съсобственост и винаги проблеми

Това, което разбрах е, че живеете в една къща, вие сте на втория етаж и искате да си надстроите.Нуждаете се от тяхното "да", за пред общината.И за това "да", сте склонни да си платите или да им подарите дворно място.Много щедро от ваша страна.Не зная, дали някой, по някакъв начин може да ги принуди.Дано се включат мами-юристи.

да  правилно сте разбрали, аз мисля че се прави така който иска да строи трябва да си плати по някакъв начин ,но там е работата че те се мотат и не дават отговор всеки път когато званя на мобилния  на въпросната госпожица тя не си вдига телефона.

Отиди в тях, когато всички са там, поставяш им ребром въпроса, ще дават ли съгласие или не.Малко сте избързали с "офертата".Най-вероятно искат повече.Не мисля, че можеш да ги принудиш.А те имат ли желание да надстрояват?Ако да,те ти дават  разрешение, ти даваш на тях.             

Съжалявам, не съм юрист и не мога да ти помогна от юридическа гледна точка.

Питай ги, директно.Да или не.Така може да ви мотаят с години.Дано да се включат юристи.

Нарича се отстъпено право на стоеж.
Ако започнеш да строиш без тяхното писмено съгласие - трябва с документ да ти отстъпят право на строеж, те стават автоматично съсобственици на новопостроената част, в отношение, каквото ви е съсобствеността на двора...
Не мисля че има закон според който да ги накарате да вземат отношение по въпроса, те са съсобственици с пълен глас.
Вие си прегледайте проекта, ако не им настъпване интереса най-добре си поговорете и се разберете човешки. В крайна сметка ако и те решат някой ден да дострояват ще имат нужда от вашето разрешение ( и вие ще трябва даим отстъпите правото на строеж).
По принцип в София отстъпеното право на стореж върви минимум 30% от новото РЗП, ако правите 100кв.м. допълнително - 30кв.м. трябва да ги обещетите, но те ако притежават 10% от площа на имота, тогава им се полагат 3кв.м. По 1000е пазарна цена - 3000е би била пазарната цена на тяхното разрешение. Ориентировъчна сметка коятоможе да си направите сами , като проверите във вашето населено място офертите за строителство срещу обещетение какъв процент са и т.н.
Иначе е нужно за да сте максимално изрядни с тях, ако не искате да им заплащате ( в провинцията мисля че не е практика да се заплаща отстъпеното право на строеж) да си проверите проекта. Ако вашия проект изпълва цялото разрешено РЗП за парцела за тях няма да остане ако решат някой ден да достроят и те. Ако проучват тази възможност може би се бавят...Редно е да им оставите такъв процент от РЗП-то за парцела, каквото е дяловото им участие в земята...
Незнам дали съм била полезна....Дано

Сега виждам, че си от София.
Сложна работа...
Много са се увълчили хората тук.
Най-добре се свържи с архитекта който ти е изготвил проекта, нека ти обясни как върви отстъпеното право на строеж за вашия район, да провери дали не им отнемата от полагемото РЗП...Обикновенно архитектите са по в час със ЗУТ- Закон за устройство на територията, който регламентира тези неща...
Успех...

аз съм от Благоевград и бях при адвокат който ми изчисли тяхните идеални части,които са 6.8%,а нашата РЗП е 487кв.м ,при което те могат да имат право на 30кв.м ,това им се полага по закон,но незнаем докъде може да стигне тяхната алчност,защото и те много добре знаят тези изчисления

Нека направим проста сметка с ориентировъчни цифри, пък точната си я направете вие...
Ако двора е 420кв.м. целия - 20кв.м. едните и 400кв.м притежават другите. Нека кинта е 1. Тогава допустимото РЗП което може да се развие в този имот е 420кв.м. Ако вече същестуват 200кв.м. - 2етажа с две мазета, тогава остава възможно да се дострои в този парцел 220кв.м. Ако едните имат да кажем 5%(20кв.м.) то им се полага 11кв.м от тези 220кв.м. които могат да се достроят, при уговорката че другите двеста са правно уредени с нотариални актове.
Тогава има вда варианта:
1. Вие им заплащате по пазарни цени стойността на тези 11кв.м., те ви отстъпват право на строеж и си надстоявате целите 220кв.м.
2. Подписват ви право на строеж само за 209 кв.м.. Достроявете само 209кв.м. и им оставчте тези 11кв.м. да си строят някой ден ако пожелаят, тогава пък вие ще им отстъпите право на строеж.
3. Построявате всичките 220кв.м като им давате 11кв.м. от новата постройка, но трябва да се направи доброволна делба за да се фиксира кои точно 11кв.м. са техните и да си ползват точно тях, иначе ще са съсобственица без фиксирано владение...

