Чувствителността на българина

Мое лично мнение - ти си се променила. Напаснала си се към местната система, към това, което ти се предлага и се изисква от теб. И се придържаш към него, така както и лекарите се придържат към техните си норми. Така и двете страни са спокойни . Разбирам и майките, които са готови да дадат мило и драго, за да  е наред всичко около раждането, разбирам и лекарите, които вземат "под масата", защото недомислената осигурителна-здравна система им дава малко, от това, което всъщност им се полага. Ако и в Родината всеки си получаваше заслуженото, нямаше да има такива истории.

Точно и аз това казвам , че всичко опира до държавата, но ме е яд, че се засягат и най-вече, че и самите българи са се примирили с това си положение "Еми ще си плащам, нямам избор". В крайна сметка, не мисля, че това 500-1000лв. са една нормална сума, който всеки би си позволил да заплати, в крайна сметка има хора, които получават по 150-200лв. заплата, какво ще става с тях, на произвола на съдбата.
На моята кръщелница и предстои операция - премахване на 3-та сливица, еми няма да ви разправям през какви перопетии са преминали докато първо достигнат до диагнозата. Когато са се опитвали да извършат прегледите по каналния ред, са ги мотали почти 3-4 месеца. Какви ли изследвания не са й направили, дори и изкарали някаква рядка болест - оглушаване , тумори и тем подобни и накрая какво? Отиват във Варна в частна клиника, плащат 150лв. за преглед при доцент, който само с едно поглеждане, казал 3-та сливица и сега за операцията ще платят 500лв. и ето пак достигаме до парата.

[/quote]
 разбирам и лекарите, които вземат "под масата", защото недомислената осигурителна-здравна система им дава малко, от това, което всъщност им се полага. Ако и в Родината всеки си получаваше заслуженото, нямаше да има такива истории.[/quote]
Ама как .Те станаха дето се казва най-добре платени в бг.Аз до колкото знам личните лекари взимат много големи заплати вече.А специалистите си имат частни кабинети, където за 5 мин преглед ти взимат 10 лв. Не знам как ги облагат данъчно лекарите,обаче те не дават никаква касова бележка или нещо с което да се регистрира че си платил.И сигурно всичко им отива директно в джоба.
Изобщо не ги съжалявам,може да ви прозвучи крайно ,обаче повечето лекари в бг опорочават тази професия  

МНого българи си мислят 4е тези които са в 4ужбина са милионери вси4ките! Не  вярват 4е тук се работи много по-усърдно, за да се докаже6 и да ти имат доверие. НО елементарните необходимости са достъпни за вси4ки...а в БГ?? където е много по добре ?!?!?!     Това, за което говори6 Мама Веси ми изглежда като 4иста жлъ4на ЗАВИСТТ!!

I az ako biah v BG stiah da si platia za da rodia.Prosto za da e vsitsko dobre ,za tova ste go napravia.
I kakvo im ostava na maikate tam???Ako ne si platiat ste gi tretirat kato ........znam li az kato kakvo.
No izkazvania ot roda na "V Balgaria e po dobre(za nesto si)" mi se struvat absurdni
Kakto e napisala MIA -TSISTA ZAVIST

Ако не се стигне до караница и обиждания    не виждам, zащо да я махам. Нали може да се дискутира и културно.
Аz лично вече не се иzкаzвам в теми, каква е ситуацията напр. в болниците или с лекарите в БГ. Факт е, че щом някой види, че ти живееш в чужбина, веднага ти се оzъбват.  


Сериоzна zа кого? За теzи, които живеят и работят, тя е толкова висока, колкото и 15те лева zа хората в БГ. За инфо, в Германия е някъде около 20- 25 евро.

Айде, аз тъкмо си направих какао, след успешен shopping tour  

   и аz пийвам сега капучино. Я се похвали, успя ли да купиш вече всичко zа бебето?

остана само стола за кола и ваната за къпане. Те са наред следващата седмица . Остатъка е в бойна готовност и чака терминатора да му писне в корема ми и да се появи.

