Защо не успяхме.....

Попитай баба ти (съвсем сериозно, без подигравка), защо многохилядната обучена османска армия, въоръжена с последен писък оръжия за онези векове, не е успяла да победи и затрие прости селяни с мотики и вили?
Попитай как робите са построили къщите в Пловдив, Копривщица и т.н.
Попитай как така имаме толкова много запазени старинни църкви на над 200 години.
Питай я подобни неща. Интересно ми е мнението.

А че сме били под владичество, били сме. Че животът е бил труден - бил е. Такива са били вековете.
Преди това и Симеон Велики не е почукал на Константинополските порти с питка със сол и мед.
Войната и кланетата са били начина за завземане на територии и на балканите и в цяла Европа, и в целия свят.

Кога това?

1695 година устройва ли те като дата?

Не е важно какво ме устройва мен. Питам кога се е случило турската обучена и въоръжена армия да не победи селяни с мотики и вили.

Аха, много сме различни, техният патриотизъм един пълен, едни автентични подвизи и поводи за гордост колкото щеш, само ние някакви нещастници с празен.

_____

Дайте да не залитаме към другата крайност, тип "всичко, което сме учили, е долна фалшификация". Аз също не вярвам цели села и региони да са се ислямизирани вкупом доброволно с песен само заради единия данък. Това с данъка обяснява приемането на исляма от отделен човек или семейство, но не повече. Отчасти възникват чисто помашки села и заради оттеглянето на християните от тях, или обратно - на мюсюлманите към ново място, ново село, но и това не мисля, че обяснява явлението изцяло.

_____
За търговията с роби (класически) е вярно, да, има запазени писмени сведения. Не само в Османската империя, и в другата Европа се е случвало.

В Уикипедия също има много неверни и произволни неща. Това не е учебник, не е писано от професори по история, а от случайни хора, ползвали какви ли не измислени източници.
Това, което е сигурно, го четем в книгите на Любен Каравелов. "Българи от старо време" е публикувана през 1868, а "Мамино детенце" през 1875. Хайде, вземете "Под игото". Няма ги синджирите роби, няма Чичо Томови колиби. Има едни хора, които искат своя държава, защото в империята са били притеснявани. Очевидно не е било "яко" да си неверник или гяурин в мюсюлманска държава, но това не те е правело роб в буквалния смисъл.

Между другото Румъния присъедниява Трансилвания и Банат чак след края на Първата световна, с разпадането на една друга империя - Австро-Унгарската. Румънците не са победили австрийците лично, така че е абсурдно да се говори, че всички съседни на нас дъжрави са се освободили сами, само при нас се е наложило някой друг да ни помага.

Русия никога не е крила, че целта на всички войни, които води с Османската империя, е контрол на Черно море. По онова време излаз на море е бил определящ за търговията, затова и държави с малка площ и ресурси, но с добър морски излаз като Великобритания, Португалия и Холандия са станали империи. Друг факт е, че българския княз Борис спасява прогонените от Моравия ученици на Кирил и Методий. Но Русия унищожава нашия принос към културата на Европа, като нарича тази писменост не българска, както е редно, а славянска.

А относно освобождението ни - през 19 век, когато вече разстоянията навсякъде се "скъсяват" и много българи се замогват достатъчно, за да търгуват със Западна Европа и да изпращат децата си на обучение там, става ясно, че Османската империя е безнадеждно изостанала в културно, технологично, научно и всякакво друго отношение. Затова и много чорбаджии подкрепят идеята да създадем самостоятелна държава, която да може да провежда собствени политики и да се ориентира към модерния свят. А не защото много милеят за обикновените селяни, на които някой луд с брадва върви и им реже главите.

Защото са обичали да се гаврят с българите.
Време разделно е поръчково? А "Под игото" и то ли?
Легендата за Калиакра, честта  и смелостта на българките?
Някои от потребителките очевадно са учили една година като деца в Турция.

Едно е вярно - не можем да държим сметка на днешните заради миналото и се отнася към всички минали вражди. И за другите към нас. Историци искат да се извиним на Македония заради евреите. Питам само помага ли с нещо това?

Хубаво, но днешните са се опитват да ни насаждат техните си разбирания...
Време разделно било поръчково, "Под игото". Помните как искаха да пратят воденичаря за ракия и когато не тръгна трябваше да гледа сеир - това сигурно пък е художествена измислица. Живяли добре.
Не га ги разчеквали живи с коне, не са им вземали децата, не са изнасилвали И деца, не са ги разпаряли, разяли, продавали като волове, не са ги горили живи, а ятаганът е нож за плодове.
Да, помага.
Помага да не даваме да се пипа историята ни.
Да не вярваме на глупостите, които се пишат  в учебниците или където и да е.

Боряна, ако се извиним НА Македония заради евреите - надявам се, че никога няма да го направим, - у мен ще се породи желание да си запаля българския паспорт, честно. Това е една от проявите на бесния антибългаризъм в Северна Мк още от времената и на югославска република, заедно с многократното преекспониране на "злосторствата на окупаторот", изразяващи се в убити партизани и нелегални комунисти, казват, че са около 400-500 души общо последните, на глава от населението няма как да са повече от "колегите" им тук, които и ние ги прославяхме по соца, вече не коментирам лошо ли е, хубаво ли е, че са убити; но ако ги слушаш там, сме убили и изнасилили всеки трети човек от населението им едва ли не.

За онези 11 хиляди евреи от Македония (Вардарска и Беломорска), Беломорска Тракия и Западните покрайнини, извинение е редно да има - то и е имало нещо като извинения или признания през годините, половинчати или не, - но не НА Македония, а ние заедно с нея - на техните останали живи наследници по права или съребрена линия персонално. Мое мнение. Изпращането им в Германия е ставало със съдействието на местните власти, съставени в голяма част от македонски тогава все още българи, местни хора, а шеф на т. нар. Комисариат по еврейските въпроси е бил човек на име Александър Белев, чийто баща е родом от Охрид и е бил деец на ВМРО. За последното инфото е от сайта "Струмски", там информацията е надеждна по принцип.

А за онези нашенци, които поддържат становището, че ние трябва да се извиним на Македония за това, нямам думи да ги нарека, или по-точно имам, ама не са прилични и за форум.

Сори за подробното излияние, ама се ядосвам по темата. Явленията си приличат, но не баш. Преувеличаването на "турските зверства", което не мисля, че е чак толкова огромно, е от групата на обичайните национални митове за повдигане на самочувствието един вид. По-друга, по-подла е целта и същината на преувеличаването на зверствата на "бугарскиот окупатор". Иначе и в двата случая, във всички случаи, е редно разказите да са максимално близо до истината.

Да оставим литературата. Ето ви история и статистика. https://www.nsi.bg/spisaniestatistika/page/download.php?articleID=84

Последните 200 години т.е. от 17 век империята тръгва назад.
Къщите са строени края на 18, началото на 19 век, а много през Възраждането.
Църквите, които са запазени през робството/владичеството/присъствието са вкопани и имат определена височина. Има някаква толерантност към другите религии, но пак е доста късно.
Тези, които не са мюсюлмани, са категоризирани от системата миллет, структура на общността, която дава на малцинствените групи ограничено количество власт да контролират собствените си дела, докато все още са под османско владичество. Някои миллети плащали данъци, а други били освободени.
В края на 17 век отпада и девширме - то.
Или на кратко, Османската империя не е била една и съща /непроменяща се/ през цялото си съществуване - 600 години и  би било правилно това да се отчита.

.

За еничарите и аз така знам, като в последния пост на Ли Лу, но не се обадих, защото не бях сигурна. Липсата на лична собственост и обвързаност със семейство, вкл. жена и деца, не само родителско, се е смятало за вид гаранция за вярна служба, мисля. Нещо като при монасите или католическите попове.