Как приемате идеята за прераждането?

rainbird,
Така както си го обяснила дава отговор на много въпроси, но в такъв случай от раждането до смъртта живота не е ли категорично предопределен т.е. какъвто и избор да направи човека то той винаги ще бъде жертва /ако трябва да се прероди за това/.
С две думи тук на земята нямаме избор за живота си, избора го правим "горе" ?!  

Истина е, че Бог милее за него! Но не мога да се съглася, че убиецът не осъзнава какво е извършил. Тези, които не осъзнават се определят от закона като невменяеми, за другите - следва справедливо наказание.
Много от хората, проявяващи агресия, са били преди това жертва на такава.

Спомнете си за двамата разбойници на кръста, от двете страни на Исус. На пръв поглед - никаква надежда. Позорно увиснали на кръста за престъпленията си. Но единият от тях, познавайки Господ и молейки го за прошка беше спасен, а другият....!

Не можем да приемаме само част от истината, защото така ни харесва. Бог е милостив, но и справедлив. Той дава възможност на всеки човек, тук на земята. От нас зависи как ще живеем живота си. Не може все да се надяваме на нещо си и така да оправдаваме делата си до безкрай....! Колко от хората, които познавате са постигнали съвършенство? Честно казано аз не познавам такива! И защо така, след като вече би трябвало поне няколко пъти да сме се прераждали! Защо не сме станали по-добри? Защо Христос в Библията не е споменал за прераждането, а говори за Страшния съд?
И аз си задавам въпроси? И аз искам да разбера хората, които предпочитат да вярват в прераждането, но отхвърлят Божият справедлив съд. Затова питам! Не искам да спорим 

Добър въпрос!

Да, и аз така мисля.Примера с убиеца е интересен. Този който е убивал и грешил...и той е човек и има нужда от шанс, прошка и милост.
 Та нали това е Бог=Любов към всички хора.Бог не дели кого да обича и кого не...любовта му е еднаква към всички хора по света.

С това  в синьото ..и аз го разбирам така. И  с думите "..ще гори душата му в ада.."/ цитирам по памет/ не  би ми се искало да вярвам, че Бог който обича,  ще хвърли душата на такова място. Затова и аз  не приемам тези думи  в буквалния им смисъл.
 

Мама Галка...това че ние не сме постигнали съвършенство, не значи че няма такива хора по света. Може да са единици..но ги има. За мен единия пример е Майка Тереза.

Също не мога да се съглася с теб  ето за това изакзавне.
Някои  от тези хора/убийците в случая/  наистина биха могли да  не осъзнават какво са извършили. Факторите са различни,може да е болен мозък, може да е мазохист и  да му  прави удоволствие на наранява и убива другите..и т. н.

Така че в такива случаи човек до края на живота си може  и да не може да осъзнае,че е вършил лоши неща, тъй като не ги е виждал като такива. Ако ме разбираш какво имах в предвид 

А справедливостта и аз я разбирам като rainbird. Душата  би трябвало да изживее и други/ различни/ въплъщения.
Не може едни да се раждат щастливи и богати, а други бедни и нещастни. И ако  те имат само един живот...горките.Няма шанс ? 

 Как този бедния роден в Замунда ще избира...какъв избор и шанс има той за един живот да се развие и живее като останалите нормални хора по света и да не тъне в мизерия?

А какво ли не биха дали бедните да изпитат щастие, да имат  уютен дом и достатъчно храна...като другите хора!  А ако е само един живота, то те нямат този шанс....

 Защо тогава Бог е избрал точно  те да са бедни и нещастни и да тънат в мизерия? Нали  уж ги обича....???

 Това Справедливост ли е според вас?  Тук виждам голямо противоречие...

Не е ли по-логично това,  че душата би трябвало да   изживява различни състояния в различните си въплъщения. По този начина тя се учи, изпитва, израства, развива...Тогава е справедливо. А не само  едните  да са облагодетелствани, а другите не.

Иначе излиза че Бог избира едни да са щастливи, а други не.Не ми изглежда много справедливо така....

Просто размишлявам...и сори, но не мога да се съглася с това.

ЧервеноВинце също задава много интересни въпроси. И аз съм се питала ако има Бог защо той не дава еднакъв старт и равен шанс на всички?
Едно е да се родиш в добро католическо семейтво и да получиш религиозно образование от дете. Съвсем друго е да се родиш индиаец, абориген или ескимос (повечето от които вероятно не са и чули за саможертвата на Исус Христос). Но божиите заповеди би трябвало да важат за всички, нали?

По-добри спрямо кое? 
Няма как да знаеш дали ти или съседката не сте станали по-добри, защото в момента не знаеш какви сте били преди едно, две, десет прераждания.
Еволюцията на една душа може да продължава много дълго. Мисля и че има по-млади и по-стари души - по-старите и усъвършенствали се, научили достатъчно тук - просто спират да се прераждат на земята, защото повече не им е нужна този вид терапия. Преминават в по-горен клас. Както става и в училище - там постоянно има слаби ученици, които, ако системата е наистина строга, ще повтарят доста. От тази гледна точка като цяло, светът, като един вид изправителен дом, не е много красиво място, заради лошото.
Но има и добри и красиви неща.

----
За убиеца и осъзнаването на онова, което е извършил - да уточня - да, той (стига да не е невменяем) осъзнава деянията си доколкото на теория знае, че причинява вреда и че другия го боли. Да, това го знае. Но той не знае на практика какво е да те боли, докато те убиват, защото винаги е бил от другата страна. Това имах предвид под "неосъзнаващ напълно". Той дори може и да не иска да се замисля, за да му е по-лесно, затова просто трябва да бъде поставен от другата страна. Да бъде потопен в това.

Спрямо предишните векове. Като цяло човечеството не е станало по-добро. А светът върви към самоунищожение и едва ли имаме много време. След още примерно 1000 год. може и да няма хора на Земята, тогава?

Ако говорим за човечеството въобще - не съм убедена, някой добър и безпристрастен историк трябва да се изкаже тук. Според мен (като изключим световните войни) последните векове са били много по-хуманни - ако, разбира се, ги сравним с варварските времена, с ранните и средните векове, с робството... Илюзията, че е много зле в световен план, идва отчасти от медийната политика - да се дава предимство на лошите новини, защото те са по-скандализиращи. Не че няма много злини, но всичко се преекспонира.

Самоунищожение - спорно е. Криза - да.
И да - земята не е рай, в никакъв случай. Но това е естеството й - как би очаквала да изглежда някой изправителен дом?

rorobobo, това, което описах, не е чисто християнска представа за Бог, основавам се на друго виждане, което няма нищо общо с християнското. Освен това, се основавах на собствени усещания и опитности, отделни от християнските.
За другото - да, Бог е всесилен и може да постави в рамките на един живот човека във всякакви ситуации и изпитания, ако целта му е да го подлуди.
На всяка терапия й е нужно време, за да подейства и при всеки  е различно това време. Човешката психика е доста сложен механизъм.

И като се знае, че използваме пълноценно само 5% от мозъка си... И с толкова минимален процент хората постигат чудеса в науката и техниката и в други области.
 А може ли да си представите  ако включим останалите 95%, на какво ще е способен човека....

Да, сега определено сме по-хуманни! Убийството на неродените деца се нарича аборт - за по-хуманно, войните се водят с доста по-усъвършенствани оръжия - чрез, които болката е внезапна и не се усеща много - и това е по-хуманно - ядрени оръжия, атомни бомби, биологично оръжие - все от любов към човечеството. Защо да не изключим и тероризма, след като изключихме двете световни войни? Семействата се разпадат, защото всеки има право на избор, не може да живее в поставена рамка - по-добре без брак и ограничения - децата - ще преодолеят раздялата, няма начин, щом е за добро....и пак поради хуманност.
Съжалявам, но действителността далеч не се ограничава с новините - тя е навсякъде около нас. И трябва да сме с розови очила, за да не я забележим.

 

Не знам обаче дали оценяваме правилно времето, което имаме?Което ни е подарено!
Според някой от вас богатството е шанс за по-добър старт, така ли?
Бедността пък предпоставка за страдание ! Извинете ме, но не мога да се съглася! Има толкова богати престъпници и толкова богати добри хора. Има също много бедни престъпници и много бедни добри хора. Еднаква среда - различно развитие.

Кое определя бедността на една държава - предходната й история. Ако ние бяхме все още под турско робство, дали животът ни нямаше да изглежда по-друг начин?
Нима Бог не познава всяка една отделна личност и душа още преди да се роди и не знае къде за нея би било най-добре да живее? Но вие забравяте сякаш свободната воля - свобода да избираш между добро и зло - съвестта я има във всеки човек - дори в аборигена. Пък и Христос не случайно поръчва на учениците си да занесат евангелието до краищата на Земята, защото всеки човек е важен за Него!

