~~~ МОЛЯ, ВКЛЮЧЕТЕ СЕ В ТАЗИ ЖАЛБА! ~~~

А защо вадите от контекста обстоятелствата, които са НАКАРАЛИ циганина да изрече тези думи? Няма да подпиша, защото не съм убедена, че циганите в случая са инициирали конфликта. Това е едно емоционално кърваво писмо....и нищо повече.
Все едно, че слушам Боян Расате....или Сидеров.

Мен също ме възмути, че в национален ефир се казват такива тежки думи! За съжаление простотията на никой не прощава! Заслужава да го съдят!
Между другото в написаното не трябва ли да пише ром, а не циганин?

"Между другото в написаното не трябва ли да пише ром, а не циганин?"
 И аз това си мислех,защото някой може да се хване за тази дума,коригирай я

Освен името и адреса друго не трябва ли? Иначе как ще удостоверите, че това са граждани, които реално са подписали за съответната кауза, а не просто имена на разни хора извадени от някой регистър?

Ха! "Диема" са тръгнали на война с "Нова"!
Какво ли ще каже чорбаджията им?

В този форум, който спокойно може да се нарече "голяма интернет медия", не веднъж съм чела, че всички цигани трябва да се елиминират по един или друг начин.
Идеи много.

Убедена съм в две неща.
1. подписката няма да има абсолютно никакъв ефект.
2. тази тема ще се превърне в грозно мазало още на втора-трета станица.

Въпреки не особено голямата ми симпатия към този етност, повтарящата се дума "циганин" не е в полза на начинанието ви.

П.П. Веднага щом точка 2. от моите предсказания се сбъдне, темата ще бъде заключена.

http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2008-08-26&article=245600

Ето, прочетете това, моля. Малко предистория на "изказването".

Държавата трябва да поеме отговорност за такива изказвания, а не медията или циганите!

А и забележи, Бо, че инициативата тръгва от журналист от конкретна медия. Тоест, мисля, че опитът за манипулация е налице.

Чак сега видях,че на адреса пише ДИЕМА ,а аз се чудя ,защо я спрягате тази ТВ

Манипулация на какво?!?
Не може да се излъчват по телевизията призиви за избиване на населението!
Доста време живях в Овча купел, много неща съм виждала! Всеки месец поне по веднъж полицията барикадира улица Обиколна защото ромите са тръгнали със сопи и вили да отмъщават на някой от квартала! Тяхната простотия е опасна - днес го казали по телевизията, утре ще го направят!
Прокуратурата трябва да се самосезира от този репортаж и ромът да бъде наказан!
И не става въпрос за това ром ли е или българин- за такива думи трябва да има наказание!
Иначе за подписката и аз съм съгласна, че нищо няма да стане!

Глупости ... всеки да си говори каквото си иска... ако заснема селския луд и го пусна по телевизията, кой ще бъде отговорен  

И петиция чак  

Дали ако по белгийската телевизия се появи българин и каже "Всички белгийци заслужават да умрат!"  ще му се размине безнаказано?

Ако циганин стреля по твои роднини, убие един и рани двама, как би реагирала?
Чисто теоретично.

ако не циганин стреля по твои роднини, убие един и рани двама ...

Ами бих казала конкретния стрелец заслужава да умре!

Така като те чета, някак си не ти вярвам, че ще бъдеш толкова умерена.
В състояние на афект, още повече.

В случая, трябва да бъде наказан бабаита - стрелец.
А държавата да се вземе в ръце и да накара циганите да работят, да си плащат тока и данъците и да си изпратят децата на училище.

Нещо, с което на никого не му се занимава.

Какво й е на думата "циганин"?
Ако се казвам Асен, трябва ли да ме произнасяте Асан за благозвучие.

Има ли вече закон за отмяна на думите в българския език, според както ги разбира някоя политическа администрация. И по-специално на "циганин"?


ПП Какви белгийци, какви стрелци.
Циганите, български граждани, трябва да са равни пред закона с останалите български граждани.
Кога на някой български гражданин с арменски или еврейски произход ще му хрумне да се пули от телевизията и да натяква, че е "арменец" със специални права или "евреин" със специални права в България, а не българин.
Това е значението на думата "българин" в българския език - български гражданин.

От няколко постинга си направи толкова изводи за мен?!?
Така или иначе никой няма да бъде наказан нито стрелеца, нито Ромът-будител!
За другото си права!

 
Имаш ли представа какво означава тази дума?
Или си я употребила в ироничен смисъл?

Естествено че е ироничен!

Едни кавички да беше сложила като е естествено.