Всичко останало си е чисто изнудване, заяждане и излишно създавани пречки.
Ако отидете при тях и им поставите цифрите в пряк разговор, може би няма да имат основание за отказ. Просто трябва да изберат единия вариант...Незнам до колко са ви добри взаимоотношенията...
Но не миаля че има начин да ги накарате да вземат отношение по въпроса по съдебен ред.

ето точните цифри двора е от 369кв.м проблемните хора притежават 27кв.м,27:3.96=6.8%,РЗП е487,тах ги изчисли  така4.87x6.8%=33кв.м,това е по закон,но този ЗУТ мисля ,че дава възможност за законен рекет те знаят.Не мисля ,че е правилно това ,това учредено право трябва да се прилага когато съсобствеността е еднаква,а то какво излиза ела вълчо и ме изяж, много е естествено,че тези с малките идеални части ще ламтят за повече след като не е уредено по закон

За съжаление не е така.

Ако ще и 0.1% да имат, имат право на глас. Особено ако не е наравена делба на двора - т.е. да е фиксирано къде точно се намират тези техни 6.8% двор, а е само идеална част, тогава няма сила която да докаже, че ако започнете строеж няма да попадне върху тяхната част. Както няма и такава която да докаже че попадате...

Само с разговор става, все пак всичко е въпрос на пари...

Поне ще си знаете с какви хора си имате работа.

Успех!

в тяхния нотариален акт е записано,че владеят 27кв.м ,които се намират откъм улицата от където почва къщата и до където свършва,но днес ми казаха,че не може да има такова нещо както е записано в нот.акт те имат 27кв.м идеални части и след като са идеални те са мисловни или въображаеми не може да се определи къде се намират въпреки ,ч е описано къде се намират ,

След като е фиксирано имате основание да направите делба и да си оградите мястото и те да нямат право да влизат във вашия двор. За съжаление обаче това не променя правата им върху бъдещо строителство. Пак си имат право на глас...
Имате ли идея какво искат тези хора, сигурно има нещо - стара вражда, завист....иначе би трябвало да се разберете за детайлите около строителството, все пак и те имат право на няколко мизерни квадрата...биха имали изгода от цялата работа също...

mmaria, аз имам същият въпрос. Притежаваме съсобствен парцел, но със съдебна делба са определени частите  на парцела, които всеки притежава. В случай, че реша да направя пристройка в моята си отделена с ограда част, трябва ли отново да им искам съгласието за отстъпено право на строеж?

живея с тези хора доста години никога не сме се карали никога не съм мислила,че ще има проблем,но ето че го създадоха ,а за това какво искат аз си мисля че след като имат мизерни квадрата искат колкото се може повече пари или квадратни метра да вземат от нас

Не можете да ги притискате, всичко опира до тяхната добра воля. Не е задължително да искат пари или двор, може да искат само спокойствие /което вие бихте нарушили за доста време ... Така стоят нещата с 'орташките' взаимоотношения.

И са прави - реална делба най-вероятно не може да се направи, има си изисквания за квадратура, лице към улица и др за град, село и т.н.. Мястото е едно/неделимо/ и двете семейства сте съсобственици.

ами като започнем да строим по закон трябва да приключа до 5 години,но аз мисля,че ако започна ще го направим по бързо от законовитв 5г.

Дара, дано се разберете и ви дадат разрешение. Наистина е неприятно да не можеш да разполагаш и решаваш за имота си но така стоят нещата. Проявете малко повече търпение и пробвайте с добро някакси... друг начин не виждам.

чул ви господ дано вашите думи се сбъднат

Според мен изчакайте момент когато са си в къщи и  паговорете - право куме та в очи. Поне ще сте наясно. Много неприятно това разкрачено положение.

Luda,
Съдебната делба само ги спира да ти влизат в двора, но съсобствеността си остава. В този смисъл - да, трябва да ти отстъпят право на строеж. Освен ако не са разделени на отделни УПИ-та(Урегулиран Поземлен Имот). Тогава не ти трябва от никой нищо.

Dara,
Всяко нещо си има цена, дано се разберете, защото наистина нямате друг избор. Е, остава ви да не строите и да ги дебнете да им спретнете някоя мизерия - което според мен не е вариант.

Успех!

Глупости! Точно съдебната делба прекратява съсобствеността. Съжалявам за острия тон, но ми е непонятно с каква категоричност раздавате съвети, без да сте юрист.

И това не е вярно - делба не могат да направят защото в двора има реализиран строеж. Отделно притежаваните от всеки идеални части, както са посочени, не могат да се обособят в самостоятелни парцели.

Към авторката - изберете си адвокат, покажете му всички документи и спрете да търсите консултации по интернет - няма да са ви от полза, най-много допълнително да ви заблудят.

