ПАП 3д в Германия, има ли други?

и не приемай нещата лично и с предубеждение на чужденка. Просто кажби, че искаш да те иzлекуват , но искаш и дете и да му мислят как ще се оправят. Спокойно и беz емоции. УСпех.

 ЗиМа, аз бих те посъветвала да идеш на лекар без да отлагаш, защото ти имаш от рисковите щамове на вируса и изчакването според мен не е най-разумното!

nadq, аз ходя всеки 3 месеца на гинеколог и за това имам 1000 изследвания и то с различни резултати...
Но исках да събера информация от момичетата тук на какво мнение са в моя случай, тъй като начина на лечение при нераждала жена малко ме учудва  . Иначе в понеделник пак съм на преглед  !

Стискаме палци! Приятелката ми е закъсала сериозно и покрай нея из4етох доста неща, а за лечението при нераждала жена..в Бг правят конизации и при нераждали, зависи от клиничната картина!
Още веднъж стискаме палци и пиши!

Здравейте момичета!

Днес бях в униклиниката . И за първи път попаднах на нормална гинеколожка тук   ! Жената ми погледна всичките изследвания. Каза, че такива диагнози и такива лечения въз основа на това, което ми е направено, не са възможни  ! И беше потресена как нито 1 немски доктор не е направил нито колпоскопия, нито биопсия, ами иска да реже  ! Направи ми цитонамазка, микробиология, HPV, колпоскопия...И каза, че тя НИЩО не вижда и ако трябва да прави биопсия не знае от къде да щипне клетки, защото всичките са чисти и нормално делящи се...А за конизация изобщо не може да става дума, тъй като " ама те какво ще режат като всичко е здрава тъкан?!?" . Дадоха ми нов час след 1 месец, за да обсъдим резултатите. Каза, че дори да е лош пап-а, първо ще го следим и че е почти сигурна, че ще се оправя без излишни медицински намеси. Каза също, че за съжаление във Франкфурт е доста трудно да се намери свестен гинеколог и ми даде телефона на тяхна бивша колежка, при която ходят всичките докторки от клиниката. Тази докторка дори ми е в квартала, както и униклиниката!  За първи път се чувствам толкова добре след преглед при гинеколог!

Не знам как да ти благодаря, вивита ! Ако не ми беше казала да отида там, щях да посетя поредния некадърник, който да ми постави поредната диагноза!           Благодаря ти!!!

А на останалите момичета благодаря за куража и за съветите! 

Мислех си, че би било много полезно, ако направим бял и черен списък на докторите в чужбина. Така поне ще помогнем на други момичета да не преживяват такива случки! Вие как мислите?

Priwet Zima,
Mnogo se radwam, ze nestata sa dobre za teb. Te ste te sledqt kakto trqbwa i ste ti vodqt podrobno dosie, koeto puk posle ste ti posluji pri bremennost, ako hodis na konsultazii v sustata klinika. No ne ozakwaj sledwatsiq put da e sustata lekarka, no kojto i da e, ste prouzi spezialno akta predi pregleda. Vsizki izsledwaniq i rezultati sa im w komputera i nqma nujda da gi nosis sus sebe si. Ako imas vuprosi i nesto ne si suglasna si go kaji, ste izvikat po glaven lekar i ste ti obqsni. USpeh i zdrawe

Хей вивита,
аз специално я питах докторката и тя каза, че ако искам, може да си направя при нея термин. Имах късмет, че на регистратурата беше същата сестра, която беше и в кабинета и ми даде час, в който би трябвало да е същата докторка. Сега се надявам да имам късмет и с изследванията, и с докторката-пак тя да се падне на смяна!
И още веднъж БЛАГОДАРЯ!!! 

oooo - wies ste mnogo specialni pri nas lekarite se vurtqt ziklizno , no kak da e sum si dowolna ot wsizkite, vinagi sa me izsluswali s turpenie, a i az sum ot naj podrobnite pazientki szitaj   
Stiskam palzi za izsledwaniqta. I az sum na edna komtrola kraq na meseca i az se nadqwam da e dobre. A i ste vidq, zasto me boli i se e podulo naposleduk okolo mqstoto na operaziqta (sekzioto e mnogo gadna rabota ) veze 16 meseca po kusno. Dano ne se vuzpalilo nesto pokraj tezi remonti i mesteniq i zisteniq i boqdiswaniq 
Leka wezer 

vivita,
стискам ти палци за изследванията  ! Пък аз ще докладвам моите като излезат.
Мисля, че и тук ти дават по принцип час, пък който се падне  , но тя ме видя, че съм "fertig" от ходене по различни доктори и мисля, че просто й дожаля за мен .
Приятна вечер и на теб!

Мацки,
радвам се да чета вече
по-оптимистични постове.
Стискам ви палци за всичко!

Лиска, благодаря ти за съдействието! Мисля, че проблемът ми ще се оправи!
 

Зима много се чудех дали да напиша настоящия постинг по темата, т.к. раzбирам деликатното положение в което се намираш. С уговорката, че ти желая от сърце всичко да се раzвие добре zа теб, ще си поzволя да иzраzя мнение, раzлично от твоето, все пак таzи тема ще бъде четена и от други с подобен проблем 


Не е вярно, че в де. въz основа само на реzултата от ПаП теста не се поставя диагноzа "cervix dysplasie" и не е вярно, че само въz реzултата от Пап теста 3Д и HPV положителен , беz колпоскопия и биопсия не се прави кониzация.
Така че учудването на на таzи "нормална" гинеколожка е меко каzано смущаващо.
Ще се опитам да обясня zащо, в медицината няма zакони, съществуват така наречените Richtlinie, към които лекарите се придиржат. Конкретните методи на диагностициране и лечение обаче се определят от самата клиника, обикновенно от шефа й. Теzи лекари, които са ти предлагали кониzация  обикновенно са от предпаzливите, от теzи които се стремят да намалят риска zа пациента до минимум. Не го правят zа да спечелят, zащото както ти писах от това получава около 40? и много по_иzгодно би му било да те постави под наблюдение на всеки 3 месеца (при Пап 3Д и HPV полож. препоръките са тримесечни иzследвания) . Така например в клиниката в която работи съпруга ми при Пап 3Д и HPV положителен препоръчват кониzация, т.к. шефа е имал случай на Пап 3Д и последващ Пап 4а. Раzбира се в повечето случай 3Д е ставал 2, но той не рискува да оставя под наблюдение. Това не го прави некъдърник и ненормален лекар. В случай като твоя, (доколкото може да се говори беz иzследвания) биха препоръчали ако е планувана в блиzко време бременност тя да се осъществи. А колпоскопия не правят zащото тоzи метод не може да раzграничини 3 от 3Д. 

Мегстар,
благодая ти за постинга! И точно защото, както ти казваш, други момичета също ще четат, си позволявам да ти отговоря в едно малко лирично отклонение! НО не искам да споря с теб, просто казвам мнението си така, както ти си го направила!

Искам първо да ти кажа, че оценявам това, че попита мъжа ти за моя проблем, НО ако ти беше с тази диагноза (което не ти пожелавам!), също щеше да потърсиш и второ, и трето мнение, убедена съм. Не смятам, че която и да е нераждала жена, искаща деца!, ще отиде още при първата лоша цитонамазка някой още учещ се доктор да й отреже половината шийка на матката.
Колко до докторката в униклиниката-тя беше Facharzt, а не Arzt im Praktikum и до колкото разбрах работи от няколко години в Displasiesprechstunde-то, което говори за това, че е понасъбрала поне малко опит!

Искам да допълня и още нещо, което не написах, за да не разводнявам темата. Но мисля, че на това място е редно да го кажа...
След като си записах час за униклиниката, ми казаха да им донеса всички резултати до сега, които имам. Така че се обадих на всички гинеколози да им поискам копие от резултатите ми и хукнах да ги събирам. Оказа се, 4е миналата година и в двата различни кабинета, където съм била, изследване не е направено. В единия ми дадоха рецепта, на която пише, че имам пап 2а и докторката го е подписала. Като има казах, че искам резултата от цитологичната лаборатория, ми обясниха, че те не са го намерили в документите ми и са накарали лабораторията да им го факсне, но факса бил глътнал листа. За това така на рецепта са го написали...
Отидох при втората докторка, която твърдеше, че имам пап 3д през октомври. Казаха, че копирера е развален и да се обадя утре. Обадих се и отидох на другия ден. На листа пише, че всичко е наред и дори няма пап-степен. НО подписа е на праксиса и няма помен от цитолог...Гледам го аз и им казвам, че тука няма помен от пап 3д според тоя лист, а сестрата казва - я да видя.ами да, всичко ви е наред.хммм...сигурно е станала грешка-. И каза да се обадя на докторката, че сега я нямало.Питам кой е правил цитологията, тя казва, че доктора (в праксиса са доктор и докторка)...Ок, звъня. Не можела да говори, била заета. Казвам да ми дадат доктора, че нали е правил той цитологията, да ми каже какво е видял. Ами и той бил зает. Ще ми звънне. ОК  . Звънят след 2 часа и казват, че имам пап 3д и доктора е казал да си запиша час за да обсъдим изследването. Аз тук вече побеснях и им казах, че имам час в униклиниката и си искам изследването! Казаха да отида. Отивам и щях да падна...Показват ми листа, който имам и на който пише, че всичко е наред. На него на 1 лепящо се жълто листче пише пап 3д. И аз ги питам-защо не го пише върху листа с резултата от Krebsvorsorge-то? Ами нашата цитоложка така го прави-казват те. И аз ги питам коя е тая цитоложка и защо никъде не и пише нито името, нито печат от нея има. Питам ги защо са ми казали, че доктора ми е гледал клетките, те ми казват, че не били разбрали. Приятелят ми ги пита дали това изследване изобщо е правено и те (двете сестри) само се спогледаха и доста смутено казаха - да, разбира се, че е правено. След което ми казаха да им дам 10 евро и картата ми от АОК, щом искам копието. Но аз вече го имах...И като ги попитах защо им е, след като не съм била в праксиса тази година, нямаше отговор. И така си тръгнах...
Та може аз да съм карък, НО точно за това пуснах темата! Но сега поне знам, че тези не са били правилните докторки!

А що се отнася за конизацията, която ти горещо препоръчваш, всички, които ме гледаха в бг също правиха биопсия и въз основа на това казаха, че не се налага конизация. А за пап 4а - аз имах 1 такова изследване и ми обясниха, че това НЕ е рак! НО трябва да се следи!
Аз лично уважавам и зачитам медицината и докторите, НО смятам, че много доктори искат да се подсугурят, че няма да стане по-зле и не оставят възможност на организма сам да се справи с различни проблеми. Конизацията при пап 3д за мен е като антибиотик при първи ден температура 37,5 градуса, защото можело да стане и по-зле...
Колкото до колпоскопия - мисля, че ако бяха толкова неточна, нямаше да се прилагат в днешно време и нямаше да обучават такива специалисти. И защо се чака по 3-4 седмици за час в колпоскопски кабинет? Пък за биопсията-предпочитам първо да си щипнат клетки и да видят какво е положението преди да ми изрежат част от орган!
Иначе за бременността е така! Аз не искам да отлагам повече, тъй като и двамата вече много искаме, а и моментът е съвсем подходъщ! За това исках да изясня въпроса с пап-а.

Моля те не ми се сърди за това, че имам друго мнение, но аз не съм привърженик на постоянно пиене на лекарства, антибиотици и т.н. И нямам нито 1 операция до сега. Но разбира се, ако се наложи (ДАНО ДА НЕ СЕ!!!), ще послушам докторите. Та нали за това има доктори.

Обаче аз нямах вяра на досегашните си гинеколози тук и съмненията ми за съжаление се потвърдиха. Бях и в АОК и те същото казаха!

Е, хайде, това беше от мен! Извинявай, ако съм те засегнала!

Зима, то твоето си е направо Одисея.
Да им се не види и на шибаната здравна система.
За мен лично беше много важно да споделиш това, защото черпим опит и да знаем как да не се оставяме да ни правят на маймуни и да си търсим правата.

Аз явно съм попаднала на лекар - до сега от всички изследвания имам копие за мен с резултатите, което ми хареса - в БГ никой не предоставя такива неща, въпреки че ме наблюдаваше шефа на Шейново - не ми предоставиха никакви цифри и ми направиха амнио, не искам да се връщам сега на това, хубаво че всичко свърши добре. Така, че тук се чудя как може лекар да не предоставя информация - като ги гледам какви са стреснати....явно не си попаднала на лекар

Успех!