Е това вече си е заяждане на дребно! Обикновено не пиша в такива теми защото не обичам да влизам в конфликти! Спирам да пиша и в тази! Така или иначе дали ще се пише или не нищо няма да се промени!

Каквото и е на думата "негър".
Преди време във форума ме изядоха, че я ползвам.

От друга страна, в един бар приятелски нарекох един човек с черна кожа  "крейзи нигър" и той нямаше нищо против.

"Афроамериканец"  е същото като "ром".
На мен специално ми звучат зле и двете, но масово лицемерните обръщения се изискват от обществото.

Проблемът не е в която и да е група, било то цигани или белокожи, квартални мафиотчета, а в толерирането им от страна на държавата,  бездействието на полицията и съда.

Би трябвало протестната подпика да е срещу тях.
Темата си кореспондира чудесно с тази за четвъртата власт.

този клуб в дир-а е някакво безумие изобщо ,
никога няма да подпиша ,
човек в  афект казва какво ли не ...

Проблемът с роми или цигани, както искате ги наричайте, не е толкова елементарен и не се отнася само до това, дали една медия е излъчила някакви си думи, на някой си.
Ако държавата не поеме отговорност за действията си, той ще се задълбочава все повече и повече!
Факт е, че дори и да не бяха ги излъчили, те са били вече изречени. Друг е въпроса, с какво толкова е бил наранен циганина, че да ги изрече.
Според мен е по-важно, от къде на къде циганите имат повече права от мен? Естествено, отговор няма да получа, а и го знам. Но тези игрички, на господа управляващите, може да ни излязат солено!

ха !! и какви права пък има повече циганина от теб ??

Може да не си плаща тока, без да му го спират.
Например.

тук говорим за нещо като етикет ... прието е да наричаш старата мома "госпожице"

Или ако от Енергото идват да му  спрат тока те стрелят по тях или идват под конвой с полиция,но никой не носи последствия,даже и репортажи правят за тях колко са бедни!

айде сега
някои се закачат нелегално ,
защо пък не в БайГаньовия всичко може ..

Това ,че наричаш държавата ни БайГаньовия,оправдава ли простотията?

От обществото?!
Както казах - от определена политическа администрация.
И то - чуждестранна.

Векове думите в книжовния български език са си били книжовни.
Трябваше най-големите бивши расисти в света да ме светнат за "цивилизационния ми избор", че да почнат да ми съставят и думички.

Смятам в България да си говоря български.
Толкова ми е мъчно, че ще огорча чуждестранните редактори на езика ми.

Бивши???

Обществото изисква да ги наричаме "бивши " 

Поводът беше случаят в Ихтиман, при който трима цигани влизат в магазин и започват да колят (буквално, човекът е с множество прободни рани) собственика - българин, който успява при самозащита да простреля и убие един от нападателите си със законно притежавано оръжие.
В знак на "протест" се скупчват огромна тълпа цигани пред магазина, които започват да замерят магазина с камъни, а полицията едва спасява собственика през задния вход.

Ето това е, циганинът каза в прав текст по националния ефир "Всички българи заслужават да умрат!"
А при безредиците в "Красна поляна" след ДОКАЗАНАТА липса на каквито и да било скинари, същите тези цигани отново крещяха пред камерите "Смърт на българите!"
Може би чакаш нещо да се случи на теб или на близките ти, за да реагираш?
Въпрос на избор!

Тази жалба се нарича "гражданска позиция" и изразява точно това.


Няма закон, забраняващ употребата на думата "циганин".
Все пак това е дума с международна употреба и значение - присъства в езиците на много държави и е название на етнос.

Напротив! Употребява се всичко друго, но не и циганин. Травълъри, роми, всичко друго - но не и цигани!



За онзи, който разбаротвал пазара на дрога в квартала ли става дума? Защото ако е той, нямам нищо против да го поколят още веднъж.

Извинете ме, аз все още не мога да разбера - срещу кого е тази жалба?

Всички българи заслужават да умрат може
да бъде разбрано и като самоубийствен рев.
Освен циганин, този човек е и българин.
Или аз изобщо не съм в час напоследък.

Май вече няма значение.

Аз написах само трите си имена и адреса си.
Всеки стои с името и достойнството си.
За подробности и предложения можете да пишете на журналистката, която ще внесе жалбата в Комисията за защита от дискриминация.
Мисля, че днес ще се допита до юрист за някои уточнения и може би ще е най-добре всеки лично да попълни бланката и да изпрати писма.
Призивите на този циганин и то в националния ефир, за смърт на всички българи (забравяйки, че и той е с българска лична карта) очевидно цели провокация на мнозинството в България.
На тези от вас, на които не им пука, ще кажа, че толерантността към подобни долни постъпки накрая ще рефлектира върху вашите собствени глави.
Факт е, че вестниците и Интернет са пълни със статии за престъпления на това малцинство, факт е, че някои от тях стават все по-нагли и арогантни.
Факт е, че българите не правят нищо по въпроса.

Е, това може да се промени, жалбата ще бъде изпратена и до г-жа Елен Флотр,
Председател на Комисията по правата на човека в Европейския парламент и г-н Марцин Либицки, Председател на Комисията по петициите в Европейския парламент.
Окончателния вариант на жалбата ще бъде преведен на английски език и ще я постна в тази тема.
Който желае, може да си разпечата готовия текст, да попълни бланката и да я изпрати лично до трите комисии, чиито адреси ще постна тук.
Мисля, че така ще бъде най-добре.
Ще ви държа в течение.



Конкретно срещу циганина, който от ефира на Нова телевизия призова за смърт на всички българи.
За да бъде наказан със строгостта на закона за дискриминация на база етнос спрямо българите.
Но също така е жалба и против всички своеволия от подобен род, които този етнос си позволява, включително призвите от националния ефир "Смърт на българите!", които циганите в "Красна поляна" отправиха след като създадоха непредизвикани безредици.


Конкретно срещу циганина, който от ефира на Нова телевизия призова за смърт на всички българи.
За да бъде наказан със строгостта на закона за дискриминация на база етнос спрямо българите.
Но също така е жалба и против всички своеволия от подобен род, които този етнос си позволява, включително призвите от националния ефир "Смърт на българите!", които циганите в "Красна поляна" отправиха след като създадоха непредизвикани безредици.


Това, че има българско гражданство, не го прави българин по душа.
За да призовава за смърт на българите, очевидно поставя себе си в друга категория, а не българин.



Точно така, проблемът е, че никой не поема отговорност за (без)действията си!
Ако не се повдигне въпроса, този циганин, желаещ смъртта на всички българи (включително вашата!), ще реши, че щом не е наказан за думите си, няма да бъде наказан и за делата си.
Поводът за жалбата е точно този призив от националния ефир, който много хора от неговия етнос ще приемат буквално и това може да доведе до сериозни проблеми.
Да не говорим, че "гневът" на циганина в случая е необясним - точно цигани са нападнали българин безпричинно, а той е застрелял един от тях при самозащита.
Спомняте си случая за професор Калоянов и безпричинното нападение над него, завършило със смъртта му.
Много са аналогичните случаи, въпросът е до кога ще се търпи това положение?
Липсата на реакция от страна на обществото недвусмислено говори, че обществото приема подобен род поведение, а се съмнявам това да отговаря на истината!

Напълно съм съгласна с всичко казано от щастлива. Българите винаги са били примирени с всичко. Говоря за мнозинството /защото ще ме изядете сега, че обобщавам/. Питах за подпис, защото повечето такива начинания изискват собственоръчно поставен подпис за достоверност. Но и този вариант с бланката е добър. Желая успех на инициативата

Вижте сега, не може да подаваш едно шоколадче на дете и после да го биеш през ръцете, че го е поискало.
Жалбата не трябва да е срещу циганина.
Не се поддавайте на манипулации!
Именно така се насаждат недоволства на етническа основа.

Ще прощаваш, но думата "ром" е доста нова и изкуствено наложена от някой си.
В много езици съществува думата циганин - сигьойнер, циган, сиган, tsinganoi, съществува дори Antiziganism - можеш да видиш в Уикипедия какво пише по темата.
Ето ти извадка от статията:

The root zigan is the basis of the word for the Roma people in many European languages. In most of those languages, the pronunciation is similar to the Hungarian cigány (pronounced [ˈtsiɡaːɲ]).

Така че циганин е съвсем нормална дума, дори в българския език!

Не, човекът не се занимава с дрога, а с магазина си.
Единствената му вина е, че е имал магазин в непосредствена близост до гето.
И е нямало никаква причина трима циганина да влетят в магазина му посред бял ден да го колят.
Ако за теб това е нормално поведение на нормални хора, то значи си расла в безкрайно агресивна среда без любов.



дидиана, така е, изисква се подпис.
Окончателния вариант ще бъде разпространен свободно, всеки може да си го принтира, попълни, подпише и изпрати и да изрази гражданската си позиция по темата.
Ще ви държа в течение.

Бо, жалбата не е само срещу циганина, искаш смъртта на всички българи - това беше последната капка, която преля чашата на търпението на много хора.

Да, конкретно срещу него като призоваващ избиването на българите, но не само.
Мисля, че в текста е написано ясно.
Отговорност се поема персонално, той за думите си, други за делата си.
Помолих инициаторката да напише пост тук, надявам се тя да внесе повече яснота и да отговори на въпросите ви.
Приятен ден.

Написах коментар по това изречение, но го изтрих от уважение към останалите потребители.

Иначе както виждаш, дори в Уикипедията думата "цигани" е обяснена с "роми".

Няма да се разпиша. Смятам, че така се насажда етническа нетърпимост. После се завърта омагьосания кръг и хоп--войни, боища и т.н.

argun,
Питай баба си като не е знаела, че "циганин" всъщност било "ром", тя и нейната баба как са наричали циганите.



Едни расисти убили човек.
Ризата му, която се наричала "риза", подгизнала от кръв.
Тогава те обявили на света, че изхвърлят тази риза.
И издали декрет -  всичко живо на Планетата се задължава да нарича тази риза "дреха".
Иначе ще се смятат за длъжни да счупят канчето на всеки, който който продължи да употребява думите по истинския им смисъл, без комплекса за вина на самите расисти.

Всъщност те всякак ще счупят канчето на когото решат, но обществото изисква все някакъв формален повод.

Байно, и на тебе дедо ти се е къпал веднъж годишно на реката и е наричал разведените парясници, а инвалидите - недъгави, ама ти сега не правиш така, нали? Или правиш?

Душко, имаш проблем с българския.

Да ти кажа, "дедо" ми, и "прадедо" ми,  поне с него проблем не са имали.
Най-много техните прадедовци да са копали по книгите на една от българските книжовни школи.

Но са били скромни и повече за тях няма да говоря. 
За твоите дедовци не отговарям.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8

Ти май изчерпа аргументите за циганите и ромите?

п.с. А за остарелите форми в българския език не можеш да ме надприказваш.

Много ме израдва това :

„Циганин съм.
 Детството ми босо
прошумя с катун под нощи хладни.
 Ала нож във джоба аз не нося
 и не дебна кон да ти открадна!“

" Популярният през 60-те и 70-те години на 20 век в България цигански поет Усин Керим "

според уикито : затова някои учени (Томова, Пампоров) приемат, че цигани е академично по-коректен термин, тъй като обхваща както ромите, така и подобните на тях общности.

Темата не е за това, но понеже спорите и аз да не остана назад.  
Дали е ром или циганин за мен няма такова значение. Ром наистина е нова дума и беше наложена за да не бъдат /един вид/ обиждани циганите. Ром - наистина звучи по-благозвучно.

Нещо като с думите пубертет и тийнейджър.   Тиййнейджър се налага заради благозвучието.

Имаш ли да казваш още нещо за "некъпания ми дедо"?

Или ще се принизиш в темата.

намерих го цялото.... браво  научих нещо ново покрай тази тема :

http://liternet.bg/publish11/usin_kerim/ciganin.htm

Аз до последно си мислех, че е срещу мангото, щото вика "Всички българи да умрат". Ама вече започвам да се чудя наистина срещу кого е ... Никой не е прав, според мен. Българите масово прекаляваме с негативното си отношение към братята. Те, пък, твърде много се възползват от "етническия си произход". И става ... мазало. Не ми пука кой какъв е щом си бачка и си плаща сметките, чист е и децата му ходят на училище. Ако не е такъв - бял, черен, все тая, за мене не е стока...

Вие имате собственик, уважаема desi_stoeva?
Моите съболезнования. Бях останала с впечатлението, че робството не съществува в тази страна.
А вие определено тръгвате на война, уважаема desi_stoeva. Защото чрез жалбата си най-вероятно ще докарате глоба на Нова телевизия от страна на СЕМ. За радост на бТВ. Друго може и да не постигнете, но поне ще вбесите шефовете на Нова. Колкото и да им обяснявате, че сте искали в Страсбург да осъдят циганина.

Деска, моля те, да ми обясниш целта на жалбата ти, благодаря.

Ах, простете... останах с впечатлението, че пишете персонално за себе си...


Бъркате естествено.
Но в написаното от Вас усещам вкуса на сладката победа от това, че ще пострадат колегите ви от Нова...
Как ли гледат собствениците ви на тези удари по кокалчетата...

Не съм съвсем сигурна какво точно стои зад тази жалба, но съм убедена, че не става дума за  обидени и наплашени жертви на тормоз въз основа на етническа принадлежност..или както там сте го формулирали.
Но, не за първи път интелигентността на бгмамите е  подценявана от страна на разни знайни и незнайни..ще го преживеем.

"Циганите на сапун" и прочие красоти се чуват от устите на толкова много българи, най-редовно. Що за лицемерие е тази жалба? И какво смятате, че ще постигнете?

Някои хора могат да пишат, така, че да е ясно, какво са искали да кажат, без да са необходими уточнения и пояснения.
Простете, че писах без Ваше позволение.

Деси, нещо си се пренапрегнала ми се струва.
Ако има нещо, за което си струва да хабиш всичката тази енергия, то определено не е един афектиран човек, казал нещо, което може би въобще не мисли сериозно.

Заведи дело срещу правителството, ако искаш да правиш нещо смислено и несмехотворно.


 
О, да...няма начин да не са били осъдени.
Всички ние сме абсолютно убедени в това.

Между другото, чете ли темата за четвъртата власт?
Там ни занимаваха с волейболисти, а ти с един циганин.
Странно е, на фона на всичко останало, случващо се в държавата.

Ако все пак не можеш да измислиш тема - надники във форума за деца с увреждания.
Там материал за това кой срещу кого провежда геноцид има много.

Мила ми Деси. Мисля, че следващата ти жалба трябва да е срещу форум беге мамма, в който списваш сега.
Пиян циганин и повиците му няма как да ме обидят. Може да е казал: "Всички българи заслужават да умрат. Достойно!". С което ще се съглася и аз.
И не ми намигай, когато ми пишеш. Жена ми е зла и ревнива.

Сериозно? 

От коментарите на някои потребителки оставам с впечатлението, че те твърдо подкрепят издевателствата на циганите над българите и толерират призиви за избиването на българите от националния ефир.
Това наистина ме натъжава, но тази жалба не е за циганофилите, а за точно конкретно нещо.


Гледам някои се опитват да изместят фокуса на темата върху "вечния спор" циганин или ром, не за това си говорим тук и не за това е пусната тема.
Тук става дума за предизвикване на действия срещу циганин, насаждащ етническа омраза срещу българите и срещу циганиите в държавата и прекратяването им.


Моля тези от вас, които нямат дори зачатък на гражданско самосъзнание и способност за мислене, да не се включват с неадекватни коментари.
Също така не разбирам защо нападате инициаторката на жалбата за това, че изразява позицията си и позицията на тези, които подкрепят и ще подкрепят жалбата.


Благодаря на тези, които разбират идеята и целта на тази жалба и на тези, които ще я подкрепят.
На останалите пожелавам мъдростта на житейския опит да ги споходи час по-скоро.

Да, искам.


1. освен, че сме българи, можем и да мислим
2. за БОК, бог и подобни, не е разумно да отваряш дума (просто съвет)

Ако не ти е приятна компанията ни, няма да те задържаме насила.
Пък и ми стана интерсно с кого и по каква линия съм колежка:))))
Ще ми обясниш ли?


Ти май си просиш дело за обида.

Спри се. Допреди малко ти бърсах накъканите един след друг постове.
Имай малко уважение.

Искам номера на дела. И аз си чакам отговорите на моите въпроси. Какво смяташ да постигнеш? Що за лицемерие е това?

И защооооооо "не".
МОЛЯ ТЕЕЕЕЕ

 
 

И номерата на делата си искам.
 

Всъщност, "искам" е слаба дума.
ДЪРЖА на тях.

Ти ме попита дали ги искам.
Казах "да".

И чакам да ми ги дадеш.
Не увъртай.

П.П. И моля те, побързай, защото на тази тема не и остава много живот.

Много ме е яд, че не мога да цитирам точната (немалка) сума пръсната за дейността на Комисията за защита от дискриминация през  последната година.  Дали  поне пет процента от населението знае за съществуването и? Дали това не е и малко вдигане на врява, видите ли комисията все пак работи..
Само пускам още една гледна точка, демек  мисля си на глас..

Деси ти що палиш от четвърт?
                 а така също ще можете и да ме обсъдите. .............ти наистина ли си мислиш,че само ти си ни в мислите недей така,по-спокойно

Уважаема Деси Стоева.
Преди да ни заливате с недообмислени емоционално-расистки излияния, то, моля, направете Вие лично едно предаване , в което да зададете на управляващите ни защо вече 18 години проблемът "роми" в България не се решава кардинално.
Да ви кажа ли защо?
Защото като необразован , беден и оскотял електорат те се продават много по-лесно-за 2 кюфтета или за 20 лева.
Задайте им ги....и пак се върнете да попишете на воля тук.

Деси, те обеща номера на дела, а не телефонни номера! Как да ти вярва човек и да ти подпише петицията?