Днес видях новината за момиченцето, което било натирено да живее в бивш кокошарник, без дневна светлина, без отопление, с температури вътре, равни на външните, без легло, на някаква дъска, без дрехи, с хранене веднъж на ден, понякога само сух хляб... И се чудя що за майка би го позволила това, как си ляга на топло и наядена до новия мъж, който малтретира детето и го пратил да живее в кочината гладно и на студено. Не мисля, че тя е инициирала идеята да си прати детето там, но кое е това, което я кара да стои с този мъж, докато с детето ѝ се случва това. Няма начин да е от безизходица, то просто няма такава безизходица.
- Публикувана: 13 дек. 2023, 18:21 ч.
- Последно мнение: 20 дек. 2023, 15:36 ч.
Как майка позволява детето ѝ да живее в курник?
Може ли да има друго обяснение, освен психопатия, или умствена изостаналост?
Някои може да се сърдят,но винаги съм се чудила,как жени с деца/т.е.с опит/допускат толкава лесно нови мъже до себе си и до децата.
И аз съм потресена от това което гледах и чух.При това къщата не изглежда толкова лоша.Сега детето е при роднини,къде са били те досега,не са ли чули и видели?
Да не говорим пък за учителите,детето се е оплаквало в училище?!
И аз съм потресена от това което гледах и чух.При това къщата не изглежда толкова лоша.Сега детето е при роднини,къде са били те досега,не са ли чули и видели?
Да не говорим пък за учителите,детето се е оплаквало в училище?!
Оскотяване. Много е присъщо на някои маргинални прослойки. И не мисля, че въпросните индивиди са поправими. Единственото решение е социалните да са на място. Как тези животни са причинили това на детето ми е ясно, не ми е ясно как съседи, учители, социални, кмет, роднини и прочее са проспали това и са си затваряли очите.
Вече нищо не може да ме учуди.Много жени по света раждат и не се грижат за децата си.И аз се чудих като гледах една родила 5-6 деца.Мотаят се по двора в кал и едното дете пиеше вода от купичката на кучето.
За мен е необяснимо как детето е разказвало в училище за това как живее и никой не му е обърнал внимание - там се предполага, че не са съвсем на ниво скотове. Сигналът до социалните бил от съселянин.
Всички, които са знаели, заслужават да поживеят те в такива условия. А за т.нар. майка и пастрок - затвор. Защо психично болни, вредни за обществото, трябва да са на свобода? Този човешки живот е провален. Не знам дали детенцето ще успее да води нормален живот после, защото тези неща оставят много дълбоки следи в психиката.
...Не мисля, че тя е инициирала идеята да си прати детето там, но кое е това, което я кара да стои с този мъж, докато с детето ѝ се случва това. Няма начин да е от безизходица, то просто няма такава безизходица.
Има много такива майки. Дали по този начин или по-нататък , като правят децата си на нищо по друг начин с разни разиграваници и пр. Докато родителя се жали себе си за сметка на детето си винаги детето ще страда. Я от студ и глад , я по друг начин.
Добре, написах, че са малцинствени и ме изтриха. Защо? Нима не е истина? Нека сме честни как се гледат деца в гетата. Може да имат и някаква умствена изостаналост. Нямат оправдание, дано институциите се задействат!
Подозирам, че може да не е живяло постоянно там, а да е натирвано от време на време. Като наказание или друго. Освен ако условията в къщата не са били същите.
Очевидно от най-дивия и прост, а и беден, тип представители на определен етнос. Алтернативно може да са пияници или да имат психически отклонения. Може и двете заедно.
Очевидно от най-дивия и прост, а и беден, тип представители на определен етнос. Алтернативно може да са пияници или да имат психически отклонения. Може и двете заедно.
Цитат
Българските села са села на ужасите,кой знае какви неща още ще изникват.
Онзи дядо в Градешница само го бяха направили синьо лилав от бой, нападателката пак е от "етноса"...
И аз се чудя как не е измръзнало и разболяло това дете.ЛЛ и той за бой,не бил виждал следи от насилие.....А нещо недохранване,нещо съмнително?Всички са мълчали. Цитат
Българските села са села на ужасите,кой знае какви неща още ще изникват.
За мен е необяснимо как детето е разказвало в училище за това как живее и никой не му е обърнал внимание - там се предполага, че не са съвсем на ниво скотове. Сигналът до социалните бил от съселянин.
Но се сещам и случая с хвърленото от мост 5-годишно момченце, за което е имало подаден сигнал от дг и социалните не са направили нищо.
Цитат
Българските села са села на ужасите,кой знае какви неща още ще изникват.
Учителите "мислели",че детето си съчинява истории. Според мен едва ли са се напъвали да мислят.
Никой няма да ги поведе под отговорност за бездушие. Толкова и ги е интересувало, и те като всички са казвали " О, те са от етноса". Те се имат за нещо повече, а какво ни показаха?
Никой няма да ги поведе под отговорност за бездушие. Толкова и ги е интересувало, и те като всички са казвали " О, те са от етноса". Те се имат за нещо повече, а какво ни показаха?
Цитат
Българските села са села на ужасите,кой знае какви неща още ще изникват.
А някой да се загрижи за безпомощни деца и възрастни, да ги опази - няма.
Отдавна смятам, че не всички хора трябва да се размножават и този случай е чистото доказателство. От който етнос да са, не е оправдание за тази ужасно гнусна и грозна постъпка към собственото дете. То на нормалните хора ни е жал за непознати хора, за животни, а тази няма жал към детето си. Да ги прибират в затвора и да им вземат и другото дете..
Детето е споделяло, че е бито, а в училище мислели, че преувеличава. Страхотно просто.. Отделно става дума за Врачанско село, в този край хората са тотално оскотяли. Знам го, защото и аз съм от там.
Детето е споделяло, че е бито, а в училище мислели, че преувеличава. Страхотно просто.. Отделно става дума за Врачанско село, в този край хората са тотално оскотяли. Знам го, защото и аз съм от там.
Родителите ясно - трябва да са в затвора. Но учителите, УЧИТЕЛИТЕ на това дете.... не трябва да бъдат учители.
