.

# 16
  • Мнения: 158
Гадна ситуация.

# 17
  • Мнения: 158
Чак сега, прочетох и решението на авторката. Ами да, наистина ще ви дойде много, това внимание и грижи е по добре да ги отделиш на децата си. Пък и те обичат я, дали всичко, на нея нищо не могат да направят. На вас дори и внимане на са отделили, пък сега....
 Оф, незнам, да не дава Господ, ей така да си замина от раз, като започна да им преча и това е....  newsm78

# 18
  • Мнения: 5 710
Какво си се вкопчила в този старчески дом? Нали и той пари (ваши) ще струва?
След като сте на 150 км. от тях, значи са в провинцията хората, колко струва там една жена да им готви и чисти , като начало?
Плащайте на жена на място да се справя с домакинството ежедневно, в това време започвайте преговори със свекърите ти, от цяяяялата кооперация, която им е преписана да ви дадат 2 наема да покривате човешки нуждите на възрастните им родители. Свекърва ти и свекър ти са животни за мен, но сигурно синът им може да ги убеди поне да поемат част от издръжката на възрастните.

Според мен решението " Да ги оставим както са , за да се убедят, че искат старчески дом " е гадничко.
Вие грижа ли полагате, или уроци давате ....
Освен това нали си наясно, че изпращайки ги в старчески дом, ще им скъсиш дните за нула време?
Аз свекър ми не можах ' да го дам", точно заради това - колкото и да се грижат за него , на чуждо място, не в неговото легло и обстановка ще почине за нула време.  Трудно ни е, но жонглираме в НЕГОВ интерес - да е спокоен и да си живее дните максимално добре.

И изобщо този подход " Не съм длъжен" ми е адски грозен. Нищо не били направили - ми и нищо да не са направили, направи ти за тях нещо, стани по-добър човек, дай пример на децата си, не можеш да мериш кой колко е дал и взел ... нито си им била в обувките на тия хора, нито нищо. Какво те ви дали, какво ти си дала. Кооперацията един ден няма ли при вас да се появи като наследство!?? Дали са ви, и още как.

Последна редакция: сб, 07 мар 2009, 19:10 от 10cent's

# 19
  • UK
  • Мнения: 1 351
 В старческите домове аз до колко знам взимар пенсията на хората или процент  newsm78 Може и да греша

# 20
  • Мнения: 5 710
Ако на един човек възрастен пенсията му е 200 лева, вие каква грижа мислите че ще получат тези хора за тези пари?

# 21
  • UK
  • Мнения: 1 351
Ако на един човек възрастен пенсията му е 200 лева, вие каква грижа мислите че ще получат тези хора за тези пари?


 Би трябвало да има и допълнително и от държавата... нещо в бюджета. Не знам, казах, че само преполагам. Може и да няма нищо общо...

# 22
  • Мнения: 5 710
нещо в бюджета ... да, сигурно има, колкото и за домовете за изоставени деца.

ето това е обстановката реално: http://dariknews.bg/uploads/news_images/200811/photo_verybig_308758.jpg
аз на такова място съм влизала тук (Ит), като гледахме един държавен дом с идеята че за свекър ми ще е по-добре - абсолютно същата е гледката - насядали пред един телевизор, с едни празни погледи ... мисията им е да стоят пред входа и да гледат дали някой няма да дойде, за да го поздравят с буонджорно... други искат стотинки за кафе да ги почерпиш, трети искат да си ходят, ама все някой ги спира пред входа, но те пак опитват и оптиват.. накрая бяха залостили вратата на салона им с една игла, само 'младите" се сещаха как да я махнат. абе.. не е човешко място това.
за същите пари ( т.е пенсията и още нещо) свекър ми си спи спокойно в леглото, има жена, а така също ходи на дневен център и даже се оплаква, че не било много хубаво, защото били все старци.  Laughing
за Нова Година спа на 31ви там, за да можем и ние да мръднем някъде.Сутринта на 1ви само като ни видя и каза " аз тука повече няма да спя"  и той е човек, к не е добре с мозъка .. какво остава някой, който е.


има и рекламни снимки, де  : http://www.ludimladi.bg/pic/article/382.jpg
http://www.lifewd.org/images/iStock_000002535610XSmall.jpg

смЕх....

Последна редакция: сб, 07 мар 2009, 19:45 от 10cent's

# 23
  • Мнения: X
Според мен авторката изобщо не е егоистка, а тези, които я наричат така са пълни лицемери. После и свекито ли ще гледа, като остарее. На първо място трябва да са интересите на децата им. А решение не мога да предложа...