Пак не споря, а си разсъждавам по изложените въпроси. 

Rainbird, ти се опитваш да нагласиш Бог според твоите представи. Мислиш ли, че е възможно? Бог е Личност и не можем ние неговите творения да му казваме как да постъпва. Може би ако ти беше Бог щеше да постъпиш така с човечеството, но ние не познаваме достатъчно добре дори самото творение, което виждаме, а камо ли Творецът, когото не виждаме. Затова Той дава Словото си, за да го опознаем и вярвай ми именно То е утвърдило мнението ми, че Бог съществува. Ние няма как да напишем един пост, без той да показва колко несъвършенни сме, а Словото му наистина разкрива съвършенството.
Ако искате да познаете Бога, приятелски ви казвам изследвайте Словото му. Очудващо е как едни и същи истини за човешката душа, творението, Твореца са казани по различно време от различни хора с различни думи. Няма как да ме разберете без да сте прочели внимателно Библията поне веднъж.

Както и ти, но не си даваш сметка 
При мен обаче има нещо друго, и предполагам не само при мен. Не се опитвам да го нагодя според представите си, напротив - пазя се от това, защото се опитвам да съм честна спрямо себе си. А формирам представите си според онова, което съм усетила. Между другото, прегръдката към теб преди няколко поста беше, защото в християнските си години и аз минах през покаянието и знам какво значи и какво си изпитал. Това е лична опитност. Да речем, че години след нея имах други такива, дори по-силни, които оформиха представите ми какво може би е Бог. И продължавам да усещам някои неща, като ми е трудно да ги формулирам на език, наистина.
Аз уважавам Библията, като много мъдра книга, но не уважавам тенденциозните нейни интерпретации. Ако сте чели Еко и други безпристрастни капацитети, писали за интерпретацията на текстовете въобще, ще знаете какво имам предвид. Накратко има намерение на пишещия, намерение на четящия и намерение на самия текст... Това се отнася и за Библията. Инквизиторите са я нагаждали към своята си представа и своите си цели, за да оправдаят деянията си, въпреки че там изрично пише: "Не убивай". Обаче всичко може да се извърти, както го доказват средните векове. Защо сте сигурни, че не правите същото? Да, вие носите истината в сърцата си, вие сте усещали Бога. Но в момента, в който трябва да формулирате всичко на език - вие го убивате, донякъде, чрез някакви утвърдени представи.

Mama Galka, знаеш ли, склонна съм да приема, че не са били махани текстове от Библията, изрично указващи, че има прераждане. Някои апокрифи, сметнати за еретични - да, но основния текст - не. Аз лично се рових по въпроса из разни протоколи на съборите и други документи. Но не можеш да отречеш, че в библията никъде не се казва изрично и недвусмислено нито че има, нито че няма прераждане. Затова има и спор между езотерични и ортодоксални християни по въпроса. При това положение, и ако приемем, че библията е боговдъхновена, има две възможности: или прераждане няма наистина, или е премълчано и нарочно е оставено двусмислено с определена цел. И това последното е много интересно като възможност. И оригинално.
Знаеш ли, няма да е никак добре един ден науката да докаже, че има прераждане. Защото тогава съмнението ще бъде снето и човек наистина ще се измързеливи. Ще кажете, че и сега е така, но  не е. Като вземем средностатистическия човек, не онзи, който редовно ходи на църква, нито онзи, който е убеден в прераждането, погледнете хората около себе си, обикновените хора - човечеството не знае какво има. И така трябва да бъде, за да може да се съсредоточи върху сегашния си живот така, сякаш той е последен. И да даде най-доброто от себе си.
Да кажеш на някого, че може да се размотава през хиляди прераждания, е непедагогично, най-малкото. Дори аз не съм сигурна както следва след смъртта, но това вече не ме вълнува особено, както преди. Просто съм се съсредоточила над настоящите проблеми за решаване.

За хуманността - не говори само за настоящото положение на нещата, а съпоставяй с миналото и жестокостите извършвани тогава.
И, да, днес имаме средствата да убиваме по много, както и да се самоунищожим. Но това по себе си показва колко сме напреднали технолохично, не колко лоши сме станали. Можеш ли да кажеш какво биха направили със същите средства в някоя друга епоха, коато дори не се е говорело за правата и свободите на човека? Можеше отдавна да сме се самоунищожили...