Инвестиции - къде, как, какво? - Тема 3

  • 51 574
  • 757
  •   2
Отговори
# 735 25 апр. 2024, 10:06 ч.
  • Мнения: 2 421
Ако мислиш, че нещо се е надуло твърде много и ще пада, трябва не само да диферсифицираш някаква част и извън него, а да излезеш напълно и да го шортиш даже.
Инак става като ЧС - "мисля, че ще падне, затова чакам сега и не купувам още, а ще купя като падне. Ама това, което вече имам не продавам." Simple Smile

# 736 25 апр. 2024, 12:06 ч.
  • Мнения: 41 074
Ами да, не продавам, защото не управлявам активно портфейла си. Принципно положение. Освен това не знам колко ще падне златото и дали като се вземе предвид разликата "купува - продава", както и 10% данък върху печалбата от продажбата, си струват.

# 737 25 апр. 2024, 15:54 ч.
  • Мнения: 2 421
Аз предпочитам да имам печалба и да й платя данък, отколкото да имам загуба и заради туй да нямам данък за плащане.

# 738 25 апр. 2024, 17:59 ч.
  • Мнения: 41 074
Всеки предпочита. Но в моя пост изказвам съмнение, че ще има такава след данъка, а не че не ми се плаща данък печалба. Освен това виж какво казва статистиката за дългосрочните пасивни и активни портфейли.

# 739 25 апр. 2024, 18:18 ч.
  • Мнения: 2 421
Ти даже мисля беше казвала, че инвестираш в СП500 чрез ЕТФи, търгувани на регулиран пазар в ЕС - на тях не би трябвало да дължиш данък.
Помня като каза, че имаш инвестиция в такъв ЕТФ и мислиш да вложиш още, но чакаш първо да падне. Но без да кешираш досега инвестираното. Което е за мен адски нелогично, тъй като данък не дължиш, транзакционни разходи на практика няма, нито пък да кажеш да трябва да ходиш по брокери и нотариуси, както е с недвижим имот. Клик и си в кеш (това ако чакаш да падне).

# 740 25 апр. 2024, 18:40 ч.
  • Мнения: 41 074
Цитат на: chris78 в чт, 25 апр 2024, 18:18
Ти даже мисля беше казвала, че инвестираш в СП500 чрез ЕТФи, търгувани на регулиран пазар в ЕС - на тях не би трябвало да дължиш данък.
Помня като каза, че имаш инвестиция в такъв ЕТФ и мислиш да вложиш още, но чакаш първо да падне. Но без да кешираш досега инвестираното. Което е за мен адски нелогично, тъй като данък не дължиш, транзакционни разходи на практика няма, нито пък да кажеш да трябва да ходиш по брокери и нотариуси, както е с недвижим имот. Клик и си в кеш (това ако чакаш да падне).

О, значи не за златото говориш, а за това.
И това е така, но ставаше дума за малки колебания - както знаем нискочестотният тренд (дългосрочното движение на пазара нагоре или надолу) се състои от насложени високочестотни флуктуации. Но те са толкова малки, че не си стрива да продаваш масирано и да купуваш после, освен ако не е активен портфейл. Просто си седиш на кеша и чакаш седмица, месец или два за да купиш 2, 3 или 5 % по-евтино. Ето графиката - в рамките на една седмица имаме 3 пункта разлика. И за разлика от дългосрочния тренд тези флуктуации са сигурни, просто трябва да се издебне момента, все едно пресичаш натоварена улица - знаеш, че ще се отвори "прозорец" между колите и чакаш.

# 741 26 апр. 2024, 08:51 ч.
  • Мнения: 2 421
Цитат на: Черна станция в чт, 25 апр 2024, 18:40
те са толкова малки, че не си стрива да продаваш масирано и да купуваш после, освен ако не е активен портфейл. Просто си седиш на кеша и чакаш седмица, месец или два за да купиш 2, 3 или 5 % по-евтино.
Как ще са малки - хората цяла година не могат да изкарат 5% ретърн. Да не казвам, че има хора, които години наред си държат парите на 0.5% лихва в банка, например.
За мен има два вида рационални стратегии:
1. Всеки месец инвестираш колкото си отделил за спестяване, независмо скъпо ли е или евтино. Тоест, агностичен си спрямо моментната цена, въздържаш се от преценка висока или ниска е, но се надяваш дългосрочно да се качва.
2. Постоянно правиш преценка дали моментното ниво е над или под справедливата стойност, според какъвто анализ ползваш. Ако е под - инвестираш още. Ако е над - продаваш или шортиш (според стратегията си).

А твоето е някакъв микс от двете - "имам сега инвестиция в индекса и той е на ниво 100, чакам го да падне на 95 за да вложа още, ама това дето сега го имам не го продавам." Ами нали като падне на 95 ще загубиш от това, което вече имаш?

# 742 26 апр. 2024, 09:53 ч.
  • Мнения: 41 074
Ще загубя за седмица. И ще загубя и ако не купя, а ако купя на пика ще загубя малко повече, а така от покупката на ниско ще възстановя малко повече. Моето си е баш пасивна стратегия - не продавам нищо, но разбира се добавям понякога. И за това добавяне става въпрос - когато точно да се включа, а иначе вече купеното си е на 100% пасивно НЕуправление Simple Smile

А иначе, както съм казвала, има крайна степен на активно управление, така наречения quantitative trading - те продават и купуват всяка минута или секунда даже и не ги е грижа изобщо за икономическата ситуация или дали пазарът расте или намалява. те се водят от математически модели. Но се прави с добри компютри и още по-добър софтуер.