# 24
10cent's
Цитат
Според мен решението " Да ги оставим както са , за да се убедят, че искат старчески дом " е гадничко.
Вие грижа ли полагате, или уроци давате ....
Освен това нали си наясно, че изпращайки ги в старчески дом, ще им скъсиш дните за нула време?
Аз свекър ми не можах ' да го дам", точно заради това - колкото и да се грижат за него , на чуждо място, не в неговото легло и обстановка ще почине за нула време.  Трудно ни е, но жонглираме в НЕГОВ интерес - да е спокоен и да си живее дните максимално добре.
не искам да им давам урок за нищо, но те не са съгластни на никакви компромиси, вярно стари са, не могат да разсъждават сами, но не мога насила да ги накарам да отидат в старчески дом, щом не искат то си е тяхно право да откажат.
Преди години бяхме им дали пари назаем но за кратко, за два три дена, не бяха много, ставаше въпрос за 100 долара, за нас бяха тогава много пари. Бяха празници, един братовчед на мъжа ми си беше дошъл от чужбина, където следваше и дядото искаше да му даде 100 долара. После дядката дал тези 100 долара на дъщеря си, тоест свекърва ми да ни ги върне, а тя си ги прибрала и се направи на ударена. Ние чакахме, чакахме и после мъжа ми му се обади, но никой не ни върна парите, и двамата казаха незнам.
Ама ние после ядохме две седмици сандвичи с лютеница, за да има за децата. Ще кажете ами хубаво 100 долара нищо не са,
ама за нас на времето бяха много пари. Ще кажете че съм злопаметна и злобна, ама колкото повече се замислям за старците, толкова повече случки ми изплуват в главата. Ами за нас навремето кой помисли, ами никой, сами сме се оправяли, малеее за едно море да отидеме с децата, какво спестяване падаше месеци преди това. Сега сме добре финансово и аз искам и аз да опитам от безгижния живот.

Цитат
Плащайте на жена на място да се справя с домакинството ежедневно, в това време започвайте преговори със свекърите ти, от цяяяялата кооперация, която им е преписана да ви дадат 2 наема да покривате човешки нуждите на възрастните им родители. Свекърва ти и свекър ти са животни за мен, но сигурно синът им може да ги убеди поне да поемат част от издръжката на възрастните.
ами не искат да дадат нищо, опитахме. Свекъра ми си има дългогодишна любовница и едното и момче е назначено за управител на кооперацията. А иначе мъжа ми е обезнаследен, защото се ожени за мен. Ама тяхното наследство не ме интересува, искам си спокойствието, и ние сами сме се борили с живота и сме успели, не искам нищо, но не искам и някой да иска нещо от мен.
Има работи, които не мога да простя, например провалената ни сватба, това не се купува с пари, годините не могат да се върнат.
Още ме боли, та макар и много по-малко от преди, но не мога да забравя и не мога да простя.
Не става човек едва когато остарее да се сети, че е имал деца или внуци.
Сега колкото повече дискутирам по темата, толкова повече се убеждавам, че няма да мога да се преборя със себе си и да направя компромис.

Благодаря ви много за отговорите, много ми помогнахте !
 Hug


 




# 25

а и още нещо, бабата и дядото да са си опичали акъла навремето и да са си подсигурявали старините, поне са имали възможност,
за разлика от други стари хора, живели са в охолство, да са мислели какво ще правят на стари години.
Ок, направили са грешка като са преписали всичко на дъщеря си,
ама и аз не съм човека, който е длъжен да отговаря за грешките им.
Както казах да се плаща на съседката медецинска сестра, няма проблем, въпреки че и това ще ни коства лишения, съгластна съм,
и то само защото обичам съпруга ми и искам да му помогна. За по близко съжителство с тях съм твърдо против, те са имали много хубав живот и двамата, искам си и аз моя. Не искам да чакам или да се надявам на наследства, искам да си живея безгрижно докато съм още долу горе млада. На стари години, дори и да имам пари, те няма да ме радват, нито бих могла да им се наслаждавам.
Убедила съм се, че  от свободата по ценно нещо няма.

# 26
  • Мнения: X
на кръстопът, гледай си спокойствието и си опичай старините. Успех. На никой не си длъжна.

# 27
  • София
  • Мнения: 903
Напълно съм съгласна с авторката. Ти с нищо не си им длъжна. Гледай си децата и семейството. В крайна сметка те къде са спали, като са преписвали всичко на дъщеря си и то не  с доглеждане ,  а чрез продажба. В крайна сметка цялата тази история не е ваш проблем. Това е проблем между старите хора и свекърва ти. А и още повече ти пишеш, че когато са били задоволени с всичко точно тези въпросни стари хора не са ви обръщали особено внимание( да не говорим за помощ), и че дори свекърва ти е отнела наследството на мъжа ти.  Може  някои да ме укорят, но : "кой каквото прави за себе си го прави", така че старите да са си опичали акъла. Защо пък ти да проваляш живота си с гледане на хора, които дори не са ви били особено близки?
Смятам, че това, което сте решили със съпруга си е разумно, въпреки, че ако не сте добре финансово дори плащането за жена, която да ги гледа, ще ви натовари. Аз лично бих оставила старците и свекърите си да правят каквото искат, но сигурно съпругът ти настоява ...

# 28
  • Мнения: 5 710
Какво значи обезнаследен? ... има ли такова нещо " лишаваме те от наследство" в България?
И защо вадиш от 9 кладенеца вода да обясняваш защо Не трябва да правиш това? Ясно е, че ти дълг към тези хора нямаш.
Ами и мен да ме питат искам ли старчески дом и аз ще кажа "не" ... кой нормален човек ще иска да живее в мизерни условия сред куп несретни старци и забравен от близките си в някое село до края на дните си ...

# 29
  • Мнения: 804
Понеже съм най-близо до старческия дом, си позволявам да се намеся отново.
Да чувството за дълг е хубаво нещо, но то никога не бива да е за сметка на децата.
Бабата и дядото не са бедстващи, нещастни хора, а просто двама възрастни, които са се предоверили на дъщеря си. Ако някой има дълг - това е тя. Това, че не реагира адекватно е нейната карма.
Както казваше любимата ми баба "Грехът е неин/негов, да не я/го съдим."
В  живота има всякакви ситуации и никой извън семейството не може да ги разбере.
Възрастните хора понякога се вдетиняват и губят реална представа за възможностите си, стават капризни, сприхави и недоволни... Тъжно е, но е така...
Не приемам да се вменява вина на някой, който мисли първо за децата си и след това за всички останали.

# 30
  • Мнения: 5 710
А, какво чувство за вина. То самата тема е вик в тази посока, личи си, че на момичето не му е все едно, иначе темата нямаше да я има.Няма вина, крачиш здраво из живота и баеш да не те стигне.

Аз може би наивно разсъждавам, защото съм бърсала задник на баща, който не е моя, но за мен има хора в нужда и моят инстинкт е да помогна.  Не съм светица, самата аз чудесно си гледам интереса и то в присъствието на възрастен човек.
Но да взема да бистря кой на кого какво е дал в миналото, кой как се е държал и т.н.. и това да ми определя поведението...не съм аз просто. Не съм аз ръката на наказанието за него, има кой да го съди. Той има нужда от чисти чаршафи, от храна, от това някой да му подстриже косата и т.н. битови някакви неща, има нужда и да го гушнеш и да му се усмихнеш ... Парите помагат, разбира се, но най-важното е, че има желание от наша страна, чувстваме се добре, че сме наблизо и в помощ. Тежи, разбира се, кой иска непрекъснато да мисли има ли достатъчно памперси, колко пъти днес е ходил по нужда, какво точно се е случило, как е минала нощта, кое лекарство трябва да се купи, коя инстанция да се посети... ежедневно ...

Последна редакция: нд, 08 мар 2009, 00:15 от 10cent's

# 31
  • Мнения: 804
10cent's   bouquet  bouquet 
За кой ли път се убеждавам, че мъдростта не винаги е приоритет на възрастта. 

# 32
  • в очите на дъщеря ми
  • Мнения: 1 773
   Няма да коментирам авторката,защото може да кажа нещо и после bash от "ръководството",но в такива случай винаги си спомням приказката  за дядото, сина, внука и дървената копанка...... no

# 33
  • Мнения: 678
на запад да оставиш родителите си в старчески дом е ЛУКС   Peace
места няма , може и с месеци да почакаш........скъпо е
Да стоят и гледат в една точка -  абсурд  Naughty - имат си пълна програма за всеки ден , доволни , обслужени , усмихнати и мили .
Жалко , че тук в БГ тази сфера е напълно непозната и няма средства да се развие.

ПС: авторката е напълно права - гледане на 2-ма върастни е ангажимент , средства , време , нерви.........
Най - доброто решение е старчески дом - дано успеете да ги убедите !

# 34
  • Мнения: 1 726
Аз ако съм на мястото на авторката, няма да си мръдна пръста. Старците си гледали кефа, свекърите и те, че покрай тях и любовницата , че и децата и...А старческият дом не е чак толкова лошо място дори и в България, всеки си има стая, може да излиза из града, правят им представления, имат библиотека, кабелна и т.н. Персонала е на разположение постоянно, какво повече му трябва на един човек на 80 години?

# 35
  • Мнения: 28
Аз винаги не съм разбирала защо хората се страхуват от старчески домове.

Но, ... щом това е важно за съпруга ви + те са му всъщност близки роднини, а ви не сте му ... Не виждам какво толкова има да решавате, ако той и неговите чувства са от значение за вас, ако не си е ваше право.

# 36
  • ВАРНА
  • Мнения: 1 842
авторката, може да си писала анинимно, но с цялото лично и подробно инфо, което си дала едва ли си останала неразпозната.

# 37
  • UK
  • Мнения: 1 351
авторката, може да си писала анинимно, но с цялото лично и подробно инфо, което си дала едва ли си останала неразпозната.

 Е и  newsm78 тя си написа, че вероятно ще бъде разпозната но не и пука и така трябва да бъде  Peace

# 38
  • София
  • Мнения: 930
Моето скромно мнение: ако всичко това е точно така, както го е написала авторката.... Нещо не ми е ясно.... , не ми е ясно, защо я обвинявате, че не се грижи за тези възрастни хора. Има и други такива случаи - младите са изолирани и сами се борят за хляба и живота си. И всички връзки между тях и възрастните се късат. И не става въпрос за това, кой какво е дал, а става въпрос за ОТНОШЕНИЕТО, което са имали родата на съпруга, към тях. Става въпрос за това, колко пъти и колко жестоко са ги наранявали с постъпките си. Изобщо се чудя, с кой акъл бабата и дядото се обръщат към младите, семейство с 4 деца, за да ги гледат, въпреки че, преди изобщо не са се сещали за тях. ".....старите, много обичат дъщеря си??????????????" Това дъщеря ли е, или ..........(не искам да пиша обиди)???
"...всичко ще останело за тях." Откъде сте сигурни, че всичко ще остане за тях? В нормалните семейства - да, имотите остават за децата, ама това семейство с тези отношения, с наглостта на свекървата, с любовницата (и нейните деца) на свекъра, изобщо може нищо да не остане за тях.
Ама хайде, стига с тези имоти - и аз не мисля, че някой е длъжен да ми дава нещо. Но, ако родителят има прекрасни възможности да помогне на собственото си дете и се отнесе с него по гореспоменатия начин - от това много боли. Боли от предателството на родителите, а не от сумата и имотите, които не са дали на децата си.
Та в този ред на мисли - много се чудя на съпруга. Когато са преодолявали трудностите заедно със съпругата си, когато са яли хляб с лютеница и са си броили стотинките - КЪДЕ БЯХА ТОГАВА ТЕЗИ НЕГОВИ БАБА И ДЯДО, КОИТО ТОЙ ТОЛКОВА МНОГО ОБИЧА???  Защо поставя на изпитания семейството си и децата си, заради баба си и дядо си, които просто не го заслужават?
Мисля, че авторката изобщо не би трябвало да има този проблем. Този проблем е трябвало и трябва да се реши от предишното семейство на съпругът и той да се изправи и да защити жена си, като я изолира изцяло от проблема - и физически и психически. Достатъчно е, че тя се грижи за 4 деца и изобщо не трябва да мисли за хора, които не са част от живота и.
 Сега чакам другите съфорумки да ме "подпукат", че не съм добра християнка, ама всеки си има мнение. Ще го преживея.

# 39
Аз пък смятам, че авторката не е длъжна да си дава апартамента от родителите, за да подслонява бабата и дядото. И на мен ми е мъчно за тях, ама не може да си препишат имота на някого и после да реват на техните рамена. няма такива положения. Да си гледа семейството авторката, да подкрепя мъжа си с какво може, ама чак пък да ги подслонява и после да бърши гъзове за нищо. Ако бяха свестни щяха да помислят за тях, а не да преписват на някого другиго. Такъв е животът.