  Е, zначи сте в план  Не остана много, според лентичката 24 дни

Ами ето, пак се опира до липсата на пари и кой е виновен, разбира се държавата. Там е работата, че никой в БГ, няма доврие на никого. То както е тръгнало, за всичко ще се плаща отгоре и най-лошото според мен е, че всеки си плаща без притенции. Бях чела едно интервю с д-р, че даването на пари не било никакъв подкуп, а просто благодарност за извършеното от него и това за него си е напълно естествено. Заявяваше го без грам притеснение. По тази логика трябва на всички да се плаща отгоре, в знак на благодарност и обърнато внимание. Е, простете, това не мога да го приема.
А що се отнася до честотата на прегледите, е ми поне тези прегледи с ехограф оправдяват част от парите за прегледа, амортизация на апаратурата например. Иначе аз не виждам смисъла всеки път да те гледат на ехограф. Когато бях в БГ, се оказа, че няма къде да ме прегледат с прост Доплер, и трябваше да ходя в предродилна зала на монитор, а тук можеш ако искаш и от бебешкия магазин да си купиш, е ако ми кажете, че в БГ е по-добре, явно наистина заблудата в тази държава е навсякъде.

Ох, Божеееее лека и пръст на милата .. повече нямам сили да коментирам.

Ами не знам, може би в следствие на това, което преживях заедно с моята най-добра приятелка, става въпрос за кръщелницата ми. Направо го побъркаха това невинно 3год. детенце от прегледи и изследвания и някакви странни диагнози да ти настръхне косата. Приятелката ми е на успокоителни, и накрая какво отидоха в частната клиника 150лв. за преглед при доцент и всичко се изясни за нула време и като си представя колко пари трябва да платят за операция направо ме хващат бясовете. Сякаш този доцен със златни инструменти ще оперира.
И да ми казват, че в БГ е по-добре, айде моля ви се...

Аз моето капучино го пийвам сега, не че сутринта не съм пила де, ама повод да седна, че голямо чистене му ударихме с мъжа, и малко нагорнище ми дойде.

ПепеляШка, ти zаЩо се хваЩаШ сега да четеШ такива работи... ама и аz така се иzлъгах zа съЩият случай да го прочета (като бях в 8. месец някой го беШе пуснал в дира) и си умрях от страх до края...

Палмира, мила, ти пък слагай по някакви отличителни белеzи, че не е zа бременни булки...

Би ли могла да кажеш коя е клиниката и доцента? Във Варна се броят на пръсти и все пак - такава цена за преглед досега не съм чувала.

Ми аз отде да знам бе, мила  Стана ми гадно, защото аз също бях спешен случай преди 1,5 год. и тук вдигнаха 2 отделения на крака заради мен, а гледай там кво става...

Ужасно си права.   Аз по тая приЧина избягвам да се изказвам изобщо за това как е в БГ, не само в болниците, а където и да е. Или както някой писа наскоро тука: 'За БГ като за умрелите: или нищо или хубаво'. Това е което се оЧаква от нас. А за Чужбина, тоЧно обратното: или нищо, или лошо. Колко ти е самотно, скъпо, ехографа непосилен, ябълките ги гледаш само на картинки, абе гадна работа... Това обаЧе което намирам за крайно неприятно е Че стандарта е двоен. Ако под ника ми пише Че живея в София, Пловдив или където и да е в БГ, всиЧко е наред, мога да ругая системата, държавата когото си пожелая.

Мамо Веси, на мен ми се е слуЧвало да ме ругаят и за по-малко. Недай Боже да спомена просто как е тука, дори без никакви съпоставки с БГ да правя, става лошо.
И за да отговоря на въпроса Чувствителен ли е българина: да Чувствителен е, болезнено Чувствителен е. Има си и приЧина за това, но не искам да я споменавам, Че после ще стане напеЧено. Но тя е същата поради която се правят изказванията Че българката е най-красивата жена.

Клиниката на д-р Темелков, намирала се до Районния съд. Така ми е писала, но пак ще я питам да не би да е пропуснала правописна грешка, а иначе ето точното й обяснение от ICQ-то "Ще ни държат само 24часа. Правят й пълни изследвания и подготовко с анестизиолог и кардиолог. Дори за малки пациенти имало едно хапче "против лоши спомени", което ще й дадат преди да влезе в операционната. След което тя изобщо няма до има спомен от престоя в клиниката и операцията". Като за всичко това ще платят 500лв., за 24 часа престой и операция

Здравейте, аз съм си в България, живея в центъра на София, имам две деца, родени напълно нормално и без грам уговорки или плащане на лекар .
С това не искам да кажа, че нещата в България са кой знае колко нормални, напротив в по-голямата си степен са отвратителни, но това се дължи не на някоя свръх сила, а на кривото разбиране на повечето хора живеещи в България. Корупцията в медицинските среди, в частност сред гинеколозите, не се дължи само на това, че лекарите искат, а и че има кой да ги дава.Наистина съгласна съм, че в България битува убеждението ние по-добре да си платим(без да се замислят, че плащайки здравни вноски, всъщност вече са си платили), за да сме по сигурни, но ако един лекар е некадърен ясно е, че плащайки му няма да стане кадърен. Все пак имайте пред вид, че тука съществува и една друга странна птица, честен добре квалифициран лекар, който работи за жълти стотинки, но си върши работата съвестно, това мога да го твърдя абсолютно отговорно, защото имам такива роднини.
  Отделно не мисля, че има някакъв смисъл от спорове къде е по-добре, защото всеки има своя отговор за себе си Намесих се само да ви кажа, че тука също има хора, който се опитват да живеят по някакви нормални правила, колкото и трудно да е в този Абсурдистан  и че все някак се оправяме, не е чак толкова черно и страшно, все пак всичко е до човека

Дааа donna, направо сме живи да ни оплачиШ в чужбината  
В Германия (т.е. пак чужбина) имаШ право на ежемесечни прегледи, а към края даже и по 2,3 на месец и даже не се налага да плаЩаШ 15 лв zа таzи работа

Мисля си и друго, че в България не на всеки му е толкова лесно да отдели всеки месец по 15 лв zа преглед, може би съдиШ само по въzможностите на ваШето семейство, но далеч не всички са така добре финансово и не смятат, че са по напред от където и да било...

Предположих, че става дума за Темелков, щом и операцията ще я правят там. Учуди ме сумата за прегледа, но явно това е някаква сумарна цифра щото така или иначе преглед там не струва толкова. Както и да е - лека операция на девойчето и всичко за напред да бъде наред!

Благодаря ти, и наистина дай Боже всичко мине без проблеми.

Тук кръвта не се затопля преди кръвопреливане. Проу4ванията са доказали, 4е при затопляне в кръвта се развиват микроорганизми, представляващи много по-висок рисков фактор, отколкото ниската температура на кръвния продукт.
Кръвопреливането е 4аст от по4ти ежедневните ми професионални задължения. До сега страни4ни явления не съм наблюдавала-най-малко от незатоплена кръв.

Абсолютно съм съгласна с теб, точно такова нещо исках и аз да напиша, но си ме изпреварила
И аз родих без да плащам нито стотинка допълнително и не бих казала, че отношението на лекарите към мен е било различно и не са ми обърнали внимание  Има само едно нещо от което ми става неприятно и болно, и то не е това, че повечето от Вас живеят в други страни, а че живеейки в чужбина забравят или не искат да си спомнят, че са БЪЛГАРИ и говорят за нас, тези които сме тук като за БългариТЕ! Аз не мисля че тук сме по-добре, а там е супер зле, или че Вие които сте извън родината не трябва да казвате нищо лошо за България, защото самият факт че сте избрали да си отидете показва, че има нещо грешно в цялата система тук и в отношението към хората  Но мисълта ми е, просто не забравяйте, че сте родени тук, тук сте израснали и тук са приятелите Ви, и не говорете за нас като за Българите защото и Вие сте част от това обобщение макар и да не сте в България  В крайна сметка  съм далеч от мисълта да обиждам някого или да се караме защото както вече казах  всички сме Българи и ако има обидени - ИЗВИНЯВАЙТЕ не е това целта ми  Просто колкото и зле да е тук аз смятам да остана и да правя всичко възможно нещата да са по-добре, но това си е лично мое мнение Мерси че ме изтърпяхте, ако сте прочели до края  

http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=16308
Мамо Веси
Скоро дискутирах тая тема в Клюкарника
Само ядове и простотии.
А сега се видях с една приятелка, която чака бебе средата на април и е в паника кой лекар да избере или по добре акушерка да е и ой колко ще и струва
Не ми се коментира....
Просто е много болезнено за мен

Никой не се обижда. Фактите говорят сами за себе си.
Вие сте единици които не сте си платили.
А нас ни интересува, защото поне според мен голям процент от нас искат да се приберат в родината си и да се радват на живота в нея, а не да бягат принудени от обстоятелствата

А това кой е по БЪЛГАРИН, хайде да не го дискутираме, че се настъпваме по мазола

Благодаря за линка тц, тц, бях пропуснала тази тема.

Грешиш, повярвай - грешиш, че са единици тези които не плащат за ражданията си по уговорки с лекарите. Останала съм с впечатление, че си медицинска сестра и това си работила тук преди да заминеш. И предполагам мнението което имаш е и на база личен опит. Сигурна съм, че не си вземала пари най-малкото, че на сестрите никой за нищо не плаща, ама друго питам. Докато работеше дразнеше ли те също толкова положението? И защо търпя? Или пък не си?

Гостът бях аз

Флаш, само мога да ти кажа че си разбрала правилно
Работех до 1997 година в бранша.
Точно тогава се почна това с корупцията, но имах щастието да работя в "неплатено" отделение - Стара Загора ОРБ отделението за диабетици. Предполагам че и досега е така, защото познавам добре лекарката която е завеждаща отделението и няма да позволи подобно нещо, но пък и от диабетици какво да вземеш (то дето са лежащо болни там са все възрастни хора, дето нямат много много пари).
Но още тогава си имахме вземане даване с хирурзите заради усложненията на диабета от типа Гангрена и подобни и увах за скандали между лекарите за това че пациентите не могат да си платят.
Това беше тогава в зората, сега какво е мога само да си представя.
Ама не е луд тоя дето яде зелника ами тоя дето го дава.

   Sisi  извинявй, че пак се намесвам, но аз писах по темата, само за да кажа, че и живеещите в Блъгария мислят по този начин, нито съм имала намерение да нападам някого, нито пък и ще го направя.  

Като чета всичко това не мога да се стърпя да споделя това, което се набива веднага на очи! Българите са едни и същи, независимо къде са - винаги са готови за един хубав скандал и за поредния повод за разделение! Не зная какво ще е това, което ще успее да ни съедини!  

Далеч съм от мисълта да споря с теб, напротив, аз също се възмущавам от факта, че хората плащат осигуровки и въпреки това си плащат на лекарите отделно.
Във връзка с цитата: може ли да предположиш ТИ как би реагирала в дадена ситуация, след като не искаш, не можеш и нямаш намерение да се примириш с това си положение?
Повярвай ми, от чужбина всичко изглежда много по-лесно, всеки дава акъл, но ако си на хала на хората в България... не само ще ти е долно, ами и ще си плащаш, ако държиш да попаднеш на свестен доктор. Независимо дали за раждане, за операция от рак или за кадърен зъболекар.

Ти самата имаш пример от твои близки - какво би трябвало, според теб, да предприемат, с изключение на плащане, за да им бъде обърнато необходимото внимание?
Хубаво, те са били при доцента, а ако нямат парите за операцията?  

То тъй ама като ми стигнаха силите по Дунава само да Немско та чак съжалявам.
Офф топик
Иначе за добрия тон някои като им липсват първите 7 години и не са и чували . Такова животно нема за тях

И не се връзвайте моля ви че май от майтап никой вече не отбира

....и направи по-толерантни или по-смирени?! Мисля,4е ти и съпруга ти знаете отговора най-добре. Жалко, 4е е толкова трудно 4овек да се промени.
Запали свещи4ка и се помоли на Дядо Серафим за вси4ки нас. Аз тази година сигурно няма да успея да дойда до Руската църква.
Извинявам се за off topic.

Защо пак сте подхванали болезнени теми-никога няма да е едно и също у нас и в чужбина-това всички го знаем В България едно, извън нея -друго....това с плащането за раждането е пълна простотия, но така стоят нещата и едва ли скоро ще се променят. Манталитет.

Най-малко съм искала да давам акъл на някого, щом човек е достигнал до развитието си да има деца, значи е достатъчно зрял, за да взема сам за себе си решения. Ето точните ми думи, които бях написала във въпросната тема , а ето и отговорът на тях

Сама си направи изводите! Не ми се спори!

