За родителството

Сьгласна сьм с партнер(както повечето пьти)...
А и като знам какви мрьсни жени има,ми става лошо.
Всичко е до човека,характер,вазпитание,среда...

В повечето случаи в България е валидно моето твърдение. Форума е бг-мама, а родители отглеждащи децата си сами е само един раздел в него.  Това че тук мамите са решили да гледат децата си сами не променя болшниството от случаите. А и когато човек е решил да гледа дете сам, сам трябва да си направи сметката как ще се оправя финансово.

Ако не е тайна може ли да кажеш по-точно къде живее сестра ти?

Еми ето я анкетата:
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=127784.0;viewResults
Ще гледаме кой е по близо до истината - аз с моите 90% или ти с твоите 60% мъже печелещи повече.

Еми супер правиш тъкмо както съм те посъветвал. Но това не променя факта че гаджето ти не пере, не чисти не готви и не гледа деца.

Пределно малко ме интересува - това е последното нещо което ще гледам в една жена. Освен това - една птичка пролет не прави.

С риск да се повторя - една птичка пролет не прави. Освен това много от бащите свикват със сменянето на памперси, така че това е несериозен аргумент.

@меган Мерси за подкрепата  само една малка поправка - прякора ми е Пантер (като дива котка)  ама ти редовно ми го бъркаш   

Е, темата беше за връзката баща- дете... пак отиде коня в реката:))

В Африка - където посочи и ти - живее сестра ми.

Нали не мислиш, че следвам точно твоя съвет по отношение на мъжете? Написала съм, че гаджето ми не домакинства, а не че НЕ МОЖЕ да го прави. Както и аз мога чудесно да готвя, чистя, пера, гладя и прочие, но не го правя.

Сигурна съм, че не те интересуват парите в жените. Важното е да готвят и да се връзват на приказки как им е заложено да домакинстват, да гледат деца и да работят, а на теб само да работиш и да ходиш за риба.

М/у другото защо мислиш, че съм 'една птичка'? До колкото знам не си женен - колко от жените, с които се срещаш изкарват по-малко от теб? Не говоря за разлика от 50-100 лева, а за съществена такава.

Какво значи 'бащите свикват'? Жените също ли 'свикват' да работят? Мне... ние си работим, а мъжете 'свикват' то е толкова трудно, непривично за мъжа, против природата му и хилядолетията прекарани в лов/риболов, че му е необходимо да 'свикне' да сменя памперси.  

Не че това те интересува, но на гаджето ми не му е необходимо да 'свиква' със сменянето на памперси - просто го прави. Явно не е съвсем мъж  

Мда... съжалявам за което. От приказки за пещери, лов/риболов и жените дето им е заложено, а на мъжете не им е... паля направо на 5-та  Много им е лесно да си извиняват мързела с липса на заложби. Ама никоя жена не казва - "Миличко, на мен не ми е заложено да работя, та ще си седя вкъщи и ще бъркам манджи, а ти изкарвай парички."

Моята дъщеря има много добра връзка с баща си. Изкара целия уйкенд с него и през това време той я храни, къпе, сменя памперса, мие дупе, приспива и всичко останало не по-зле от мен без никаква женска помощ. Вярно купува й на поразия и общо взето тя командва парада, но не съм видяла да му е непривично да върши всичко изброено от Пантер.

Всъщност исках да зная в коя държава в Африка живее сестра ти.
За съвета - далеч съм от мисълта че следваш моя съвет, най-малкото защото си си хванала гаджето преди да ти го дам. Но се радвам че делата ти се покриват с думите.
На теория всеки може всичко, включително и да домакинства - въпроса е кой какво прави на практика.

За жените - абсолютно си права - интересува ме жената да е добра домакиня и да си гледа децата спокойно без да се притеснява за пари. Не мисля че това е лошо. Смятам аз да осигурявам по-голямата част от парите в семейството. По-голямата част от жените които познавам получават по-малко от мен, включително и разлики в пъти. Има и такива които получават повече - признавам. Въпроса е в съотношението.
За памперсите - когато жената е в майчинсто прекарва почти 100% от времето си с детето. Отделно от инстинктите за грижа за детето (на които продължавам да държа) след като послтоянно сменя памперси - съвсем нормално е да го прави много много по-добре. За Всеки (независимо от пола) първите пъти сигурно са неловки. Мъжът се прибира вечер след работа и имам много по-малко време да се грижи за детето (Тук говорим за общия случай). Съвсем разбираемо е че първите пъти може да се затрудни при смяна на памперс, но след това ще се научи.
Радвам се за гаджето ти че е толкова схватлив. Според теб по-добре ли го прави сменянето на памперси от теб?

И сега последно какво: твоя мъж и твоето гадже могат да готвят, чистят, могат да сменят памперси и да хранят детето и явно го правят? НО някакви там други мъже (естествено не и твоите) могат но не искат?



За темата: аз лично не виждам нещо лошо в отклоненията от темата. Форума е за споделятене на мисли - никъде не пише, че трябва строго да се придържаме към темата.  Живота не е толкова ограничаваш, понякога причините за нещо може да се търсят много далеч - чак до пещерите   

Panther, отдавна не бях спорила с теб

Хубавото на споровете с теб е, че постепенно смекчаваш позицията си до приемливи граници.

Почти няма какво да възразя на последното казано от теб

И още едно малко пояснение:
Никъде не казвам че мъжа не трябва да се грижи за детето. Напротив.
Трябва да се грижи за детето, трябва да помага в домакинството.
Просто казвам че това на нас ни се удава по-трудно, но това не е извинение да зарежеш жена си да се оправя съвсем сама.
Когато семейството е от 2 възрастни, всеки трябва да помага на другия колкото може.


Ако на теб така ти харесва - може да смяташ, че мъжете в Бг са мързеливи (естествено "другите" мъже - твоите са работливи), но това просто не е така. Мъжете и жените навсякъде са до голяма степен еднакви (кой каквото ще да ми приказва това е истината).

За да е обективно трябваше да питаш, когато са работили. Половината от девойките са в отпуск по майчинство. Какъв да е отговорът им?

Както и да е...

това понякога като се намеся с забележка 'офф' се случва - като се разфилософствам все някой се намери да ми върже на вечерните тежки мисли 
обещавам няма повече

по принцип съм съгласна и с двама ви, ма повече с Иса 
моят бивш и той така казваше - всеки да прави това, което умее по-добре - аз да работя, пък ти да си готвиш
е да де - ама не можеше да ни издържа двамата, нито ден не съм била без работа - та ги говореше на теория - бях ли му чучнала да му цицам паричките както правят много много жени - ми - друга песен щеше да запее

та това струва ми се са оправдания за мързела.. да - точно така е
и аз мога да кажа - ето скъпи видиш ли от толкова години работя, а все още не успявам да изкарвам толкова, колкото и ти - ми айде тогава да взема да се откаже, че не мога да те догоня с 20% /айде стига с тия проценти, а?/... - и оп - лежачка вкъщи вестник телевизор - и на риба даже мога да отида, а? ...

Е, Пантер, много си докачлив бе.... исках само ви да върна към същината
Обективно погледнато в спора ви с Иса има много истина и в двете позиции, лошото е според мен, че хората  рядко сядат да правят ей такъв задълбочен аналаз на кое, как и защо ще бъде в семейството им и след време се оказва, че всеки е искал нещо различно, но  си е мислил, че партнора незнайно как  ще се сети сам за тези му нужди.

Стига с това 'помага', жените помагат ли за парите или работят? Що не съм чула един мъж да каже: "Миличка, работи там по 3-4 часа, колкото да помогнеш за прехраната. Само твоите дрешки да плащаш пак е нещо."

Естествено, че 'моите' не са такива. Изборът на мъж, както и на всичко друго в живота може да бъде съзнателен процес. Не бих си избрала мъж, с който да работим на равно от 9 до 5, а после той да сяда пред ТВ, а аз да домакинствам.
И да - всички хора са мързеливи. Просто БГ жените са глупаво възпитани - те да са идеалните във всичко, а мъжете... "Той е мъж." Това е всъщност, което ме ядосва. Щото не е луд този, който яде баницата, а този, който му я дава.

Пуснах анкета в семейния форум, но нещо не мога да сложа препратка...

Макар, че и моята анкета не е съвсем точна. Дори и да вземат по-малко пари жените, не означава, че работят по-малко. В края на краищата работното време масово е от 9 до 5.

@ Isa
Виж сега Иса, ти не си типичния случай. А и повечето момичета тук все още не са типичния случай - вие сте се научили да се справяте повече или по-малко сами. В повечето (надявам се) случаи хората разчитат на някой до тях.

Приемам донякъде забележката за това че момичетата са в майчинство и затова доходите им са по-ниски, но се съмнявам че дори и по другия начин зададен въпроса ще има голяма разлика в резултатите.
Всъщност имам едно познато семейство в което жената получава около 2 пъти повече от мъжа си и при тях някъде 3 месеца след раждането прехвърлиха майчинството на мъжа и той си гледа детето повечето време, а жена му се върна на работа на половин ден за да взима по-добрата заплата от двете. Не съм адвокат и може нещо да бъркам в описанието но нещо такова направиха.
Друг въпрос е мъжът как се оправя с детето. Отделно като гледам отговорите май има доста жени които изобщо не работят извън къщи, което според теб било много рядко. И при доста разликите в заплатите са в пъти.

Значи пак да кажа - не ми е целта да служа за адвокат на мъжете дето по цял ден лежат и нищо не помагат. Ама да кажеш - "това е мързел" е доста опростено. Ако е по-масово явлението явно има по-сериозни причини - и аз написах просто нещо което мми хрумна като възможна причина - това е. Обичам като става нещо да се опитам да намеря някакво рационално обяснение.

Отделно от тези причини може да има и други - "ориенталските" навици на мъжете, лошо възпитение - възпитанието отново е дело предимно на майките (това са фактите просто ) - та ще видим вие вашите синове как ще ги възпитате.

В крайна сметка - ако не виждате полза от мъжете - винаги можете да решите да си гледате децата сами, както са направили доста хора в този раздел на форума. Всеки си избира иска ли човек до него, кои да е човека, как да е възпитан, колко да получава. Никой никого не кара насила да се хваща с партньор който не струва.

"Щото не е луд този, който яде баницата, а този, който му я дава." Съвсем правилно. И пак да кажа - ще видим вашите синове и дъщери как ще ги възпитате.

@Jaly Точно в случая изобщо не съм докачлив. Просто - "това не е по-темата, това е за друг форум" - такива аргументи използват хората когато виждат че не са прави и като не могат нищо да възразят по същество започват да се хващат за "процедурни въпроси". Ама тук не сме в НС и всеки може да си пише каквото си иска в каквато си тема иска, стига да не обижда някои от другите форуци.

Иса младото поколение въобще вече не разсьждава така,нито пьк се вьзпитава така,имам впредвид под 27 год.(млади сме нали,или сме вече категория лелки )имам поглед от моите приятелки ,познати,саученици.Е то винаги се намират особени единици,които да са под чехал,но то и маже под чехал има,така че горе долу се изравняват нещата .Но за по вьзрастните сьм сьгласна с теб

Aaaaa не, не си прав - винаги съм се оправяла сама и преди да срешна мъжа си и сега отново. Хич не приемам да съм в ролята на отрудената, изтерзана самотна майка. Че и ядосана на мъжете и озлобена от живота...  

Ако не е мързел - какво е? Как бившия ми мъж се оказа, че не е в състояние да програмира пералнята, която имахме от 4 години?   Може би, защото му е било 'непривично' да работи с пералня? По-интересното забележи - аз дори не знаех, че той не може. Разбрах го чак като се разделихме и той ми се обади да ме пита кое на колко градуса и с каква центрофуга.  

За моята дъщеря нямаш грижа.От една страна баща й я глези безобразно и се подчинява на всичките й капризи/това ще очаква и от мъжа си  /, от друга има майка, която й казва от сега, че домакинската работа не е за нея и че готвенето е процес, който се върши по телефона. Може би е прекалено, но предпочитам дъщеря си лигла пред слугиня.