при кой и къде да родя в София?!HELP!

  • 18 312
  • 124
  •   1
Отговори
# 105
  • Мнения: 170
Ама точно така Елфи - аз не си измислям! Отидох без да познавам никого, и без никакви уговорки и просто ей така се паднах при Др. Диком, който, за мой късмет се оказа един от най-добрите специалисти. И понеже съм карък по природа - та тогава си казах, най-после и на мен да ми се случи късмета Grinning И то в най-критичния момент! И наистина повечето от работата я свърши акушерката, но пък докторът ръководеше процеса през цялото време и накрая ме заши професионално в най-истинския смисъл на думата!
Пожелавам на всички бъдещи майчета да ги споходи същия този късмет!!!!!

# 106
  • Мнения: 1 497
Цитат
Хм...странно...  
значи нафтата се краде от служители на болницата, но това не са лекарите  Но защо тогава се правят удръжки от заплатите на лекарите? Странно !
И ако оставим настрани този глупав и нелеп разговор за кражбата на нафта в една провинциална болница, ми е трудно да разбера какво всъщност се опитваш да кажеш.
Че българските лекари не са корумпирани - правилно ли съм разбрала?
Ако е така, казано семпло и простичко - грешиш.  
Колкото и да е неприятно за лично заинтересованите, колкото и да е грозно това е истината - българската медицина е корумпирна. За да получиш - трябва да дадеш.


За професорският хонорар. Ами да беше станал дърводелец !
Но е цинично да обявяваш тука, че и 50 лева са му малко.
Защото хората гладуват! И децата им също гладуват! А пенсионерите карат с по 50 лева месечна пенсия, включително и пенсионирани професори.
Или и 300 лева на ден са недостойно възнаграждение за един професор?  

За Св.Лазар - а ти защо реши че лично на мен 30 лева са ми много? Може би не са. Но и не смятам, че съм представителна извадка на обществото. Опитвам се да водя обективен диалог не от собствената си камбанария.
Плащала съм в Св.Лазар, платих си и ВИП пакета в Тина Киркова. Бременността си следих в частна клиника Вита. И знаеш ли защо ? За да не участвам в този срамен процес на дай ми- на ти под масата. Който е масова практика. И занапред смятам така да правя. И 30 лева на прословутият ти професор ще платя, но срещу фискален бон.  

Последният абзац от постинга ти е толкова обиден и срамен, че ще се направя, че не съм го прочела. Заради теб самата.


Не съм ти забелязала постинга, затова не ти отговорих. Ще се опитам да ти отговоря точка по точка.

1.Освен кражбите на нафта, в болницата им всички отделения работят с различна наотвареност, но заплащането по клиничните пътеки се разпределя между всички отделения. Така, че получава се следното- тези които работят повече покриват заплатите на тези които не работят толкова. Това, което е обидно (без да го приемам лично), е че ти и една няколко други потребителки се опитахте да ми кажете, че меко казано лъжа по отношение на заплатата на брат ми (не искам този постинг да прелива с толкова много лични обяснения, но няма как). Аз нямам намерение нищо да доказвам. Това е факт, който е известен,както и това че на мнозинството от лекарите заплатите са им обидно ниски. Аз го зная лично и това ми е достатъчно. Затова като отида в Пирогов или в някоя друга клиника и се отнесат към мен като човек, давам пари, в знак на благодарност. (Надявам се най-сетне някои хора да разберат разликата, но ако трябва ще се повторя. Имам време и търпение.)

2.Аз твърдя, че масата български лекари не са корумпирани. Когато отидеш и си платиш регламентирано е едно нещо. Когато те принуждават да плащаш под масата е друго. Значи, говоря за плащането под масата. Не считам, че това е 100% разпространена практика (говоря за цяла България, не само за София). Аз лично в София досега не съм я срещала. Даже си спомням една лекарка, без да и споменавам името- винаги таксуваше мъжа ми като българин,а не като чужденец (в частна клиника "Лора"!). Без да ми е позната или роднина.

3.За професорите и дърводелците- хайде да не я почваме тази тема. Във всеки случай ако нещо се случи на децата, да пази Бог,  ти ще отидеш при професор, без да ти мигне окото, че даже може и да забравиш да си поискаш касовата бележка.