Мarid,
Наистина не съм юрист, но имах съвсем същия спор със съсед, съсобственик, с делба и т.н.
Ходих по юристи, четох закони, консултирах се. Въпреки законната делба съсобственост си имаше, ако вие познавате някакви други закони посъветвайте авторката.
Въпреки съществуващия строеж може да се направи делба, защото при мен случая беше такъв - делбата беше извършена в последствие...
Дано вие сте юрист, защото говорите неща, които напъно противоречат с тези на юристите и архитектите(относно ЗУТ) с които аз съм се консултирала.
И ако имате опит в тази област, упътете авторката на лични към кого да се обърне.
Смятам че това което твърдите не е вярно, склонна съм да вярвам на юристите с които съм се консултирала, но все пак може и да има вратички - покажете ни ги!

Относно тона - разни хора, разно възпитание!

Ако има общ строеж, то юридически съсобствеността в него може да се ликвидира. Така всеки получава част от строежа, със самостоятелен нотариален акт и може да прави с него каквото поиска.

Не така стои въпросът с маломерните парцели. Значи за района е определен минимален размер на парцела, например 600 кв.

И дори да е ликвидирана съсобствеността на общият строеж, то парцелът от 600 кв. трябва да остане в съсобственост, за да се спазят изискванията за минималният му размер.
Делбата определя само коя част от двора на кой собственик е, но нищо повече.

Нещо такова съм купила в момента:


Значи парцелът навремето /през 1964г, да съм по-точна/ е закупен от двама човека, които построяват в него къща. Къщата, с всички строителни книжа и документи, както и парцелът се води на името на двамата човека, със съответните идеални части.  Само да подчертая, става въпрос за обща къща, а не за строеж на каклкан.

След това по съдебен път извършват анулиране на съсобствеността на къщата. Единият взима т.нар.Източен близнак, а другият взима Западният близнак.
 Всеки си има нотариален акт за собственост на своята си част. Вече става въпрос не за обща, а за етажна собственост.

Само че съсобствеността на парцела не може да се анулира, защото двете отделни части не могат да покрият изискванията за минимален размер на парцела за района.
Затова правят съдебна делба, има скица, на която е отбелязано кой коя част от парцела ще използва, но съсобствеността се запазва.

Отивайки в общината да подам декларация за покупката на имота, служителката ме връща с думите, че това се води един парцел, съответно един имот, и съответно не можем да подадем декларация само за една част от къщата и парцела, дори и да имаме нотариален акт за нея. Трябвало да се опишат данните и на другите съсобственици на парцела.

Бъркате съдебна делба с разпределяне правото на ползване на имота - разликата е от София до Благоевград.
Що не си продадете имота, купете си друг и си постройте една хубаво къщенце /не прогимназия, в която никой няма да живее/ и си пийте ракията на воля! Колкото повече го отлагате, толкова по-зле, защото ако някой от тия с 27-те кв.м умре и ще имате цяла армия от наследници срещу вас. Голяма помия Ви чака - гарантирано и без ефект. Като ги пращате хората по адвокати и просто ще им вземат въздуха и няма и две плочки да си помислят да сложат поне 20 години. Сори, ама това е истината!

Дара, дано да успеете да се разберете  И аз мисля, че трябва да се разберете с добро  За съжаление не мога да ти помогна с друг съвет  И аз съм в подобна ситуация, но разликата е, че нашите съсобственици не живеят в имота си, който пустее, а не можем да ги открием    Ужасна е ситуацията и те поставя в безпомощност 

ако решим да продаваме пак съм зависима от тези хора,трябва да подпишат декларация по чл.33от ЗС,и тогава пак ще измислят нещо от сорта да ми създават проблеми

Luda, това въобще не е вярно - не го бъркай с разпределяне на правото на ползване. Не е мястото тук да ви чета лекция по вещно право и по устройство на територията. Също не е тук мястото за юридически консултации. Намесих се само защото в темата се пишат абсолютно неверни неща.

Ако етажите Ви са обособени като самостоятелни обекти, както май разбрах, изобщо не ви трябва 33 ЗС. Но и да не са, определено е по-изпълним вариант, особено ако ги заплашите че с дарение ще го продадете на някакви цигани, които са се навили и ще клекнат. Предложете им го - може и да се съгласят да ви го изкупят, ако не - съд! Поне Вие ще ги тормозите, не те вас. Ако обаче и етажите са в идеална съсобственост - просто поискайте съдебна делба и да си ходят. Ще им изплатите частта, ако успеете да ви възложат целия имот.

мисля че трябва да се обърна към Господари на Ефира нека всички разберат какви са законите в БГи да знаят когато продават и копуват за какво става въпрос,поне така хората ще са информирани

Сигурно не  съм наясно. Има Съдебна делба на парцела, но от това не виждам да имам кой знае каква полза. Пак си имам само идеални части от него.