Правилно си разбрала, но явно част от аудиторията, не е чела внимателно. Въобще не съм искала спорове, защото мразя панаирите. Нито съм искала да разделям на българи и на БългариТе, защото и аз съм толкова българка, колкото и другите, не съм се отрекла от националността си и няма да го направя, но явно има хора, които точно това търсят, да се заядът я за заглавието я за нещо друго.
debelanata, жалко че не съм я видяла тази тема, по-рано, въобще нямаше да повдигна въпроса. Изчетох я цялата, но оставам без коментар.

Rosa, слагай катинара, да няма повече словестни кръвопролития!

Цитирам

Айде черпи!

За безплатна, безплатне е, така ми е писала, но за чакане нямам идея.

Повече не ми се коментира!
Айде Скау (Наздраве)!

Много с чудех дали да пиша по тази тема, защото от опит знам, че накрая все ще се намери някой, който да посочи с пръст "ти в чужбината" и така все едно да ти каже, че нямаш птаво на мнение....

Както и да е...не се стърпях......Имаше един наш познат комунист, който се е занимавал с подслушването на хора. След промените беше ни казал: "Нямаше толкова цензура, колкото хората се самоцензурираха"' . С една дума хората си правят това, което е...Същото е и с подкупите сега. Не взимам отношение при повод на раждане, защото не съм била в тази позиция. Но за другите подкупи....С нашият най-голям проблем в едно здраво мафиотско място бих дала пример...Ако бяхме дали подкуп, досега да сме забравили какво е да си без вода...Но понеже не даваме- ТЦ! Другите минаха дори и профилактично да си дадат лептата на кметица, комисия по строителство, ХЕИ и т.н. Смешното е, че понякога са имали право на нещо. Ама я по-бързо да стане- под масата пари....Докато не спрат хората да дават , няма да настъпи край на това положение. Само че, хората сами си бутат подкупите. Дори и когато имат право на нещо...В чужбина има и отрицателни неща, но както лекуват шефа на Филипс, така и ще лекуват продавачката в супера. Важното е да си плащаш осигуровката.
Може за бременните да не се полагат н- пъти ехограф, но в крайна сметка се раждат хиляди здрави бебета всяка година. Много ми е чудно като все това се дава за пример. Колко пъти нашите майки са ходили на ехограф и все пак са ни родили???

И аз съм на мнение, че като цяло българина е злобен към онези, който живеят в чужбина. Представят си, че тук ринем парите в задния си двор, а на всичкото отгоре и идваме да се фукаме с харчлък в България...Много от тези хора защитават според мен България и нещата там в някой форум, но ако имат възможност се възмущават пред сънародници, които живеят в България.   Не искам да засегна някого, защото това е обобщение... Знам, че ще подскочат някои /много ми е смешно, като влизат като гости сега в тази тема......./, но винаги ми се е искало да кажа- ние сме обикновени българи, които се намират на хиляди километри сега, но все пак милеещи за Родината си. Учим, работим и се опитваме да се доказваме. Защото тук не вървят с такава сила връзките и бутането на пари под масата не играе никаква роля...Така че, поне имаме право на мнение без винаги да сме сочени с пръст......

Абе край мен не са се въртяли 5 светила, ама като получих болки в 26 г.с. на 01.01.03 вечерта и дежурната докторка и изтръпнаха мартинките дали не е вече късно и за системата с Магнезий та дотича и шефа на отделението.
Слава Богу се постараха и сега се радвам на едно здраво момченце

Иииии Кате, аз ти повтарям стъпките значи, само дето бях в 30 г.с. и пак на 1.1.но тая година и пак така вдигнаха горкия човек. А аз даже им се извинявах, че заради мен целия стрес става...

Много бързо се засягаш А във всеки постинг си личи негодуванието ти. А защо мислиш, че на българинът в България му е все тая?  

Аз не визирам нито теб, нито твоите познати. Ето ти пример от моето семейство : Съпругата на чичо ми я оперираха от рак на гърдата. Познавали са лично доктора (покрай друга операция, на техни познати) и не са плащали.
Премахнати са лимфни възли, жената не е правила раздвижване и в момента ръката на оперираната страна е 2 пъти колкото другата.
Имаше право да я пенсионират по болест, но никой не се нави да си мръдне пръста, едва след като тя бутна на някого мизерната сума от 50 лв служителите благоволиха да й задвижат документите!

Ето, за това говоря. Човек живее в правото си... ама не е баш така.  

Щом вие смятате, че това е по-добре за вас, значи е правилното решението

Ти според мен осъждаш хората предварително. Поживей една година в България и може пак да си поговорим на тая тема.
И аз си мислех като теб преди време, но след 10 г. живот тук се върнах за 3г. в България. Повярвай, наистина е много лесно да се критикува отстрани.

П.П. Ти не ми отговори на въпроса - ти как би постъпила?

Лек ден ти желая.

Ако нямат парите за операцията в частна клиника, детето ще бъде оперирано в държавна болница както всички други стотици деца чиито сливици се оперират. Операциите са планови, правят се пролет и есен, не съм сигурна защо, лекарите си знаят! С диагнозата си вземат направление от личния лекар за хирург и могат да избират къде да бъде операцията! Може да се направи и в Добрич и във Варна и в София ако искат! Имат право на избор. По всяко време се оперират спешни случаи/и деца под 3 години пак само по спешност/ ако сливицата създава проблеми с дишането например...
Защо плащат хората по принцип - ето отговора - . Въпреки, че тук не става дума за корупция а за плащане по ценоразпис. Аз бих се замислила дали детето ми да бъде оперирано от доцент в частна клиника, който има малка практика точно в този вид операции или от хирург с по-ниска научна степен за който операциите са ежедневие в наистина болнична обстановка.
Айде Палмира, бира не пия та ще уточняваме на място!

Аз не знам за Мама Веси ама честно да си кажа, аз като си идвам винаги съм водила децата на частен лекар и си плащам и то поради една единствена причина - Когато си идвах за пръв път с малката тя беше тогава на 4 месеца. Реших като дойда (престоя ми беше 3 месеца) да намеря детски лекар който да и наблюдава развитието и да се погрижи за нея ако нещо се случи излизайки от презумпцията че в Бг може вече д е станало като в Германия. Това става през 2000 г.
Уви, бях доста разочарована, след като намерих една позната лекарка, която  обеща да се погрижи ако ми се наложи.
Водих детето си 2 пъти при нея в кабинета и. Не съм я викала в къщи или нещо по спешност.
При всяко посещение ми искаше по 10 лв при положение че работеше с договор към здравната каса и се даваше на посещение само по 1 лв уж. А да не говоря за състоянието на кабинета, дето дори не беше отоплено и събличах детето за преглед с голямо притеснение да не се разболее при нея от студ.
Та затова си плащам на частен лекар без договор с касата, нали нямам и осигуряване тука и поне знам как ще бъда обслужена и колко точно ми струва прегледа. След това с квитанциите за прегледал си вземам парите от моята здравна каса в Германия.
Ако бях взела квитанции тогава от пзнатата си тя нямаше да ми издаде за 10 лв както ми поиска а за по 1 лв.
Къде е оправията и сметката?

Виждам, че нещата не са се подобрили от вчера до днес.
Мисля си, дали някой си дава сметка защо е такова положението тук! Ами, такова е, защото никой не контролира по никакъв начин тази порочна практика! Нали не мислите, че никой не се е оплакал за толкова години! Нали не мислите, че хората предпочитат да плащат за нещо, което вече са платили! Но като няма никакъв отговор на техните оплаквания, кой се очаква да им помогне? А няма отговор, защото вместо главен прокурор  България има някакъв психично болен човек, вместо премиер - някакъв си "цар", вместо депутати - някакви лъжци и т.н. Просто страната ни боледува, но като всяка друга страна, ще се излекува. Просто, докато хората се научат да разпознават лъжците от истински загрижените хора, трябва да мине време. Като навсякъде! Да не би някоя друга страна да е получила всичко, което има наготово!
Това е положението! Засега!  

П.С. Никога не плащам нищо друго, освен осигуровките си!

Тц, тц...Дара що се дърпа? За женски знам де има ама за мъжки ще трябва да разпитам:-)))))

Щом не си здравноосигурена, няма как да ползваш личен лекар в БГ и да плащаш 1 лв. М/у другото, за децата дори този лев не се плаща.

Така и правя.