4.За Св. Лазар и за всичко останало- това си е твое право и избор. Не го оспорвам. Оспорвам, че независимо, че ти плащаш такива, подчертавам нереално високи цени в частни клиники (зная какви са цените в Лора и, че там не работят със Здравната каса) изказа мнение, че 30 лв, за заплащане на преглед на професор са много. Не са много, повярвай ми. А ако пък отидеш с направление при този същия професор- въобще нищо няма да плащаш. Само за уточнение "прословутия професор' е една събирателна личност на всички професори в Медицинска академия, защото официално регламентираното заплащане там на такова хабилитирано лице е 30 лв.

5.Няма защо да пренебрегваш последния абзац от постинга ми за медиците. Ако вие обявявате всички български лекари за корумпирани, би трябвало да сте последователни. Разбира се, аз не съм на такова мнение, а се вижда, че и вие не сте защото всички по един или друг начин ги подкрепихте.Значи НЕ всички български лекари са корумпирани. Дори да са само тези в Либия, пак не можете да поставяте всички под един и същ знаменател. Напротив, прочети го, заради мен самата. Най-много да промениш мнението си за българското здравеопазване.

6.Аз коментирам твоето мнение, за заплатата на брат ми, както ти казах, че няма нужда да си споменала конкретно за "Св. Лазар". В една  почтена дискусия аз имам право да използвам аргументи от други твои постинги, защото предполагам, че си последователна в убежденията си. Мисля, че съм ясна.

7.Ако казваш, че всички лекари са корумпирани и богати, а ти самата не си изпитала подобно отношение, за какво говорим? Държиш да си плащаш. Чудесно. Това само доказва, че има регламентирани пътеки по които хора с различни финансови възможности могат да минат.

8.Многократно изтъкнах, а и след твоя последен постинг имаше 2 мами, които показаха, че не е вярно, че навсякъде се искат пари под масата.

В заключение: Не отричам, че има лекари, които като надушат, че си платежоспосебен злоупотребяват. (Мисля, че това беше на Лиорена случая). Но това не е всеобща практика.

# 107
  • Sofia
  • Мнения: 4 226
Цитат на: Теодора
Не съм ти забелязала постинга, затова не ти отговорих. Ще се опитам да ти отговоря точка по точка.

1.Освен кражбите на нафта, в болницата им всички отделения работят с различна наотвареност, но заплащането по клиничните пътеки се разпределя между всички отделения. Така, че получава се следното- тези които работят повече покриват заплатите на тези които не работят толкова. Това, което е обидно (без да го приемам лично), е че ти и една няколко други потребителки се опитахте да ми кажете, че меко казано лъжа по отношение на заплатата на брат ми (не искам този постинг да прелива с толкова много лични обяснения, но няма как). Аз нямам намерение нищо да доказвам. Това е факт, който е известен,както и това че на мнозинството от лекарите заплатите са им обидно ниски. Аз го зная лично и това ми е достатъчно. Затова като отида в Пирогов или в някоя друга клиника и се отнесат към мен като човек, давам пари, в знак на благодарност. (Надявам се най-сетне някои хора да разберат разликата, но ако трябва ще се повторя. Имам време и търпение.)

2.Аз твърдя, че масата български лекари не са корумпирани. Когато отидеш и си платиш регламентирано е едно нещо. Когато те принуждават да плащаш под масата е друго. Значи, говоря за плащането под масата. Не считам, че това е 100% разпространена практика (говоря за цяла България, не само за София). Аз лично в София досега не съм я срещала. Даже си спомням една лекарка, без да и споменавам името- винаги таксуваше мъжа ми като българин,а не като чужденец (в частна клиника "Лора"!). Без да ми е позната или роднина.

3.За професорите и дърводелците- хайде да не я почваме тази тема. Във всеки случай ако нещо се случи на децата, да пази Бог,  ти ще отидеш при професор, без да ти мигне окото, че даже може и да забравиш да си поискаш касовата бележка.

4.За Св. Лазар и за всичко останало- това си е твое право и избор. Не го оспорвам. Оспорвам, че независимо, че ти плащаш такива, подчертавам нереално високи цени в частни клиники (зная какви са цените в Лора и, че там не работят със Здравната каса) изказа мнение, че 30 лв, за заплащане на преглед на професор са много. Не са много, повярвай ми. А ако пък отидеш с направление при този същия професор- въобще нищо няма да плащаш. Само за уточнение "прословутия професор' е една събирателна личност на всички професори в Медицинска академия, защото официално регламентираното заплащане там на такова хабилитирано лице е 30 лв.

5.Няма защо да пренебрегваш последния абзац от постинга ми за медиците. Ако вие обявявате всички български лекари за корумпирани, би трябвало да сте последователни. Разбира се, аз не съм на такова мнение, а се вижда, че и вие не сте защото всички по един или друг начин ги подкрепихте.Значи НЕ всички български лекари са корумпирани. Дори да са само тези в Либия, пак не можете да поставяте всички под един и същ знаменател. Напротив, прочети го, заради мен самата. Най-много да промениш мнението си за българското здравеопазване.

6.Аз коментирам твоето мнение, за заплатата на брат ми, както ти казах, че няма нужда да си споменала конкретно за "Св. Лазар". В една  почтена дискусия аз имам право да използвам аргументи от други твои постинги, защото предполагам, че си последователна в убежденията си. Мисля, че съм ясна.

7.Ако казваш, че всички лекари са корумпирани и богати, а ти самата не си изпитала подобно отношение, за какво говорим? Държиш да си плащаш. Чудесно. Това само доказва, че има регламентирани пътеки по които хора с различни финансови възможности могат да минат.

8.Многократно изтъкнах, а и след твоя последен постинг имаше 2 мами, които показаха, че не е вярно, че навсякъде се искат пари под масата.

В заключение: Не отричам, че има лекари, които като надушат, че си платежоспосебен злоупотребяват. (Мисля, че това беше на Лиорена случая). Но това не е всеобща практика.



Добре Simple Smile
и аз ще по твойте точки кратичко ще карам,
1.Желанието ми не е било да те обвиня в лъжа. Изразих недоумение по-скоро. Наистина, повярвай, това ми е струва невероятно. Аз лично ако примерно бях ощетена по такъв начин и получавах такова възнаграждение със сигурност нямаше да позволя това да продължи дори и 5 месеца ! Защото се оказва, че заплатата му е по-малко от 100 лева на месец. Ами да, ако трябва ще се преквалифицирам/ и дърводелец ще стана - без ирония/, но няма да позволя това да се случва, защото наистина е унизително. И тъй като аз така разсъждавам, затова така и реагирах.

2. За разлика от теб аз смятам, че болшинството лекари са корумпирани. Не 100%, има и изключения, но те са по-скоро изключения от правилото което се е утвърдило. Това, че не си плащала си е жив късмет Simple Smile И целият процес на плащане, на даване, на искане се е превърнал в една такава симбиоза вече, че е трудно да се обобщи кой пръв иска и кой пръв дава. Хората вече са научени. И още преди да им е поискано, те си питат през познати, близки , минали от там или пък направо дават с надеждата да се застраховат и да бъдат добре обслужени. Нали знаеш " парен каша духа".

3. За професора - естествено, че ще отида. Но защо така трябва да бъде? Редно ли е според теб? Това не потвърждава ли т.2? Simple Smile

4. Аз ти написах, че за мен 30 лева не са много и ще ги платя. Но за повечето хора са много и няма да могат да си го позволят. А аз не се идентифицирам с болшинството.

5. Щом държиш Grinning
Мисля, че двете теми са несъвместими и нямат допирни точки. И също така понеже си интелигентна знам че и ти го знаеш. Непочтено е да използваш в такъв случай това сравнение, защото целта му е единствена да узявиш противника в спора без да има основание за това Simple Smile Демек нанасяш удари под пояса Wink
Никой тук не твърди, че на сто процента лекарите са корумпирани. В болшинството си да. Но има и честни хора измежду тях. И аз също познавам такива! Даже веднъж се борих с една педиатърка, която ми спаси детенцето в тежък момент.. Но това са единици разбери! И бълг.медици в Либия са обвинени не в корупция, а в биотероризъм ако се не лъжа. Така, че защо да си противоречим? Никой тук не твърди че българските лекари са биотерористи, а само че са корумпирани - твърде прозаично, но какво да се прави...... Simple Smile

6. Ок.

7. Това, че има регламентирани пътеки, не значи, че няма нерегламентирани. Това че си плащам, не значи, че не се срещам с корупцията. А че съм намерила път да я заобикалям, защото не ми е приятна Simple Smile

8. Навсякъде не е правилния израз, а всички. Не всички искат пари. Дори и този израз не е точен обаче. Не всички, понякога.
Защото има и такива - на теб ще поискат, на следващия не. Иди се сети. Въпрос на кеф или може би преценка...знам ли... Laughing

Има една тема в дир-а, в майките, засяга същата тема. На Сребърния Елф - прочети я, ще видиш интересни неща...и интересно лекарско "внимание".

И така, хайде отивам да подремна, свършихме с папането Grinning
Поздрави на всички които не спят!

# 108
  • Мнения: 29
Прочитайки по диагоналната система коментарите става ясно, че основната тема се измества към корупцията въобще в България или по-точно кои са по-корумпирани-лекари или полицаи, както и започват някакви лични спорове, които не ми се иска да следя.
Както и да е. Бих искала да кажа на тези, коит се колебаят къде и при кого да родят. Ако са решили, че заплащайки на доктор ще имат по-голямо спокойствие-да го направят. Все ще намерят кой да им препоръча родилния дом или съответния специалист. А на тези, коит не желаят да си плащат просто да си изберат болнични заведение, което ще им е по-близко или по някъкъв друг критерий(познати, коит работят там или условия).
И все пак смятам, че 90% е въпрос на късмет на какъв екип ще попаднеш, при кой доктор и акушерка.
Преди години работех като акушерка. Многократно съм наблюдавала раждания, начини на поведение от страна на персонала. Всеки има маниер на поведение и различно отношение към пациентките. Един би се разкрещял при дадена ситуация, докато при други никога няма да чуете повишаване на тон. (това само като приемр за отношение). Когато забременях се уговорих с лекар за проследяване на бременността и ангажимент по време на раждането, без заплащане, а като колеги от едно болнично заведение. Всички ужасно много се стараеха и бяха чудесни, но като си нямаш късмет-нямаш. Получих множество разкъсвания, но това не е най-лошото. 14 дни след раждането се наложи да се върна в болницата защото се оказа, че имам възпалителна формация с рамер 8/9см. Оставих бебето си вкъщи, а мен ме поставиха на тройка антибиотици. И така 1 седмица. Слава богу, че възпалението се резорбира, защото иначе трябваше операция. Няма да ви разказвам, че това възпаление ми докара куп други узложнения.
Сега очаквам бебе, след множество иследвания, лечения и куп други процедури. Веч не работя като каушерка и не смятам да се ангажирам с лекар, защото уговорката  с някой не може да те предпази-риск винаги има. Най-много, ако си си платил и се получи някакво усложнение да ти поискат още пари.
Оставям късметът ми да работи за мен.
Пожелавам лъсмет и на вас  Peace

# 109
  • Букурещ
  • Мнения: 7 837
не искам да чета изобщо тази тема, ама ако става дума за корупция, тази тема не я ли дъвкахме достатъчно пъти от януари месец насам, или съм в грешка??
Не е ли малко скучно, или може би става дума за друго?

Съжалявам, но нямам време да прочета темата , но все си мисля, че вече е коментирано всичко по нея.

# 110
  • Мнения: 2 693
Цитат на: ves
Прочитайки по диагоналната система коментарите става ясно, че основната тема се измества към корупцията въобще в България или по-точно кои са по-корумпирани-лекари или полицаи, както и започват някакви лични спорове, които не ми се иска да следя.


Не, мила, спорът беше породен от това, че някои хора с болка приемат, че не само лекарите са с ниски заплати. Е да, ама това е факт! И дадох за пример полицаите, защото познавам от близо лекари и полицаи /и в този смисъл исках да направя и сравнението/, и защото знам, че и по полицаите се плюе за корупция. Какво се получава на практика обаче - започва се една тирада, с която ми се обяснява колко, видите ли, много са учили лекарите, как се ставало професор, какви били отговорностите и как побелявали коси! Което е ГРОЗНО! Едните не са повече хора от другите! Аз съдя за хората по достойнствата им, а не по тапиите, но явно има и такива, които принизяват труда на другите най-безочливо!

А сега Теодора, ще ти обясня нещо, защото ти изобщо май не си наясно какво значи да бачкаш яко при частник за едното парно! При занаятчиите /визирам твоя гаден корумпиран дърводелец, който те е изнудил на легло да му дадеш 30 лв, при това без да е професор, гадината му с гадина/, заплатата не е на ведомост. Там мила, ако има работа взимаш пари, ако не - оставаш на минимална! Труда на тези хора се заплаща в зависимост от количеството работа! И се плаща на ръка, на място! Ако ти не си изискала бележка, проблема не е в дърводелеца! И моля те, спри да ни убеждаваш, че понеже трудно се става професор, останалите професии са нищо и никакви! Защото познавам хора, които също са учили мноооооого, хора с по две висши образования, които работят в магазини за хр.стоки! Мисълта ми е, че всеки сам прави избора си, в това число и брат ти, не е ли така?  Grinning

# 111
  • Мнения: 2 693
Цитат на: Liorena
не искам да чета изобщо тази тема, ама ако става дума за корупция, тази тема не я ли дъвкахме достатъчно пъти от януари месец насам, или съм в грешка??
Не е ли малко скучно, или може би става дума за друго?

Съжалявам, но нямам време да прочета темата , но все си мисля, че вече е коментирано всичко по нея.


Лио, и аз мислех, че е изчерпана, но пак се намери някой, който да ни призовава към социално подпомагане с песента "Знаете ли какви са им заплатите на лекарите?"... Grinning  Ми да, знаем, но и всички си плащаме здравните осигуровки!

# 112
  • Букурещ
  • Мнения: 7 837
Цитат на: bobolenta
Цитат на: Liorena
не искам да чета изобщо тази тема, ама ако става дума за корупция, тази тема не я ли дъвкахме достатъчно пъти от януари месец насам, или съм в грешка??
Не е ли малко скучно, или може би става дума за друго?

Съжалявам, но нямам време да прочета темата , но все си мисля, че вече е коментирано всичко по нея.


Лио, и аз мислех, че е изчерпана, но пак се намери някой, който да ни призовава към социално подпомагане с песента "Знаете ли какви са им заплатите на лекарите?"... Grinning  Ми да, знаем, но и всички си плащаме здравните осигуровки!



ясно да, и аз си мислех, че това се е говорило вече надълго-широко , тясно и дълбоко, ама явно имало още какво да се коментира.

ами нямам вече сили да прочета тия 8 страници.

# 113
Zdraweite,
procetoh vsicki komentari za izbor na bolnitza , no nikude ne vidiah tazi na koito az sum se spriala i tia e Purva castna AG Raina Kniaginia v Kniajevo.Iskam da popitam dali ima nikoi , koito da e rajdal tam i kakvi voecatlenia ima! Predvaritelno vi blagodaria.

# 114
  • София
  • Мнения: 2 300
Цитат на: aneta
Zdraweite,
procetoh vsicki komentari za izbor na bolnitza , no nikude ne vidiah tazi na koito az sum se spriala i tia e Purva castna AG Raina Kniaginia v Kniajevo.Iskam da popitam dali ima nikoi , koito da e rajdal tam i kakvi voecatlenia ima! Predvaritelno vi blagodaria.


Здравей. За съжаление не мога да ти помогна, но си мисля, че е по-добре да пуснеш нова тема със запитване за Първа Частна АГ Райна Княгиня!  

P.S.
Ако имаш възможност пиши на кирилица.

# 115
  • София
  • Мнения: 6 569
Анета, аз лично щях да раждам ТАМ (лекарката, която ми следи бременността има договр с тях), но се отказах защото

1. ще раждам близнаци - както знаеш по-рисково е може да се родят неденосени та се ориентирах към по- голяма болница с повече екипи и неонатолози
2. болницата има нов собственик, та лекарката ми каза, че в края на този месец може да ми каже, как стоят нещата там
3. видя ми се скъпичко Embarassed  Embarassed  Embarassed  Embarassed  - за секцио близнаци някъде около 800 евро, но това е по-маловажно в сравнение с горните 2
иначе за болницата съм чела хубави неща по форумите, ама като я видях отвън не ме вдъхна особено доверие, въпреки ,ч е очевидци казват, че вътре били правили ремонт ....  Confused

# 116
  • Sofia
  • Мнения: 4 226
Цитат на: bibi
Анета, аз лично щях да раждам ТАМ (лекарката, която ми следи бременността има договр с тях), но се отказах защото

1. ще раждам близнаци - както знаеш по-рисково е може да се родят неденосени та се ориентирах към по- голяма болница с повече екипи и неонатолози
2. болницата има нов собственик, та лекарката ми каза, че в края на този месец може да ми каже, как стоят нещата там
3. видя ми се скъпичко Embarassed  Embarassed  Embarassed  Embarassed  - за секцио близнаци някъде около 800 евро, но това е по-маловажно в сравнение с горните 2
иначе за болницата съм чела хубави неща по форумите, ама като я видях отвън не ме вдъхна особено доверие, въпреки ,ч е очевидци казват, че вътре били правили ремонт ....  Confused


Добре, че не си я видяла от вътре, защото щеше да ти  призлее.
Поне на мен ми призля преди три месеца когато влязох там......

# 117
  • София
  • Мнения: 6 569
а-у-у-уу аз мислех все пак да отида и да хвърля един поглед и отвътре, ама май няма да си направя труда , ами тогава кога са го правили този ремонт преди 5 год пак беше гробница, поне в кабинетите отпред, едни сини плочки, едно течение бр-р-р-р - все пак не отиваме на хотел, ама ма-а-алко от ма-а-алко все пак - в окръжна, във втора градска, в св. софия -  личи си , че нещо е пипнато , така да се освежи  Confused  Confused  Confused  Confused

# 118
  • Мнения: 966
Цитат на: Krassi
Цитат на: Collibri
искам нормално раждане, освен ако не се наложи по лекарско предписание цезарово.

Досега бях на мнението да съм без уговорка.
Бях си харесала Тина Киркова...
Напоследък се замислих, дали не е добре да е с уговорка все пак... Дали е по-надеждно...
Искам да е добър екип........ Не зная всички ли са добри. Ако попадна случайно на някой екип дето не е цвете за мирисане....
Притеснява ме мисълта да нося в себе си здраво бебе и аз да съм здрава а да се оплеска нещо накрая от некомпетентност....

Затова се чудя и моля за помощта ви и съветите ви!

Има ли смисъл от ВИП стая?! Какви са предимствата в нея ?!
И недостатъците?

Знаете как е когато човек не знае, пита и търси помощ!
Е , аз за това ви моля за помощ!

Естестевено най-ще се радвам да има свестни лекари и обслужване без заплащане - в крайна сметка нали това е идеята!?



Izvinavam se che se namesvam Collibri, no ti ne si li razbrala che v tazi darjava, za da poluchish neshto kachestveno triabva da si platish? V interes na istinata i po cial sviat se plashta.

Ne cam caglAcna c tova 4e i vav cial cviat ce plashta jiveia v Quebec Canada i tyk zdraveopazvaneto pri yclovie 4e ci mecten ne ce zaplashta za cmetka na tova obclyjvaneto e na nivo niama kotypcia ako nedai ci boje ti ce naloji da vlezesh v bolnica i na maimyni daq gi pravish pak ca na nivo. Viarno e 4e ce plashta zdraveopazvaneto ot danaci i pr. no camo tolkova e v bg ocven 4e plashtash danqaci triabva da dadesh i na raka  Twisted Evil 4ydia ce niamali nai nakraia da ce cpre tova bezymie.Dori v USA ako imash zactraxovka koiato pokriva vci4ko nishto ne plashtash  Laughing .

# 119
  • София
  • Мнения: 717
Цитат на: Collibri
искам нормално раждане, освен ако не се наложи по лекарско предписание цезарово.

Досега бях на мнението да съм без уговорка.
Бях си харесала Тина Киркова...
Напоследък се замислих, дали не е добре да е с уговорка все пак... Дали е по-надеждно...
Искам да е добър екип........ Не зная всички ли са добри. Ако попадна случайно на някой екип дето не е цвете за мирисане....
Притеснява ме мисълта да нося в себе си здраво бебе и аз да съм здрава а да се оплеска нещо накрая от некомпетентност....

Затова се чудя и моля за помощта ви и съветите ви!

Има ли смисъл от ВИП стая?! Какви са предимствата в нея ?!
И недостатъците?

Знаете как е когато човек не знае, пита и търси помощ!
Е , аз за това ви моля за помощ!

Естестевено най-ще се радвам да има свестни лекари и обслужване без заплащане - в крайна сметка нали това е идеята!?


Ей, Колибри, ако си решила твърдо Тина Киркова, моето мнение е, че и да отидеш без уговорка, без ВИП стая. т.н. пак ще бъдеш доволна от всичко.  Просто мнение, но това което видях и чух за Света София, ме кара да се придържам към последното!Успех! Simple Smile

Общи условия

Активация на акаунт