Отдавна смятам, че не всички хора трябва да се размножават и този случай е чистото доказателство. От който етнос да са, не е оправдание за тази ужасно гнусна и грозна постъпка към собственото дете. То на нормалните хора ни е жал за непознати хора, за животни, а тази няма жал към детето си. Да ги прибират в затвора и да им вземат и другото дете..
Детето е споделяло, че е бито, а в училище мислели, че преувеличава. Страхотно просто.. Отделно става дума за Врачанско село, в този край хората са тотално оскотяли. Знам го, защото и аз съм от там.
Детето е споделяло, че е бито, а в училище мислели, че преувеличава. Страхотно просто.. Отделно става дума за Врачанско село, в този край хората са тотално оскотяли. Знам го, защото и аз съм от там.
Страшно е в малките населени места, съседи и близки се страхуват от насилниците и мълчат. И не се възмущавайте
чак толкова, тук, във форума безброй пъти съм чела за деца в риск и масово съветите са - не се намесвай, не се обаждай на социалните, ще вземат детето заради такива като теб. Дори имаше цяла тема, в която майка призна, че бие бебето си с пръчка и масово я успокояваха, че не е станало кой знае какво. И тези успокояващи, в теми като настоящата, ще кудкудякат най-силно защо никой нищо не е направил.
чак толкова, тук, във форума безброй пъти съм чела за деца в риск и масово съветите са - не се намесвай, не се обаждай на социалните, ще вземат детето заради такива като теб. Дори имаше цяла тема, в която майка призна, че бие бебето си с пръчка и масово я успокояваха, че не е станало кой знае какво. И тези успокояващи, в теми като настоящата, ще кудкудякат най-силно защо никой нищо не е направил.
Още по-лошо е,че бабата по майчина линия подава сигнали към социалните от 2021 г. Имало е проформа проверка, при която социалните видяли колко добре е обзаведена къщата, а бабата получила ограничителна заповед да доближава дъщеря си и внучка си.
Социалните са за наказание тук със сигурност. Това детенце е оцеляло по чудо.
И аз го гледах това безобразие . Онзи явно бащата се кълнеше, че детето било си играело там . Какъв човек и каква майка трябва да си за да оставиш едно дете да спи на вън в тоя студ ? Какви души имат тия хора бе ? Какво носят в тези сърца ? Камъни ли ? Още по малко ,че на другия ден детето като отиде на училище ще се е побъркало от студ . Учителите не забелязват ли , че има нещо нередно ? То няма да е в кондиция ... Боже ,боже .. Дори и да е направило някоя беля не заслужава това отношение . Детето ми ще спи на гуми с дъска в парник и ще мръзне , пък тези ще си топлят гъзовете . ..Няма да го нося 9 месеца и да имам безсънни нощи и тревоги за да може някакъв нещастник да ми изгони детето на студа и да е гладно . Директно го убивам и го излежавам такъв изверг ..
За мен това, какъв е етноса не трябва да се коментира. Има и Ц. и Ц. Има някои си гледат децата като писани яйца. Има и българи, които си убиват и малтретират децата.
А социалните, които не са повярвали на бабата са за уволнение, минимум. Учителите също. Горкото детенце. Дано се възстанови психически.
А социалните, които не са повярвали на бабата са за уволнение, минимум. Учителите също. Горкото детенце. Дано се възстанови психически.
И аз го гледах това безобразие . Онзи явно бащата се кълнеше, че детето било си играело там . Какъв човек и каква майка трябва да си за да оставиш едно дете да спи на вън в тоя студ ? Какви души имат тия хора бе ? Какво носят в тези сърца ? Камъни ли ? Още по малко ,че на другия ден детето като отиде на училище ще се е побъркало от студ . Учителите не забелязват ли , че има нещо нередно ? То няма да е в кондиция ... Боже ,боже .. Дори и да е направило някоя беля не заслужава това отношение . Детето ми ще спи на гуми с дъска в парник и ще мръзне , пък тези ще си топлят гъзовете . ..
Това ме кара да мисля, че детето не е държано постоянно там. Не, че това е оправдание, но може би обяснява до някаква степен защо толкова отдавна се подават сигнали и не е констатирано още при тях това, което е констатирано сега. Вероятно тия откачалки са натирвали детето от време на време и затова е оцеляло, иначе направо щеше да е загинало досега, това са две зими. Дете, живеещо постоянно по този начин вероятно изглежда като клошар и колкото да са небрежни в училище и социалните, самият му вид и здравен статус би ги убедил, че детето е в риск.
Надявам се не само да им отнемат детето, но и да ги осъдят.
За мен това, какъв е етноса не трябва да се коментира. Има и Ц. и Ц. Има някои си гледат децата като писани яйца. Има и българи, които си убиват и малтретират децата.
Но има една дива и проста прослойка сред тях, която я няма сред българите.
Има зли, безжалостни хора и сред българите, също сред турците, арменците, французите, това надали зависи от народността.
Комбинацията от див, прост и безотговорен + зъл и безжалостен според мен е тази, която води до подобен резултат. За нея има почва в споменатата прослойка. Не че лош човек не може да мъчи и рафинирано, но историята с курника ще е рядкост сред "нормални" лоши родители.
Между другото, точно сред дивата и бедна прослойка, по мои впечатления, са най-много случаите на зарязване или неглижиране на деца от предишен партньор на майката, щото нито на биологичния баща му дреме много, нито пастрокът ги иска в къщата си, а за майката не знам защо се съгласява.
Не се наемам да твърдя, слава богу, че тези случаи са много, но за години работа в ДСП и в съда съм видяла лично аз няколко. Имаше и един случай на цигани от култивираните, по-добре живеещите, в който новият партньор не искаше "старото" дете, но там нямаше драма, защото детето го гледаше бабата и го гледаше добре.
Разбира се, не винаги и в другите случаи има съзнателно измъчване, просто непукизъм.
Всъщност за конкретния случай нямаме много инфо още. Но е добре, че има баба, при която детето може да се настани (това го научавам сега, от темата). Лошо е, че щом се е стигнало до сигнали от бабата, значи вероятно е било редовно.
Цитат
А социалните, които не са повярвали на бабата са за уволнение, минимум. Учителите също.
Разбира се, не знаем и кой как се е отнесъл към сигналите, какво е проверил. Възможно е проверката да е била през пръсти, възможно е и друго.
Представете си, че срещу вас има сигнал, и после се опитайте да си представите по какъв начин трябва да ви проверяват. Същото си го представете за съседа, на когото не сте му в къщата.
Цитат на: Iris04
Това ме кара да мисля, че детето не е държано постоянно там. Не, че това е оправдание, но може би обяснява до някаква степен защо толкова отдавна се подават сигнали и не е констатирано още при тях това, което е констатирано сега.
Това с ограничителната заповед по принцип дава материал за размисъл - и за историята на проблема, и за майката, която явно не е чак на вие с администрацията и институциите, а може ефективно да действа по каналния ред.
Абе аз все си мисля, че на седем годни нямаш още чак такава фантазия да си измисляш побои и, че живееш в курник. Можеш да си мисляш, че ци принцеса или нещо друго такова, но такива неща, ако не са преживяни, нямат място във фантазиите на толкова малки деца. Най-малкото с няколко допълнителни въпроса би свтнала лампичката на всеки педагог, че нещо не е съвсем наред. Въпросът е, че явно на никого не му се е занимавало. Най-удобно е да си казваме "ама това не е мой проблем, не се случва у нас, значи не ме интересува". Добре, но утре може да се случи на твоето дете, твоята сестра, майка, леля, друг роднина.
Ами как е възможно? Всичко е възможно. Спомням си една тема в Семейните, която потребителка търсеше съвет за дете по съмнение за тормоз вкъщи. Масовите коментари бяха "Къде се бъркаш, не ти е работа на теб" (жената питаше за мнения, защото се притесняваше, не беше се бъркала никъде), "Ти откъде знаеш, че е истина, децата са много склонни да лъжат като нещо не им отърва вкъщи" и прочее любезни и полезни мнения. Та за съжаление хич не се учудвам, че не са повярвали на детето и че сигналите са били пренебрегнати.
Родителите,ако мога да използвам тази дума,трябва строго да бъдат наказани/затвор/.Учителите трябва също да бъдат наказани и освен това да им се проведат някакви курсове,как да разпознават насилието и да реагират.
А пък социалните да бъдат незабавно уволнени,след като бабата е подавала сигнали от 2021 г.Проблема е,че читави хора не се задържат в тези служби поради ниското възнаграждение.
А пък социалните да бъдат незабавно уволнени,след като бабата е подавала сигнали от 2021 г.Проблема е,че читави хора не се задържат в тези служби поради ниското възнаграждение.
Цитат
Разбира се, не знаем и кой как се е отнесъл към сигналите, какво е проверил.
Аз не видях майката или бабата, само пастрока, който не ми изглеждаше да е от малцинствата, въпреки начина му на говорене. За учителите, в крайна сметка директорката е подала сигнала.
И аз мисля, че детето е било вероятно натирвано в бараката отвън един вид като наказание....... защото дори думите на пастрока, че си било играело там в този студ ... извинявай, каква работа има дори да си играе в това помещение между гумите?? Иначе ако спи там вечер едва ли би оцеляло. Но защо са го държали и гладно, щом е казвало, че не е вечеряло.... какви са тези зверове, защо имат деца такива хора!?
И аз мисля, че детето е било вероятно натирвано в бараката отвън един вид като наказание....... защото дори думите на пастрока, че си било играело там в този студ ... извинявай, каква работа има дори да си играе в това помещение между гумите?? Иначе ако спи там вечер едва ли би оцеляло. Но защо са го държали и гладно, щом е казвало, че не е вечеряло.... какви са тези зверове, защо имат деца такива хора!?
Не е било курник, а парник с прозрачни стени. Показаха го, не е възможно който и да е, даже голям човек, да оцелее там цяла година или повече, зиме и лете. Дошли са сега на проверка, детето е било там. Предполагам и аз, че са го наказвали там.
Не са родители на годината тия, може и да нямат родителски капацитет, но като цяло историята ми се струва невъзможна така, както е представена, защото следите от насилие и от недохранване са видими с просто око, детето е било преглеждано, а и се е събличало по физическо. Сигурно пак не е много прекрасна картинката, но не година в кокошарник и хранено през прозорче по един път на ден със сух хляб
Не са родители на годината тия, може и да нямат родителски капацитет, но като цяло историята ми се струва невъзможна така, както е представена, защото следите от насилие и от недохранване са видими с просто око, детето е било преглеждано, а и се е събличало по физическо. Сигурно пак не е много прекрасна картинката, но не година в кокошарник и хранено през прозорче по един път на ден със сух хляб
Като гледах новините - май работата не е каквато я мислех. Семейство с нормален или близък до нормалния стандарт е явно, може би и етнически българи. И явно не е постоянно пребиваването в курника, парника или каквото там, а като наказание(?!). Пак е много сбъркана работа, сбъркан пастрок и сбъркана майка, просто иначе си го представях.
Детето на моменти преди било казвало, че тези неща си ги е измисляло, това е допринесло за "успокояването" на околните. Може нещо да е измислило, а основата - не. Нищо ясно засега.
Детето на моменти преди било казвало, че тези неща си ги е измисляло, това е допринесло за "успокояването" на околните. Може нещо да е измислило, а основата - не. Нищо ясно засега.
Дори малка част да е вярна пак е много притеснително. А къде е биологичният баща? Представяте ли си да сте малко беззащитно дете и да живеете и зависите от благоразположението на мъжа от репортажа, който ако иска може да ти обърне главата на стената или да те прати да поседиш самичко в колибата отвън. Ами гадно е, щом има дори подаден сигнал и са установили нередности при проверката, има нещо не както трябва там. Не е нужно да му подавам купичка храна като в затвор, за да е тормоз над дете.
Миналата седмица имаше новина за една австрийка , чистокръвна и то в общност в която си се познават - държала 12 годишния си син в кучешка клетка за превоз на кучета и му давала минимални количества храна , детето било само 40 кг 12 годишно ... и ходило на училище ... на приятелките си и на социалните отговаряла, че бил трудно и непокорно и непослушно дете, но тя се оправяла ... и така години наред. Спасили го след като почти умряло и се наложило да се вкл. лекари . Ама никой да не повярва за нея такова нещо ... все си мислили че момченцето е виновно . Не ми се търси статия от миналата седмица за подробности. А ще е и на немски.
Така че не е до малцинствата /.
Така че не е до малцинствата /.
Ами гадно е...
Мъжа не го видях в репортажа, не че има значение.
Цитат
Представяте ли си да сте малко беззащитно дете и да живеете и зависите от благоразположението на мъжа от репортажа, който ако иска може да ти обърне главата на стената или да те прати да поседиш самичко в колибата отвън.
Къде е бащата, и аз се чудя, да.
Българи са си тия. Тя и бабата - майката на жената - си личи, че е българка. Аз пък сега разбрах, че е и момиченце.
Бабата не е българка, моля ви се. Вижда се в репортажа. Но няма значение, българи или друг етнос, никой не заслужава това…
Значи намерих статията детето го спасили едвам и то защото имало телесна т 26,8 . 1,70 високо и 40 кг. тежало , като било държано в кутия с височина 83 см. слагам скрит линка че не ми се превежда
Няма грам значение етноса. Да кажем, че майката не бива, което е очевидно. От пастрока не очаквам да е баща. В училище дори и да е имало разнопосочни сигнали, то закрила на детето са били информирани от 2021.
Знаете ли как правят проверки? Обаждат се на майката, че ще отидат и се договаря час. Как по дявоите ще прецениш каквото и да е по този начин? Очевидно майката е била наясно, че това, което върши е неправилно, защото пред социалните се е представила "блестящо". Те от своя страна просто не си вършат работата и имаме две години тормоз над дете. Удобно подминат.
Въпроса за мен не е как майката позволява да се случи това, а как две институции, пряко работещи с деца са го проспали две години. Това са двете институции, които следва да закрилят точно деца в рискови семейства и реално за нищо не стават.
Знаете ли как правят проверки? Обаждат се на майката, че ще отидат и се договаря час. Как по дявоите ще прецениш каквото и да е по този начин? Очевидно майката е била наясно, че това, което върши е неправилно, защото пред социалните се е представила "блестящо". Те от своя страна просто не си вършат работата и имаме две години тормоз над дете. Удобно подминат.
Въпроса за мен не е как майката позволява да се случи това, а как две институции, пряко работещи с деца са го проспали две години. Това са двете институции, които следва да закрилят точно деца в рискови семейства и реално за нищо не стават.
Няма грам значение етноса. Да кажем, че майката не бива, което е очевидно. От пастрока не очаквам да е баща. В училище дори и да е имало разнопосочни сигнали, то закрила на детето са били информирани от 2021.
Знаете ли как правят проверки? Обаждат се на майката, че ще отидат и се договаря час. Как по дявоите ще прецениш каквото и да е по този начин? Очевидно майката е била наясно, че това, което върши е неправилно, защото пред социалните се е представила "блестящо". Те от своя страна просто не си вършат работата и имаме две години тормоз над дете. Удобно подминат.
Въпроса за мен не е как майката позволява да се случи това, а как две институции, пряко работещи с деца са го проспали две години. Това са двете институции, които следва да закрилят точно деца в рискови семейства и реално за нищо не стават.
Знаете ли как правят проверки? Обаждат се на майката, че ще отидат и се договаря час. Как по дявоите ще прецениш каквото и да е по този начин? Очевидно майката е била наясно, че това, което върши е неправилно, защото пред социалните се е представила "блестящо". Те от своя страна просто не си вършат работата и имаме две години тормоз над дете. Удобно подминат.
Въпроса за мен не е как майката позволява да се случи това, а как две институции, пряко работещи с деца са го проспали две години. Това са двете институции, които следва да закрилят точно деца в рискови семейства и реално за нищо не стават.
Едва ли е едниничен случай!
Цитат
Знаете ли как правят проверки? Обаждат се на майката, че ще отидат и се договаря час. Как по дявоите ще прецениш каквото и да е по този начин?
Като гледах новините - май работата не е каквато я мислех. Семейство с нормален или близък до нормалния стандарт е явно, може би и етнически българи. И явно не е постоянно пребиваването в курника, парника или каквото там, а като наказание(?!). Пак е много сбъркана работа, сбъркан пастрок и сбъркана майка, просто иначе си го представях.
Детето на моменти преди било казвало, че тези неща си ги е измисляло, това е допринесло за "успокояването" на околните. Може нещо да е измислило, а основата - не. Нищо ясно засега.
Детето на моменти преди било казвало, че тези неща си ги е измисляло, това е допринесло за "успокояването" на околните. Може нещо да е измислило, а основата - не. Нищо ясно засега.
Не знам, на мен самият факт, че вътре има импровизирано "легло", ми говори, че прекарва доста време там, и то редовно. Не 1 или 2 часа, а много часове, налагащи употребата на легло. А миналата седмица, когато са го заварили там социалните, беше толкова студено при нас, а към Враца вероятно е било и с няколко градуса по-студено, че на мен не ми се излизаше да храня кокошки, котки и куче. А да стоя на тези температури с часове, въобще не си го представям. На мен ръцете ми замръзваха само докато отивах да им дам храна и да им сменя водата с топла. Детето е ходело в селското училище, постоянно се е оплаквало, че е премръзнало и гладно, и съучениците му са му давали от техните закуски. Явно е било излишно в семейството на пастрока, където вече е имало ново общо дете. И майката на пастрока е бутала детето да си се прибира в кокошарника. И да ѝ отнемат правата на майката, ако е само това, те даже печелят от ситуацията, отървават се от детето.
Пробпемът е, че ние в България сме много толерантни към насилието. Особено спрямо деца. По-патриархално общество сме и много хора смятат, че проблемите не бива да излизат от вкъщи.
Ситуацията започва да се променя, но има още много работа. И за огромно съжаление, случаите на домашно насилие зачестяват. Казват го полицаи и юристи. Не знам защо. Не знам защо дори по-строгите закони не успяват да озаптят поне малко насилниците. Ето още три фрапиращи случая от последните седмици: https://www.24chasa.bg/bulgaria/article/16356682.
Сещам се и за случай от миналата година, в който осиновителка преби осиновеното си дете и малко след това то почина: https://www.24chasa.bg/bulgaria/article/15955354.
А относно конкретния случай - той е потресаващ! Това, което е най-страшното, е не само бездушието на родителите, но и тоталното бездействие на институциите. Майката вероятно е получавала и детски надбавки, и помощ за първокласник, и помощи за отопление... Вероятно, въпреки че живее с въпросния господин, двамата нямат брак и се води „самотна майка“. Когато се отпуска помощ за отопление, по закон социалните са длъжни да посетят жилището и да проверят каква е обстановката в семейството. Дали са го направили?! Излиза, че детето е използвано само като „източник на доходи“ от семейството си, а самото то е държано гладно, без грижи и на студ! Някои хора просто нямат родителски капацитет. В случая според мен родителите няма да се поправят. Дано да ги осъдят и да ги лишат от родителски права.
А относно сигналите - не бива да бъдем бездушни към страданието на хората около нас и най-вече на децата.
И на мен ми прави впечатление, че дори в този форум, когато някой попита дали да подаде сигнал за насилие, го съветват да не се меси, а на тийнеджъри, които се оплакват от лоши взаимоотношения в семействата си и питат какво да правят, им казват, че се „лигавят“ и преувеличават.
Ето две такива теми: https://www.bg-mamma.com/?topic=1412259
и https://www.bg-mamma.com/?topic=1588529.
Трябва да има по-достъпна психологическа и юридическа помощ, както и консултации от социални работници, да се посещават „курсове за родители“, защото на някои хора, дори и да им дадеш пари, не умеят да ги харчат разумно, не знаят как да си гледат децата...
Ситуацията започва да се променя, но има още много работа. И за огромно съжаление, случаите на домашно насилие зачестяват. Казват го полицаи и юристи. Не знам защо. Не знам защо дори по-строгите закони не успяват да озаптят поне малко насилниците. Ето още три фрапиращи случая от последните седмици: https://www.24chasa.bg/bulgaria/article/16356682.
Сещам се и за случай от миналата година, в който осиновителка преби осиновеното си дете и малко след това то почина: https://www.24chasa.bg/bulgaria/article/15955354.
А относно конкретния случай - той е потресаващ! Това, което е най-страшното, е не само бездушието на родителите, но и тоталното бездействие на институциите. Майката вероятно е получавала и детски надбавки, и помощ за първокласник, и помощи за отопление... Вероятно, въпреки че живее с въпросния господин, двамата нямат брак и се води „самотна майка“. Когато се отпуска помощ за отопление, по закон социалните са длъжни да посетят жилището и да проверят каква е обстановката в семейството. Дали са го направили?! Излиза, че детето е използвано само като „източник на доходи“ от семейството си, а самото то е държано гладно, без грижи и на студ! Някои хора просто нямат родителски капацитет. В случая според мен родителите няма да се поправят. Дано да ги осъдят и да ги лишат от родителски права.
А относно сигналите - не бива да бъдем бездушни към страданието на хората около нас и най-вече на децата.
И на мен ми прави впечатление, че дори в този форум, когато някой попита дали да подаде сигнал за насилие, го съветват да не се меси, а на тийнеджъри, които се оплакват от лоши взаимоотношения в семействата си и питат какво да правят, им казват, че се „лигавят“ и преувеличават.
Ето две такива теми: https://www.bg-mamma.com/?topic=1412259
и https://www.bg-mamma.com/?topic=1588529.
Трябва да има по-достъпна психологическа и юридическа помощ, както и консултации от социални работници, да се посещават „курсове за родители“, защото на някои хора, дори и да им дадеш пари, не умеят да ги харчат разумно, не знаят как да си гледат децата...
Наскоро пак имаше случай за пребивано от пастрока си дете:
https://btvnovinite.bg/predavania/tazi-sutrin/razkazvashe-vse-ed … -v-gradinata.html
https://btvnovinite.bg/predavania/tazi-sutrin/razkazvashe-vse-ed … -v-gradinata.html
Радилена, много добре си го написала. Толерантни сме към насилието. И то към всякакво насилие и към всички : жени, деца, животни.
Лошото е, че мерки няма. Всички случаи, които са публични, се разискват докато темата е актуална. След две седмици никой няма да помни. Медиите раздухват случая, правят си евтин трафик и до там. Институциите къде са? Тази родителка и да носи някаква отговорност, утре като роди отново? Някои хора наистина не знам защо се размножават!
Лошото е, че мерки няма. Всички случаи, които са публични, се разискват докато темата е актуална. След две седмици никой няма да помни. Медиите раздухват случая, правят си евтин трафик и до там. Институциите къде са? Тази родителка и да носи някаква отговорност, утре като роди отново? Някои хора наистина не знам защо се размножават!
А в Австрия, щом там също е имало подобен случай, та и по-тежък (така се е случило), също ли проблемът е как са толерантни към насилието и тънъ по познатия шаблон? 
Мда, и строг последващ контрол до пълнолетието на всяко дете също така, редовни проверки във всяка къща и периодични психотестове на всеки родител. 
Цитат
Не знам какво трябва да се направи,но трябва да има някакъв психологически преглед,преди да станат родители.
Магдена, случаи на насилие има навсякъде, но е важно как реагират институциите. Ако учителите първоначално не са повярвали на детето, защо социалните не са повярвали на БАБАТА на момичето, която точно от две години е подавала сигнали?! Вижте този репортаж: https://nova.bg/news/view/2023/12/14/437234/%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D … 0%B0%D0%BB%D0%B8/.
Този случай ми напомня на друг подобен от преди пет години в София, в който дядо е подавал сигнали, че трите му внучки са държани в изолация и не са пускани на училище: https://dariknews.bg/novini/bylgariia/povdignaha-obvineniia-na-d … iia-diado-2080397. Краят на дядото е трагичен!
Този случай ми напомня на друг подобен от преди пет години в София, в който дядо е подавал сигнали, че трите му внучки са държани в изолация и не са пускани на училище: https://dariknews.bg/novini/bylgariia/povdignaha-obvineniia-na-d … iia-diado-2080397. Краят на дядото е трагичен!
Не знам защо, но дори да са си свършили работата само формално (по ред причини според мен, не само една - и инерция, и нежелание да се намесват, но и липса на навици, на обучение, на съдействие от други места и на мотивация - предполагам), ударението е на това, че формално изпълняващи работата си служители, незадълбаващи в проверки, не е същото като "тук сме толерантни към насилието" и останалите клишета.
Има и друго - дали при липса на видимо неглижиране на детето бабата не е изглеждала, не по своя вина, като злата свекърва/тъща, която крои козни?
Има и друго - дали при липса на видимо неглижиране на детето бабата не е изглеждала, не по своя вина, като злата свекърва/тъща, която крои козни?
Смятам, че сме толерантни, защото за огромно съжаление, случаите на домашно насилие зачестяват. Какво показва това? Че за немалко хора това е допустим начин за решаване на проблеми и за изясняване на взаимоотношения. Преди дни простреляха жена в Русе, в Пловдивско също имаше много трагичен случай: https://nova.bg/news/view/2023/12/05/435930/%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D … 0%BC%D0%BA%D0%B8/.
Не искам да споря. Изразявам своята гледна точка.
Не искам да споря. Изразявам своята гледна точка.
Ами то цял свят вече е толерантен към насилието. Както един експерт по тв каза, хората предпочитат да обезчовечат такива случаи за да могат да изтърпят , т.е. да не ги повали истината. Нещо такова, не го каза на бг .
Вече е достатъчно да дадеш приемливо за който трябва основание .
Както другаде четох в момента пак започва да важи правото на силния.
А ако по цял свят важи защо за даден индивид да не важи? И се отварят вратички ...
Какво се чудим ?
Вече е достатъчно да дадеш приемливо за който трябва основание .
Както другаде четох в момента пак започва да важи правото на силния.
А ако по цял свят важи защо за даден индивид да не важи? И се отварят вратички ...
Какво се чудим ?
Хората са едни и същи, нито България е страната на злото или селата и са села на ужасите (аман от простотии! :-О), нито хората стават по-лоши - винаги е имало насилие, дори в днешните времена определено изглежда да сме по-малко търпими към него. В минали векове е било норма смъртно наказание за много видове престъпления, публични екзекуции, наказание чрез мъчение до смърт... Днес се броим за насилени дори ако ни наричат с груби думи.
Дори ми се струва, че ако има тенденция към "обезчовечване" на такива случаи, в което не съм сигурна (че е нова тенденция), тя ще се е проявила вероятно точно заради това, че днес насилието е по-непоносимо, отколкото някога.
Делата по ЗЗДН ми се струва, че у нас зачестяват, което не е същото като "насилието зачестява".
Дори ми се струва, че ако има тенденция към "обезчовечване" на такива случаи, в което не съм сигурна (че е нова тенденция), тя ще се е проявила вероятно точно заради това, че днес насилието е по-непоносимо, отколкото някога.
Делата по ЗЗДН ми се струва, че у нас зачестяват, което не е същото като "насилието зачестява".
Майката и нейните обяснения са безумни. Детето пречело на по-малкото дете и тя го пратила навън "да си помисли".! При преглед за въшки сестрата в училище забелязала синини, сигнализирала, но нищо... учителите ги било страх от пастрока?! Учителката искала детето да посещава психолог, но пастрока отказал? Първо има ли той право да отказва - не е родител? Защо се е слушала неговата дума за нещо толкова важно?? Всички гафове са толкова много, че само се радвам, че детето е излязло живо от всичко това!
Майката и нейните обяснения са безумни. Детето пречело на по-малкото дете и тя го пратила навън "да си помисли".! При преглед за въшки сестрата в училище забелязала синини, сигнализирала, но нищо... учителите ги било страх от пастрока?! Учителката искала детето да посещава психолог, но пастрока отказал? Първо има ли той право да отказва - не е родител? Защо се е слушала неговата дума за нещо толкова важно?? Всички гафове са толкова много, че само се радвам, че детето е излязло живо от всичко това!
Като цяло историята се изяснява.. Наистина се оказва, че е имало много индикации, че детето е в риск, но нито училището, нито социалните са били достатъчно настоятелни за да се информират за действителното му положение. Хвърлили едно око върху обстановката, поговорили с виновните и се отказали. Бабата са я сплашили...
Добре, че все пак за заварили детето в момент, в който наистина се е намирало във въпросното помещение, че иначе пак щяха да си тръгнат.
За съжаление не съм оптимист, че ще получат подобаващо наказание. Ще кажат, че е било инцидентно и ще ги оставят да си живеят необезпокоявани. Дано поне детето остане при баба си.
Добре, че все пак за заварили детето в момент, в който наистина се е намирало във въпросното помещение, че иначе пак щяха да си тръгнат.
За съжаление не съм оптимист, че ще получат подобаващо наказание. Ще кажат, че е било инцидентно и ще ги оставят да си живеят необезпокоявани. Дано поне детето остане при баба си.
И аз не съм оптимист. Щели да им надграждат родителския капацитет с курсове, но детето можело да се върне при семейството си най-рано след шест месеца.
Моля?! Моля?!?! Курсове, а не затвор демек. Толерантни сме към насилието, как да не сме, щом институциите ги дрънкат такива!
Моля?! Моля?!?! Курсове, а не затвор демек. Толерантни сме към насилието, как да не сме, щом институциите ги дрънкат такива!
Това за курсовете и връщането на детето е изключително неадекватно изказване на социалните. Личи им колко са надеждни да помогнат при необходимост (както са показали и при цялата тази история де). Прекрасна институция! Колкото да си вземат заплатите. А някой там може би щеше да подаде оставка в друга държава?
Предполагам всеки селски кмет в по-бедните села може да разкаже по някоя подобна история - дали като на детето, дали за някой възрастен, ползван само за прибиране на пенсията, или нещо друго от този сорт.
Факт. Не е случайно и че май почти всички такива "новини" се оказват с локация някое село и въобще малко населено място, отдалечено от масирано полицейско присъствие и пр. Много хора по делата се чувстват над закона, защото законът е представен от единични лица, които те познават лично и или са им приятели, или успяват да ги сплашат. В това селско училище и да видят нещо, останалите съселяни също, неслучайно толкова са се страхували да не им бъдат споменати имената, като свидетелстват или подават сигнал - Бог високо, цар далеко, а пастрокът е наблизо. И социалните често си затварят очите за нарушения при агресия. Този човек не влезе ли в затвора поне за няколко години, ще тръгне да си отмъщава на който го е издал. Министърът си направи ПР-а, медиите си направиха новините, и после те се махат, остават си хората в селото. И дали ще посмеят да се обадят при следващ път, ако видят нещо, ако пастрокът отмъсти на реагиралите? И убитият дядо с трите внучки е такава история, търси справедливост и помощ от който се сети, всички или се страхувате, или не им пука, а телевизията си направи сеира и го остави в още по-лошо положение отпреди, без помощ и на произвола.
Ето три хубави материала по темата за домашното насилие: https://img.bnr.bg/starazagora/post/101483743/adv-lavcheva-zache … -nasilie-nad-deca
https://nova.bg/news/view/2023/04/30/410187/%D0%B6%D0%B5%D1%80%D … 0%B2%D0%B0%D1%82/
https://www.dnes.bg/obshtestvo/2023/12/04/sluchaite-na-domashno- … e-preborim.591290.
А ето и статистика на НСИ, но за 2021 г.: https://www.nsi.bg/sites/default/files/files/pressreleases/GBV_2021.pdf.
https://nova.bg/news/view/2023/04/30/410187/%D0%B6%D0%B5%D1%80%D … 0%B2%D0%B0%D1%82/
https://www.dnes.bg/obshtestvo/2023/12/04/sluchaite-na-domashno- … e-preborim.591290.
А ето и статистика на НСИ, но за 2021 г.: https://www.nsi.bg/sites/default/files/files/pressreleases/GBV_2021.pdf.
......Този човек не влезе ли в затвора поне за няколко години, ще тръгне да си отмъщава на който го е издал....
Не е било курник, а парник с прозрачни стени. Показаха го, не е възможно който и да е, даже голям човек, да оцелее там цяла година или повече, зиме и лете. Дошли са сега на проверка, детето е било там. Предполагам и аз, че са го наказвали там.
Не са родители на годината тия, може и да нямат родителски капацитет, но като цяло историята ми се струва невъзможна така, както е представена, защото следите от насилие и от недохранване са видими с просто око, детето е било преглеждано, а и се е събличало по физическо. Сигурно пак не е много прекрасна картинката, но не година в кокошарник и хранено през прозорче по един път на ден със сух хляб
Не са родители на годината тия, може и да нямат родителски капацитет, но като цяло историята ми се струва невъзможна така, както е представена, защото следите от насилие и от недохранване са видими с просто око, детето е било преглеждано, а и се е събличало по физическо. Сигурно пак не е много прекрасна картинката, но не година в кокошарник и хранено през прозорче по един път на ден със сух хляб
Не съм проследила добре историята, но дали сега детето е настанено при бабата, която е подала първите сигнали или нещо съм се объркала?
Ето защо прогнозите са лоши. Сакън да не си измисля детето. Ама къде са го намерили, къде е леглото, какво е признала майката, че е посинено... не, то сигурно си измисля. 
Доста доказателства има, мен ако питате.
Доста доказателства има, мен ако питате.
Говорих някога с един полицай, и му казах: "Живее близо до нас един човек, който напада жени... вече две жалби срещу него има, и ме е страх да не бъда третия случай..." Полицаят (без намек за шега): "Оох, гледайте ако ще Ви напада, да е пред други хора, че иначе става Вашата дума срещу неговата..." (Ясно ми е, че в това има известен резон, но звучи зле. 
)
За щастие после се преместих де, но запомних какво ми каза полицията.
)За щастие после се преместих де, но запомних какво ми каза полицията.
Така... а социалните, които са проспали предишния сигнал на бабата? Те как са санкционирани? Никак? Ей на... важно е да се прехвърли горещия картоф на друга институция!
Имали сте сигнал, приятели! Не виждате гредата в своето око, а сламката в чуждото, нали?
Учителите основно трябва да преподават. Вие основно трябва да проверявате сигнали за тормоз над деца! Според мен вие сте по-виновни в случая! Къде са санкциите в системата на социалните? Ясно ми е, че е работа за без пари, но както навсякъде, може да се откажете от нея, който не го устройва и не може да я върши, нали?! И си намираш по-хубава, която можеш да я вършиш и където няма да спиш!
Доколкото видях и чух бабата, сигналът от 2021 г. е до полицията, не до социалните. Освен това, да не би детето 2 години да е спало в кокошарника? Не защитавам социалните, но ако при първата проверка са видяли добри условия, чисто и спокойно дете, какво да направят? Деца не се извеждат при съмнение за нещо, иначе щеше да има тема - ау, социалните вземат деца.
Тази цялата история ми е много неясна. Ако детето е живеело там и му е подаван хляб през прозорче, нямаше ли в училище да забележат, че е измръзнало, мръсно, гладно и недоспало? А то е било жизнено и усмихнато. Не казвам, че не е било в кокошарника, но да е живяло там - не, не вярвам. Както и да е, от медиите няма да разберем истината, те си търсят сеира
Тази цялата история ми е много неясна. Ако детето е живеело там и му е подаван хляб през прозорче, нямаше ли в училище да забележат, че е измръзнало, мръсно, гладно и недоспало? А то е било жизнено и усмихнато. Не казвам, че не е било в кокошарника, но да е живяло там - не, не вярвам. Както и да е, от медиите няма да разберем истината, те си търсят сеира
Може би няколко проверки, включително неочаквани? Това да направят.
Мда, смятате преди две години тия са били идеалните родители, а сега нещо им станало отведнъж? И веднагически са ги хванали какво правят. А бабата преди две години тъй, да внесе раздор в хубавото семейство, без нищо... съвпадение, че сега наистина е спяло навън.
Иначе разбирам, добрите хора подсъзнателно смятат, че не може да има чак такива гадняри. Не е за вярване...
Мда, смятате преди две години тия са били идеалните родители, а сега нещо им станало отведнъж? И веднагически са ги хванали какво правят. А бабата преди две години тъй, да внесе раздор в хубавото семейство, без нищо... съвпадение, че сега наистина е спяло навън.
Иначе разбирам, добрите хора подсъзнателно смятат, че не може да има чак такива гадняри. Не е за вярване...
Бабата е подавала не един, а няколко сигнала. До закрила на детето. Дъщерята е подала срещу нея жалба в полицията за тормоз.
Социалните са направили една единствена проверка и то с изрична предварителна уговорка с майката.
Не знам дали сте срещали историята на бебето Пи. И там са правени многократни проверки с уговорка и винаги майката е прикривала успешно следите, докато е станало твърде късно.
Подобни проверки е безсмислено да се правят след предупреждение. Тогава не може да се види реалната ситуация.
Че то вкъщи понякога, когато дойдат неочаквани гости, картинката е различна от тази, когато преди това ги чакаш и се подготвяш, подреждаш, сготвяш и т.н. Какво остава, когато дойдат с обвинение и нямаш желание да си понесеш последиците.
Социалните са направили една единствена проверка и то с изрична предварителна уговорка с майката.
Не знам дали сте срещали историята на бебето Пи. И там са правени многократни проверки с уговорка и винаги майката е прикривала успешно следите, докато е станало твърде късно.
Подобни проверки е безсмислено да се правят след предупреждение. Тогава не може да се види реалната ситуация.
Че то вкъщи понякога, когато дойдат неочаквани гости, картинката е различна от тази, когато преди това ги чакаш и се подготвяш, подреждаш, сготвяш и т.н. Какво остава, когато дойдат с обвинение и нямаш желание да си понесеш последиците.
Трябва ли детето да бъде държано 24/7 в парника, за да има проблем? Дете със синини, със свидетели колко е гладно в училище (искало е храна от съучениците си) и т.н.. Дори само да е било пращано понякога в този парник, пак не е нормално. Нима е ок да си затваряте децата в килера за по няколко часа, защото не слушат по вашите критерии или за нещо друго!? Или да им оставяте синини? Изобщо, каквото и да е неясно, основните факти говорят за лошо отношение (меко казано) към малко дете.
А социалните (закрила на детето) с единствената им проверка? Там директно следва да има оставки, защото е тяхна отговорност да “опазят” дете, за което са имали множество сигнали.
От години се чудя кога тези хора ще започнат да си вършат работа без мързел, предразсъдъци и пристрастия. Може би това е една от най - тромавите и неработещи институции
От години се чудя кога тези хора ще започнат да си вършат работа без мързел, предразсъдъци и пристрастия. Може би това е една от най - тромавите и неработещи институции
Бабата е подавала не един, а няколко сигнала. До закрила на детето. Дъщерята е подала срещу нея жалба в полицията за тормоз.
Социалните са направили една единствена проверка и то с изрична предварителна уговорка с майката.
Не знам дали сте срещали историята на бебето Пи. И там са правени многократни проверки с уговорка и винаги майката е прикривала успешно следите, докато е станало твърде късно.
Подобни проверки е безсмислено да се правят след предупреждение. Тогава не може да се види реалната ситуация.
Че то вкъщи понякога, когато дойдат неочаквани гости, картинката е различна от тази, когато преди това ги чакаш и се подготвяш, подреждаш, сготвяш и т.н. Какво остава, когато дойдат с обвинение и нямаш желание да си понесеш последиците.
Социалните са направили една единствена проверка и то с изрична предварителна уговорка с майката.
Не знам дали сте срещали историята на бебето Пи. И там са правени многократни проверки с уговорка и винаги майката е прикривала успешно следите, докато е станало твърде късно.
Подобни проверки е безсмислено да се правят след предупреждение. Тогава не може да се види реалната ситуация.
Че то вкъщи понякога, когато дойдат неочаквани гости, картинката е различна от тази, когато преди това ги чакаш и се подготвяш, подреждаш, сготвяш и т.н. Какво остава, когато дойдат с обвинение и нямаш желание да си понесеш последиците.
Прочетох какво е станало с горкото детенце. В момента ми е лошо. Буквално ме боли стомахът. Очаквах, че поне са ги затворили до живот, но се оказва, че съвсем не е така. Аз зная, че проблеми има навкякъде, не сме единствени, но при такива фрапантни случаи, които дори остават ненаказани в по-развити страни, нещата ми изглеждат още по-зле.
Всъщност до скоро си мислих, че подобни изродщини изобщо не са присъщи за България, заедно с природните бедствия, така и чак такива психопати си мислих, че са винаги мноог много далеч от нас. А това въобще не е така... и какви са тези безползни социални служби? Тази история с бебето П. е покъртителна. 
Не можах да дочета история докрай, значи дори не си ги затворили до живот!? А уж имаше смъртно наказание в някои щати...
Не можах да дочета история докрай, значи дори не си ги затворили до живот!? А уж имаше смъртно наказание в някои щати...
Случката е в УК. Доведеният баща, който е извършил всичко, още е в затвора, но минимумът години, на които е осъден - 10, вече са изтекли, което означава, че може и да го пуснат условно по някое време. Присъдата му е и за изнасилване на една от дъщерите, ако беше само убийството сигурно и това е нямало да му дадат. "Майката" е лежала 5 години и вече е пусната. Това просто не е нормално. Тези са опасни за хората.
Е що пък на тях!?
Защото са проспали ситуацията въпреки очевидни доказателства, че нещо не е ок.
Защото са проспали ситуацията въпреки очевидни доказателства, че нещо не е ок.
Съседите пък защо да наказват? Не стига че живеят до агресивни простаци, Ами и още ще ги наказват. Иначе служителите в институциите, на които това им е работата, за която им плащат, наистина е редно да накажат, парични санкции, уволнения и т.н. Защото те много искат да им влизаме в положението, че ниски им били заплатите и не си струвало за тия заплати да си създават проблеми (това съм го чувала от социален работник), ама като не си струва, да си намерят друга работа, където заплатата е по-висока. Да не говорим, че в училищата обективно вече не са им ниски заплатите, а субективно, за врачанско село, сигурно са в горната граница на доходите там.
Ето затова, защото всеки чака някой друг да свърши работата. Съседите не са подали сигнал - ето затова трябва глоба и на тях. Или те не са чули и не са видели, както винаги. Както казах и в началото на темата - всички виждат деца в риск, но мълчат и се скатават, тук във форума също. Служителите нека да са виновни - ок, ама и техния манталитет не пада от луната. Извън работа и те са съседи на някакъв насилник. А пък в малките населени места дали си съсед или социален работник, е все тая. Всички се познават и социалния работник или учителя може като нищо да отнесе пердаха от бащата насилник.
Препоръчани теми