# 40
  • Мнения: 1 220

Не разбирам защо трябва да осъждаме авторката.  Тя не е изхвърлила тези хора на улицата, даже напротив мисли как да се справи със ситуацията защото това за баба и дядо на съпруга и.
Дори да не намесваме отношенията им, не мисля че трябва тя да поеме грижата за тези хора в смисъл на подслоняване и отглеждане.  Тя има 4 деца, грижата към които не е само чисти дрехи и топла храна, всички ние знаем това и знаем също (ако не всички, голяма част от нас) как се натрупва умора. Аз имам 2 деца и не съм в състояние да поема грижата за домашен любимец, защото си давам сметка че няма да се справя и с това. Не е толкова просто и лесно и не трябва да бъдем остри в изказванията си.

# 41
  • Мнения: 5 625
   Няма да коментирам авторката,защото може да кажа нещо и после bash от "ръководството",но в такива случай винаги си спомням приказката  за дядото, сина, внука и дървената копанка...... no
Тази приказка трябва да си я спомнят свекървата и свекъра на авторката по-скоро.

# 42
  • UK
  • Мнения: 1 351
   Няма да коментирам авторката,защото може да кажа нещо и после bash от "ръководството",но в такива случай винаги си спомням приказката  за дядото, сина, внука и дървената копанка...... no
Тази приказка трябва да си я спомнят свекървата и свекъра на авторката по-скоро.


 Не, тя по-скоро е трябвало да прочете темата преди да стане за смях ама айде то за това я и подминахме всички  Peace

# 43
  • в очите на дъщеря ми
  • Мнения: 1 773
   Няма да коментирам авторката,защото може да кажа нещо и после bash от "ръководството",но в такива случай винаги си спомням приказката  за дядото, сина, внука и дървената копанка...... no
Тази приказка трябва да си я спомнят свекървата и свекъра на авторката по-скоро.


 Не, тя по-скоро е трябвало да прочете темата преди да стане за смях ама айде то за това я и подминахме всички  Peace

  За четене, четох  с какво по точно станах за смях не разбрах, (може би приказката е смешна newsm78) но няма да влизам в спор. По - умният отстъпва.Лека вечер.

# 44
  • София
  • Мнения: 7 994
Този, който не се е сблъсквал с гледане на възрастни хора, няма на идея какво стои зад това... На 79-годишна възраст един човек е неспособен да се грижи адекватно за себе си. Ако близките му се грижат, това е свързано с адски много усилия. За мен старческият дом дава адекватната грижа и среда за един възрастен човек. Говоря за частен старчески дом, където хората се групират по физическо състояние и по интереси, живеят в цивилизовани условия и се хранят като бели хора. Има такива в България, но двама души в старчески дом означават около 1000 лв. на месец в добрия случай. Решението за роднините не е никак лесно, за възрастния човек също, но място, където има 24-часова медицинска грижа и компания от хора на същата възраст, изобщо не са за подценяване. Комбинацията с посещения от децата и внуците на няколко дни се доближава в максимална степен до домашната среда. Държавните домове за възрастни хора са равносилни на изхвърляне на бунището, там условията са нечовешки и ужасяващи, заплащането е % от пенсията.
Към авторката - решението с човек да помага е хубаво като компромисен вариант, пожелавам ви да сработи!

# 45
  • Мнения: 1 726
Цитат
Държавните домове за възрастни хора са равносилни на изхвърляне на бунището, там условията са нечовешки и ужасяващи

Не съм съгласна с това, вярно че не е 5-звезден хотел, но не е и чак толкова зле (някои имат дори компютри с Интернет). Моята леля на 86 години е в държавен старчески дом, вярно мебелите са стари , но в нейния апартамент не бяха по-нови, има парно, а преди мръзнеше и плащаше големи сметки за ток, 3 пъти на ден им сервират топла храна, ако не и хареса излиза и си купува кебапчета или нещо друго по-така...Плаща процент от пенсията, но и остават да си харчи на спокойствие. Така или иначе не може да си готви, пазарува и чисти, а там не и се налага.
Аз само не разбрах защо свекърите не плащат на някой да ги гледа, като са толкова имотни, а трябва внуците им?

# 46

първо искам да благодаря на всички, съветите и отговорите ви са страхотни и много ми помогнаха.
Днес бяхме двамата при бабата и дядото, говорихме пак за старчески дом, но те са твърдо против, казаха ни да си заминаваме ако постоянно това сме повтаряли, стари хора са, не може да се спори с тях, опитвахме се да ги убедиме , но те си знаят своето, да сме ги оставили да умрели спокойно, те щели да се справят и тралалалала. Говорихме днес със съседката медицинската сестра, тя ще ги гледа през деня, а друга съседка вдовица, живее точно срещу тях ще ги гледа през ноща, също срещу заплащане, през ноща работата не е тежка. Наема, който взимаме от нашия апартамент, ще стига точно за покриване на разходите. Ама много яко трябва да се стиснеме. А частен дом не може да си позволиме, 1000 лева малеее, откъде, кредит изплащаме, 4 деца имаме, няма откъде да ги вземеме.
Причината днес да тръгнеме към тях е, че свекърва ми е била при тях, тя е безработна, цял живот никога не е работила,
та днес е била при тях и е блъснала дядката, тоест баща си и той е паднал на цимента по гръб, нищо му няма , ама е уплашен.
Абе това семейство е ненормално, сега много се радвам, че на млади години си развалихме отношенията, живота много работи ми е спестил. 
Днес сменихме бравата на дядката, да не може да идва дъщеря му да го тормози. И аз незнам, тя защо ги прави тези работи, не иска да ги гледа , ама и никой да не им помага. Е кво да ги оставиме така двамата ли и това не става.
Аз бях готова и те да се настанят в апартамента от родителите ми, склоних най-накрая, ама бабата и дядото не искат, защото не искат да се местят надалече, имат роднини там, посещават ги, на такива години е трудно да се местиш.

Цитат
Аз само не разбрах защо свекърите не плащат на някой да ги гледа, като са толкова имотни, а трябва внуците им?

не искат да плащат нищо и никой не може да ги накара, те са си такива скрънзави и безсърдечни.
Преди години, малко преди да се ожениме, родителите на свекъра, те бяха възрастни тогава и живееха и те доста близо до свекървата и свекъра, та те бяха болни и двамата, но не на легло, но не можеха да правят домакинската работа. Свекървата тогава не работеше, както казах никога не е работела, все вкъщи стоеше, мързеланата, започна да тормози старите хора по такъв начин, скандали всеки ден, добре че те са имали и друг син, та на стари години са си продали апартамента и се преместили да живеят при другият си син. Абе такива отношения нечовечни не съм чувала и гледам да съм по надалече от тях, работа с ненормални хора не искам.

# 47
  • София
  • Мнения: 7 994
Най-ужасното в такива ситуации е, че семейните отношения ескалират до невероятна степен... На възрастен човек е невероятно трудно да му обясниш, че в старчески дом би се чувствал по-добре, с повече грижи, най-малкото ще намери сродни души на неговата възраст...
При наличието на 4 деца е абсурдно да се мисли, че ти ще полагаш грижи за двама възрастни... То се разбра, че говоря от личен опит, така че ми е пределно ясна картинката...За частен дом, че опасявам, че и 1000 лв. няма да ви оправят, ние плащахме 460 лв. преди 2 години, отделно за лекарства, консумативи и т.н. Компромисният вариант със съседката е добър, най-щадящ, дано тя да си изпълнява съвестно задълженията. За да се грижиш за възрастен човек, е необходима хуманност, разбиране и огромно търпение, дано съседката да е такъв човек.
Успех ви пожелавам.

# 48
  • София /Абсурдистан
  • Мнения: 11 700
Колко от тези, които упрекват авторката имат 4 деца и едновременно с това изплащат жилище?

# 49
  • София
  • Мнения: 13 206
Свекърва ти е егоистка, а ти си два пъти по-голяма. Прибери хората, кой смее да оспорва тоя жест на обич и милосърдие.


Ха!!! Егоистка била! И тя най-голямата егоистка ще оправя бакиите на свекърва си. Изобщо не съм съгласна в това изказване. Също така смятам, че мъжът й изобщо няма право да се сърди ако тя му откаже  Naughty Като не може да се оправи с майка си защо жена му и децата му да страдат. И какво значи приписали срещу гледане?
Мен ако питате в тази ситуация по-добре хората да са в хубав старчески дом където няма да ги подхвърля собствената им дъщеря.

Последна редакция: пн, 09 мар 2009, 12:15 от Vache

# 50
  • Бургас
  • Мнения: 5 691
Аз се убих да търся частен дом за възрастни около Бургас за дядото на мъжа ми. И не можах да открия. Дали не сте срещали информация. И дядо иска да отиде и свекърва ми ме помоли да намеря. Но трябва да е близо. Идеята е да ходим да го виждаме по - често. Можете ли да помогнете?

# 51
  • Мнения: 114
Не упреквайте момичето. Знаете ли какво е да се гледат едновременно двама възрастни хора, особено ако са на легло? При това не са нейни роднини и не са се интересували много, много от тях преди. Ако имах четири деца, щях да мисля преди всичко за тях ,а след това за роднините на мъжа ми. Говорете със свекървата да си поеме синовните задължения. Взела им е наследството, а сега не иска да ги гледа. Откъде на къде?

# 52
  • Мнения: 560
Аз само не разбрах защо трябва да давате дядото и бабата в старчески дом?  Толкова ли са зле, че да не могат да се гледат сами?  Много възрастни хора на тази възраст, че и по-стари си живеят и се справят сами. 
Защо е тази мания да ги пращате в старчески дом?

# 53
  • Мнения: 139
Да се намери свестен дом за възрастни хора в БГ на поносима (възможна) за средностатистическия българин цена е мисия невъзможна. За съжаление говоря от опит. Ако вашите близки са в провинцията мисля си, че за около до 1000 лева бихте могли да им осигурите 24 часови грижи и то от квалифицирани хора.
Като оставим настрани правещите ужасно впечатление твои коментари, истината е, че не винаги ние хората, сме в състояние адекватно да помогнем на остарелите си близки, поради простата причина, че при тях настъпват изменения и заболявания, които си изискват опит и познания. Никак не е лесно да осъзнаваш, че някой когото обичаш, получава инсулт и да се чудиш, мамка му, какво да направиш, за да ограничиш последствията, какво хапче да му дадеш докато дойде лекар, как да го поместиш, как да го оставиш сам, защото трябва да идеш на работа, че памперсите не валят от небесата...
Сложна е темата и много може да се изпише, сигурното е само, че хората на възраст трябва да могат да изживеят старините си нормално и достойно, а това у нас е единствено възможно с огромна подкрепа и усилия от страна на по-младите.

# 54
  • Мнения: 597
Прояви малко човечност.Тези хора няма да са вечни.

# 55
  • Мнения: 3 634
Прояви малко човечност.Тези хора няма да са вечни.

Когато обгрижваш някого от любов е съдба, когато го правиш за пари е професия, когато го правиш по задължение е присъда.
Авторката може да се грижи за тези хора вечно - първо бабата и дядото, после ще дойде ред на свекървата и свекъра.  Tired
 
Преди да станеш възрастен си минал през зрелостта. Това е период, в който оглеждаш децата си и се предполага, че трябва да се погрижиш за старините си. Ако някой си е дал гащите от г**а на отрочето, а то го подритва си е негов проблем.

# 56
  • Мнения: 398
Мисля,че сте взели най правилното решение.
За мен родители не се гледат заради имот.Родителите се оценят по други качества.Колко от вас могат да кажат-мразя майка си защото е била бедна и не ми е оставила нищо?! В случея бабата и дядото- и те са хора.Не бих ги дала в старчески дом и както авторката бих платила на някой да ги гледа.Няма нищо по добро от това да живеят в собствения си дом,да са заобиколени от близки и познати и в същото време да има някой който да им помага в домакинството.
Аз не вярвам,че някой на 80 год би се социализирал в такъв дом.Хората са по скоро принудени.

# 57
  • Мнения: 998
Честно казано не мога да разбера тези ,които нападат жената.
Има 4 деца ,финансовото й състояние не е цветущо ,все пак иска да поеме някакъв ангажимент към възрастните хора ,но при живи свекър и свекърва да гледа бабата и дядото на мъжа си ми се вижда малко прекалено.
За мен най-голямата егоистка в случая е свекървата.Тя трябва да поеме ангажимент към родителите си както всеки нормален човек и то не заради имоти и глупости ,а защото така е редно.

# 58
  • UK
  • Мнения: 1 351
 А някой забеляза ли от кога не е писано в темата изобщо за да давате съвети на човек който може би вече е намерил решение  ooooh!

# 59
  • Мнения: 560
Ами, всъщност, не.  Embarassed Embarassed ooooh!

# 60
  • на брега на морето
  • Мнения: 6 243
Имате ли представа какви са цените в старчески дом?
Моя приятелка, боледувала продължително от рак на
гърдата, имаше  голям магазин и с част
от наема плащаше издръжката на напълно склерозиларата
си майка в частен старчески дом - над 500 лв месечно.
Отделно лекарства, консумативи, памперси - всичко това
некоректно пресметнато - особено лекарствата.
Приятелката ми беше оставила бабката, защото ходеше
по болници и химиотерапии.
На всички, които атакуват авторката ще припомня
поговорката - каквото си постлал, на това ще легнеш.
Не е приемливо тя да поема емоциите на мъжа си, това
може да й струва разбито здраве. А относно това, че ще
наследи някакви имоти на старците, приписани на
свекървата - по закон тя не е наследница, а мъжа й.
Киро на кирия...

Последна редакция: нд, 10 май 2009, 16:03 от Иванка Тръмп

# 61
  • Мнения: 7
на кръстопът ,ти си много добър и сърцат човек. Тези,който те обвиняват в егоизъм,въобще не ги слушай. Толкова трудно се гледат стари хора, а ти имаш и ЧЕТИРИ деца! Какво, и още 2 стари деца ли да гледаш? Дано мъжът ти оценява човечността ти. Майка ми така е изгледала родителите на баща ми и тъй като е трябвало да ги гледа с години,не е можела да забременее и да ме роди по-рано,та на 38 е родила жената. Редно ли човек да си пропилее младостта. В крайна сметка дори не са твои баба и дядо. Жалко за хората,ама да са си възпитавали навреме дъщеря си в трудолюбие и уважение към родителите си,вероятно прекалено са я глезели,че така да се държи с тях... Ужас.. Но.. прави добро. Всичко се връща в този живот!

# 62
Здравейте отскоро и аз се сблъсквам с проблема стари хора.Преди 2 год. почина баща ми на 56г.Майка му е все още жива,моята баба.Тя ме е изгледал ,мн съм и благодарна,но като дойде време някой да се грижи за нея и няма кой.Баща ми и ма сестра,но тя категорично отказа да я гледа и 2 год. я гледа майка ми ,т.е.снахата.Но всеки който е гледал стар човек знае,тя не е болна само има склероза,през 1 час вика ,че е гладна пипа,където трябва и нетрябва,абе малко дете,но няма кой да ходи след нея цял ден.Майк а ми трябва да работи,сестра ми има дете което е с психически проблем,аз съм с 2 деца и работя.Въпреки всичко 2 години я гледаме.През седмицата мама и сестра ми от петък до неделя аз,мн. трудно.Преди месец я заведохме при дъщеря и и казахме че неможем повече да я гледаме и ние се изнервихме,никой няма личен живот и почивка.Днес леля ми се обади да каже ,че ще я праща в старчески дом,стана ми мн.тежко,но кой да се грижи за нея.Неможем да нагърбваме майка ми и тя трябва сама да се бори с живота,ние гледаме деца.........Незнам сигурно ще имаме грях,но нямаме друга алтернатива,ще я взимаме ако е разрешено за събота и неделя.Живота стана мн.труден,хората мн.лоши.Незнаем и нас какво ни чака и ние имаме деца и ще остареем.Знам че никой неможе да ми помогне.но поне си излях душата,дано мн.хора не ме опрекнат.

# 63
  • София
  • Мнения: 16 055
Няма за какво да те упреквам. Ако бабата беше с ума си също щеше да те посъветва, че децата са най-важни. Те са бъдещето и на тях трябва да отделяте време. В старческия дом има медицински персонал, денонощно се грижат за тях. А вие ще я посещавате в определените часове.
Минахме през това - майка ми беше с тежка склероза + Паркинсон + обездвижена от артрит.
Единственото възможно настаняване - частен старчески дом. Ходехме с дъщерята да я видим събота и неделя. Нямаше начин да я оставим сама в къщи по няколко часа - не знаехме какво ще намерим. Мислех за наемане на жена, но те не са сериозни, бързо напускат като намерят друга работа. В стар. дом - и да напусне санитарка, ще назначат друга и пак ще я гледат.
Нас какво ни чака - каквото дойде, ще го търпим като сме стигнали до там и сме безпомощни.
По никакъв начин не бих искала да преча на детето и внуците си.

# 64
Много благодаря на Aisha за окуражителните думи,когато има съпричастни хора на човек му става по-леко не,че му свършват проблемите или ги забравя,но се чуства по-добре,поне аз.Да е жива и здрава тя и цялото и семейство.

Общи условия

Активация на акаунт