Последна редакция: пт, 26 апр 2024, 10:20 от Черна станция

# 743 26 апр. 2024, 15:55 ч.
  • Мнения: 2 421
Цитат на: Черна станция в пт, 26 апр 2024, 09:53
Моето си е баш пасивна стратегия - не продавам нищо, но разбира се добавям понякога. И за това добавяне става въпрос - когато точно да се включа, а иначе вече купеното си е на 100% пасивно НЕуправление Simple Smile
Нали затова казвам, че твоето е някакъв микс. За вече инвестираното не те е грижа и не следиш. А за текущо инвестираното се опитваш да таймваш пазара.
Ако вярваш, че можеш да таймваш пазара - би трябвало да го таймваш и за вече инвестираното, което даже ти е сигурно по-голяма част от портфолиото, така че е по-важно.
Ако вярваш, че не можеш - тогава какво има да дебнеш кога да инвестираш оттук натам? Когато имаш свободни пари, влагаш без да се интересуваш на какво ниво е индекса (както не се интересуваш за вече вложеното в него).
Иначе ми изглежда като раздвоение някакво. Но твоя си работа.

# 744 26 апр. 2024, 18:30 ч.
  • Мнения: 840
Аз пък напълно я разбирам стратегията на ЧС. Купил си нещо вече, имаш някакви предположения, но не си експерт. Съответно нещо като падне го купуваш. Естествено я има и максимата да не хващаш падащи ножове. Обаче е лежерна стратегия, без да изисква познания. Ако имаш повече знания, като Вас е съвсем различно.

# 745 26 апр. 2024, 19:32 ч.
  • София
  • Мнения: 16 070
Цитат на: Stamatko в пт, 26 апр 2024, 18:30
Обаче е лежерна стратегия, без да изисква познания. Ако имаш повече знания, като Вас е съвсем различно.
 
Знания колкото и да имаме - няма как да обърнем пазара. Има си акули за тая работа, ние сме цаци.
То зависи колко време има човек - ако работи друго нещо, ако не може да наблюдава постоянно пазара няма смисъл от резки движения.

# 746 26 апр. 2024, 19:52 ч.
  • Мнения: 30
Цитат на: chris78 в чт, 25 апр 2024, 10:06
Ако мислиш, че нещо се е надуло твърде много и ще пада, трябва не само да диферсифицираш някаква част и извън него, а да излезеш напълно и да го шортиш даже.
Инак става като ЧС - "мисля, че ще падне, затова чакам сега и не купувам още, а ще купя като падне. Ама това, което вече имам не продавам." Simple Smile

Така е въпросът е, че не знам дали ще пада.

Стратегията на ЧС наподобява Value Averaging - https://www.investopedia.com/terms/v/value_averaging.asp

Общо взето DCA, но добавяш повече когато цената е по-ниска и респективно по-малко когато е висока.

Стратегията не е лоша даже William Bernstein я предпочита пред DCA. В крайна сметка късмета ще определи дали DCA или Value Averaging е по-добрата стратегия за нейния конкретен период на инвестиране. Като исторически данни мисля, че в по-голямата част(разлика няма много 50 на 50 е шанса DCA Малко повече от 50) DCA печели, но когато Value Averaging печели разликата е по-голяма.

# 747 29 апр. 2024, 12:39 ч.
  • Мнения: 2 421
Роси, ти много обичаш да гледаш исторически кое как било, но с времето парадигмите се променят.
Например пасивната стратегия 60/40, която беше златния стандарт 30-40 години и всички инвестмънт мениджъри я препоръчваха на клиентите си, последните няколко години вече не работи, и не се знае дали въобще ще проработи пак в бъдеще.
Човек трябва да гледа в бъдещето, не в миналото - за съжаление, бъдещето е много по-трудно да се предскаже, отколкото миналото Simple Smile

# 748 29 апр. 2024, 15:33 ч.
  • Мнения: 1 970
А какво мислите за цените на имотите в София. Дали ще продължат да поскъпват?

# 749 30 апр. 2024, 09:06 ч.
  • Мнения: 1 715
Цитат на: chris78 в вт, 23 апр 2024, 10:18
Скрит текст:
Ау, с дългосрочните внимавай много! Ако лихвите не паднат, а се качат, обезценката им може да е много голяма.
Най-драстичният пример е с най-дългосрочните, например 2020 г. ако си купила английски 50-годишни облигации когато беше ниска лихвата, и ако си инвестирала 100 в тях, 2-3 години по-късно когато лихвата се качи вече имаш... 30!
Това са облигации на страна от Г-7, не на Зимбабве или Еквадор.
В момента лихвите и по краткосрочните са достатъчно добри, че да си затваря човек парите в дългосрочни. Е, ако смяташ, че лихвите ще паднат, тогава и дългосрочните са добри - котировката им ще се качи доста, ако лихвите наистина паднат (ще стане обратното на това, което виждаш на горната графика).
Всъщност нямаше ли една закономерност, че когато лихвите по краткострочните са по-високи, отколкото лихвите по дългосрочните, то следва рецесия?

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата