Публикувана: 18 дек. 2007, 12:37 ч.
Последно мнение: 20 дек. 2007, 16:13 ч.

Работите ли на 4ерно?

4 269
75
1

# 45 19 дек. 2007, 02:01 ч.

Мнения: 3 367

не;
често наемам ситери, на които плащам на ръка; не ми е съвестно защото не е всеки ден и е за малки суми;
намирам плащането на данъци за абсолютна необходимост и макар да ми отива там голяма част от дохода го приемам като цената която плащам за добри пътища,читава полиция,добро държавно образование и пр

# 46 19 дек. 2007, 03:33 ч.

Мнения: 4 399

Цитат на: SG1 в вт, 18 дек 2007, 21:26

Коя е тази нормална и уредена държава в която да работиш на черно е плюс newsm78

О, Германия е точно такава държава и никак не е чудно че авторката живее точно там. Та значи държавата си е нормална, даже малко по-социална от здравословното и е уредена. Ако някой отрече тези неща, значи не знае какво говори. И сега идва тънкият момент, че ако мъжът ти работи легално и е застрахован в държавна здравна каса (което не е никакъв проблем), ти и децата ти имате безплатна здравна осигуровка. Не стига това, ами и ще ти отпуснат някаква минимална пенсия най-вероятно, а ако много закъсаш няма да те оставят да умреш от глад или да спиш под моста. Това са идеалните предпоставки за зараждането на идеята 'що да плащам данъци, като може и да не плащам'. Как се финансира всичко това е ясно на всеки: от баламите дето работят легално и плащат безгранични данъци и чрез държавно задлъжняване. Докога обаче може да продължи това, не е ясно на никой.

Омега, ти защо избра да живееш в толкова социална държава ако нямаш желание да плащаш данъци? Социалната държава се финансира от данъци, даже и от твоите. Wink

Ако толкова те дразнят данъците и ако не си в състояние да оцениш всичко което ползваш благодарение на тях, защо не отидеш в друга страна, където ще имаш избора да плащаш по-ниски данъци, но и ще получаваш по-малко от държавата? newsm78

# 47 19 дек. 2007, 08:45 ч.

Мнения: X

Цитат на: feiam в вт, 18 дек 2007, 23:26

... хората ба4кат на 4ерно, осигуровките за пенсия и здравеопазване си ги правят 4астни, вземат си и каквото пуска държавата на вси4ки......

feiam, само едно нещо
ако човек без доход плаща пенсионни осигуровки тук, подлежи на съдебно разследване откъде има тези пари
да не говорим, че банката подава всяка година инфо до данъчните какво се случва с банковата ти сметка

омега, много се чудех къде си, то било Германия
и там ли намери да бачкаш на "черно?"
евала
да не говорим какъв пример даваш на децата си
как да го наречем newsm78

- български почин, балкански манталитет, андрешковска хитрост, избери си сама

тук (Швеция, а и Дания) ако те хванат, че бачкаш на черно - "работодателят" дължи глоба поне 1000 евро на работник на месец, за поне 6 месеца
отделно се иска същото и от "работника"

та малко са тези, дето се осмеляват
обикновено си правят фирми, но и тогава плащат данъци

хайде лек ден и си плащайте данъците като бели хора
иначе - Африка е голяма, ще се намери място за всички с "идеи"

# 48 19 дек. 2007, 09:48 ч.

в едно миланско село
Мнения: 4 124

Цитат на: surfline в вт, 18 дек 2007, 23:56

Цитат на: feiam в вт, 18 дек 2007, 23:26

...........

Да, Фея, разбрахме всички колко сте зле в Италия и какъв невероятен полит-икономически капацитет си. Шапки долу! Форца Фея!

За протокола Омега- в Германия ако пукнеш преди да стигнеш пенсионна възраст, децата ти ще получават пенсия за сираци на база пенсионните ти застраховки ИЛИ социална докато навършат пълнолетие, също съпругът/съпругата получават половината пенсия на починалият партньор, ако нямат сключен втори брак, когато достигнат съответната възраст...и да ти сега плащаш пенсиите на днешните Рентнери, а твоите деца ще плащат твоята и дано те не пускат подобни теми, когато му дойде времето.

ooooh!

изобЩо нямам такива претенции, нито такова образование. както вси4ки, имам някакво мнение, на базата на ситуацията.
и на базата на ниЩожните ми икономи4ески познания и на про4етеното от истински икономисти, смея да твърдя, 4е италианската данъ4на система има безброй трески за дялане.
за протокола : както по_назад съм написала, в Италия, при горния пример, за деца и мъж : ниЩо. ако си достигнал пенсионна възраст, тогава да.
за това казах, 4е предпо4итам 4астна осигуровка.

Feiam , ниЩо на "фея" нямам Mr. Green

Цитат на: Joel в ср, 19 дек 2007, 08:45

feiam, само едно нещо
ако човек без доход плаща пенсионни осигуровки тук, подлежи на съдебно разследване откъде има тези пари
да не говорим, че банката подава всяка година инфо до данъчните какво се случва с банковата ти сметка

хайде лек ден и си плащайте данъците като бели хора
иначе - Африка е голяма, ще се намери място за всички с "идеи"

и тук уж подлежи, жалко 4е такива проверки няма, или са насо4ени към дребните риби, те едрите и без това в ит. банки не си държат парите.
готвят се от следваЩата година да кръстосват банкови данни и данъ4ни декларации, ли4но нямам надежда да се осъЩестви това неЩо, те не можаха да кръстосат нотариални актове и данъ4ни...

Що се отнася до последната ти реплика... аз мисля, 4е идеите не са лоШо неЩо, няма да е зле да не ги праЩаме вси4ките в Африка Peace

спирам по тази тема, не оби4ам думите ми да се вадят от контекста и смятам, 4е достатъ4но съм се обяснила. Stop

# 49 19 дек. 2007, 10:29 ч.

Цитат на: Г-жа Брон … 8 дек 2007, 20:00

Цитат на: TwinsZia в вт, 18 дек 2007, 19:53

Цитат на: Chrisimommy в вт, 18 дек 2007, 19:44

чудно ми е каква е тази черна работа, която ще ти позволи да я работиш когато ти скимне, да имаш много свободно време и да правиш много пари-

За много пари едва ли, но имам далечна позната, която разхожда кучета и почиства домове.
Момичето е с образование, италианка е и категорично иска да живее спокойно, без шеф и отговорности.
Оказва се, че клиенти за тия кучета има достатъчно, за да не ги и търси, почистването е 10-12 евро на час.
Докарва си пари, които я устройват, има свободно време лятото за плажовете и така.
Хора разни.

Но това е за нейна сметка- нали. Нито пенсионно, нито здравно осигуряване, няма сигурност. А като си харчи парите- тя пак си плаща някаква част косвено.

не е съвсем така ... тук на здравна помоЩ имат право вси4ки, абсолЮтно равностойни са работеЩи, неработеЩи, плаЩаЩи, укриваЩи, нелегални ... вси4ки. това от една страна зву4и добре, но от друга в момента яко са го закъсали, заЩото нямат пари, та много 4есто именно на плаЩаЩите като мен им се налага да ползват 4астни услуги... (като понякога плаЩаме и на лекаря на 4ерно) зъболекарките например ги изкараха тотално от системата

за пенсиите: събраха ни преди известно време във фирмата с консултант по пенсиите, който си ни каза, 4е ако раз4итаме на държавни пенсии, много Ще я закъсаме, да се спасяваме навреме с 4астни фондове (става въпрос за по_младите), много се надявам да е преувели4ил малко неЩата
не се оплаквам, просто констатирам факти, две мисли по въпроса ...
ина4е тук ако си на трудов договор, няма мърдане, които не са, крият вси4ки... това е и работата на комер4алиста .... няма ниЩо балканско в това, просто са по_оШлайфани, имат на мнооого да го у4ат наШия АндреШко

# 50 19 дек. 2007, 10:47 ч.

Мнения: 1 294

Не работя на черно и нямам намерение да го правя.

Чувала съм и преди, че в Италия нещата са доста несправедливи и мога да се съглася, че ако гледаш как чинно се плащат данъци поколение след поколение, а те безследно изтичат в бездънния Юг (както съм чувала, че ставало) ще ти дойде до гуша съвсем оправдано.

В останалите държави обаче, където системата няма да те остави да гинеш и няма някакви драстични несправедливости, смятам, че си е директна проява на тарикатщина да се избягва плащането на данъци.
Отделно, дори и да смяташ, че си на кяр, рано или късно ти излиза през носа (поне тук е така). Пример: едни мои познати, които се късаха да се хвалят как работят на черно и как не плащат данъци, им се роди дете. Изневиделица, тя нямаше право на майчински извън социалната помощ подавана еднократно, която е в пъти по-малка ако си беше обявявала дохода. После имаха големи проблеми с това да получат място в детска градина, а после и да ползват каквито и да било социални услуги. Получаваха, но с безкрайни уговорки и проверки, без опция за промяна и напасване според конкретните им нужди и т.н. Просто общината си беше сърсем наясно, че са скътали данъци и им предложи точно на каквото си имаха право - абсолютния минимум. Е, тогава оплакванията изведнъж придобиха друг характер: били ги дискриминирали, не ги били уважавали, защо еди кой си бил получил пък те не били...

# 51 19 дек. 2007, 10:54 ч.

Мнения: X

да погледнем на темата от другата страна
вие лично бихте ли наели някой на черно от тези изброени по-долу

водопроводчик - ако е легално, той гарантира с квалификацията си че няма да имате проблеми
ако стане теч, поема ремонта
ако сте под наем, глобата е поне 2000 евро ако ремонт е правен без гаранция
а каква гаранция при работа на "черно"

ел.техник - същото
на "черно" = няма гаранция -> при проблем никакви пари от застраховката
застахователните компании плащат само ако ремонта е извършен на "бяло"

фризьор - същото
ако стане беля с косата ви, си плаща като поп

също и със зъболекар

детегледачка - ако ги декларираш, после ти връщат 50% от сумата

та не мисля че рисковете си заслужават

ама хора всякакви

Цитат на: gioia в вт, 18 дек 2007, 17:51

...
за Италиа допълвам:
зъболекари, гинеколози, нотариуси, адвокати .........
водопровод4ици, електри4ари, пло4каджии ....
...

# 52 19 дек. 2007, 10:55 ч.

Цитат на: palachinka в ср, 19 дек 2007, 10:47

да това е другия момент
на Юг по4ти вси4ко е на 4ерно, ако не и откровено криминално
казвали са ми например, 4е пове4ето жени са в супер проблемна бременност и си стоят в къЩи през цялото време, както и имало цели села, които се водят инвалиди... и оЩе един куп потресаваШи реалности, та затова споменах федерализма: ако данъците, които плаЩахме в Ломбардия или поне една солидна 4аст от тях бяха предназна4ени за Ломбардия, Щяхме да сме много по_добре .....

# 53 19 дек. 2007, 11:00 ч.

Мнения: 2 761

Абе хора 6то все правите 4уждата сметка и давате оценки,направо недоумявам.Благодаря на вси4ки,които исказаха мнение на база ли4ен опит и говориха за себе си,за останалите-няма какво да си кажа с вас,6те си премъл4а коментарите.
Единствено да кажа само:

Цитат на: Г-жа Броненосец в вт, 18 дек 2007, 23:59

Цитат на: Omega в вт, 18 дек 2007, 23:43

Верно е,вси4ко се слу4ва в живота.Мога да работя на бяло,да ме блъсне кола и малее...къде 6те ми отидат пенсионните примерно.За това пуснах темата да видя разни мнения.И все пак всеки си ре6ава сам според нагласата и ситуацията до къде може да стигне.

Ще отидат за децата ти и мъжа ти, да не мизерстват.

За моите не бери грижа,те няма да мизерстват.Но ако останат само на моите пенсионни-със сигурност.

Последна редакция: ср, 19 дек 2007, 11:08 от Omega

# 54 19 дек. 2007, 11:08 ч.

Цитат на: Joel в ср, 19 дек 2007, 10:54

зна4и, тук системата е такава: вика се водопровод4ик, който или ти е познат или някой твой познат ти го е препоръ4ал, това ти е гаранцията. Той естествено е квалифициран, но малко се разсейва и забравя да отбележи на данъ4ните вси4ки кран4ета дето е поправил.

Цитат

ел.техник - същото

съЩото

Цитат

на "черно" = няма гаранция -> при проблем никакви пари от застраховката
застахователните компании плащат само ако ремонта е извършен на "бяло"

ако ми трябва за застраховка, Ще ми издаде фактура, но това са супер изклЮ4ения, тук не 4акай ниШо на застраховка...

Цитат

фризьор - същото
ако стане беля с косата ви, си плаща като поп

просто не ходя при аматьори

Цитат

също и със зъболекар

това пък си е направо нарицателно в Италия, обЩествена тайна е, 4е те крият най_много...

Цитат

детегледачка - ако ги декларираш, после ти връщат 50% от сумата

тук ниЩо не ти връЩат

Последна редакция: ср, 19 дек 2007, 11:16 от gioia

# 55 19 дек. 2007, 11:29 ч.

Мнения: 1 294

джоя да чувала съм примерно, за цял футболен отбор в които всички играчи получавали някакви пенсии включително за слепота, как става номера с футбола не знам... та на този фон си е абсолютно разбираемо.

Съгласна съм с Джоел за гаранциите, наистина тук нещата стоят точно по този начин. Моята логика е точно същата.

Омега, ако искаше само мнения съгласни с твоето, да беше казала от самото начало да не се хабим...

# 56 19 дек. 2007, 11:53 ч.

Мнения: 1 049

Всичко до тук казано от gioia е абсолютна истина и реалност.
Мога да допълня и строителни фирми, които ти правят цялостен ремонт на жилището на черно , тук при нас ги подгониха , правят проверки и глобяват, искат ти всевъзможни документи, че плащаш данъци и осигуровки.
В момента преди да почнеш какъвто и да било строителен обект трябва да го обявиш, да имаш документи за това, че си платил всички данъци и осигуровки. Това правило важи и при приключването на обекта , без този документ не ти плащат. При частните обекти данъчната полиция ходи по обекти , на място ако документите ти не са в ред си глобен, говорим от 4000 Евро на горе Peace

.
За зъболекарите няма застраховка, която да ти покрива тези разходи , а данъците ти опрощават някакви 10 процента ако не се лъжа от сумата, която плащаш , а в същото време плащам 20 процента ддс . Twisted Evil

Това е простата сметка на всички услуги, които плащам на черно. Tired

Аз самата никога не съм работила на черно, но съм имала договори по проекти, в които болнични и отпуската не се заплащаха. Peace

Никога не съм го работила на черно, защото от първия ден са ме назначава ли, тук винаги гледат да имаш договор, който в повечето случаи е по проект Peace

Последна редакция: ср, 19 дек 2007, 12:25 от Zai4enze

# 57 19 дек. 2007, 12:32 ч.

Мнения: 1 593

Цитат на: anette1104 в ср, 19 дек 2007, 02:01

цената която плащам за добри пътища,читава полиция,добро държавно образование и пр

Без да претендирам за дълбоки познания, но тези неща не са ли в значителна част state-funded и често заплатени от данъците, които плащаме за къщите си, акциз върху бензин, глоби за неправилно паркиране, sales tax...които си плащаме работейки на черно или бяло.
Щатските данъци върху дохода не са от такова значение, след като има щати, които са съумяли да живеят без такъв.

Федералните данъци в САЩ се харчат за далеч не толкова "tangible" (съжалявам, но ми отбягва точния израз на БГ) цели и съдейки по огромния вътрешен дефицит, не се харчат и толкова ефективно.
soc sec е една друга тема ooooh!

# 58 19 дек. 2007, 13:34 ч.

Мнения: 2 761

Цитат на: palachinka в ср, 19 дек 2007, 11:29

Омега, ако искаше само мнения съгласни с твоето, да беше казала от самото начало да не се хабим...

Не държа на мнения,които подкрепят моето,но хората наистина много се хабят напразно да раздават определния и непоискани съвети.Наро4но спестих доста от това,което исках да напи6а,определено съм сбъркала мястото за разисквания.

# 59 19 дек. 2007, 14:21 ч.

Мнения: 3 367

Dжена,за федералнита данъци съм зле информирана,вероятно си права; друга част,от локалните, отива за пътища,стоп знаци и химикалки на децата,ходя на квартални сбирки и това е редовна тема;

Препоръчани теми

регистрация на фирма от чужбина

Данъчна декларация и за безработни - последен срок...

Счетоводител в нужда се познава 20

НАП- доходи от НП

Причина:

Причина: